Возможность смены индивидуального PIN-кода
Бывалый
 
Регистрация: 13.03.2016
Сообщения: 127
Репутация: 270 atim5 репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

Евгений Музыченко, сделал предположение, что вы купили авто и сменить пинкод не можете. Надо себя обезопасить от быстрого угона. Предложил варианты.

Цитата:
Сообщение от Евгений Музыченко Посмотреть сообщение
Вы, очевидно, не в курсе, что практически во всех современных автомобилях система безопасности встроенная. Здравомыслящие люди не меняют всю систему безопасности - им достаточно проверить, что в нее не вмешивались, и сменить коды. .
Это вы про штатную охранную систему?!

Любая штатка - взламывается кодграбером и надо ставить ту, что не грабится.

.
  Ответить с цитированием
Завсегдатай
 
Аватар для Евгений Музыченко
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 55
Репутация: 10 Евгений Музыченко репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от atim5 Посмотреть сообщение
если задаться целью можно так подготовить авто перед продажей
Можно. Только это нужно делать дополнительно, а в Pandora закладка уже сделана, причем оплачена она покупателем. Если это сделано не по дурости, то с очевидным умыслом - на увеличение количества продаж блоков, фактически пользователям не нужных. Но количество людей, всерьез этим озабоченных, вряд ли достаточно велико, поэтому получается просто мелкая пакость.

Цитата:
Сообщение от atim5 Посмотреть сообщение
Купил машину - поменяй сигналку (охранный комплекс)
Точно, купил телефон - перепаяй память. Хорошо, что разработчики телефонов более адекватны.

Добавлено через 5 минут

Цитата:
Сообщение от atim5 Посмотреть сообщение
сделал предположение, что вы купили авто и сменить пинкод не можете.
Неверно. Одну машину я покупал без сигналки, и сразу поставил на нее DXL 3000. Довольно быстро понял, что не "Pandora лучше", а просто все остальное хуже. А сегодня, возясь с отвалившимся брелоком, вдруг задумался о возможности смены аварийного PIN-кода.

Цитата:
Сообщение от atim5 Посмотреть сообщение
Любая штатка - взламывается кодграбером и надо ставить ту, что не грабится.
Хотите сказать, никто из автопроизводителей до сих пор не освоил систем, защищенных от кодграбберов? Как-то сомнительно, учитывая степень их навороченности.

. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Бывалый
 
Регистрация: 13.03.2016
Сообщения: 127
Репутация: 270 atim5 репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

https://www.youtube.couser/KonAndrey/videos
стоит посмотреть
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 20.06.2013
Адрес: Красноярск
Сообщения: 957
Репутация: 2361 Comoff репутация 2000: это уже земная слава
По умолчанию

следуя вашей логике: вам необходимо сменить личинки дверей, замок зажигания, штатный блок иммо. ну чтоб наверняка.
замена бб пандора, находящегося на гарантии 500 рублей. копейки.
я не говорю, что правиоьно, что пин поменять нельзя. это плохо, но такова реальность. и сигналка давно снята с производства, так что то чем вы сейчвс бессмысленно. никто ничего в программировании менять не будет. есть возможность заменить бб с новой картой. хотите меняйте, хотите не меняйте. выбор есть.
__________________
Лужу паяю

.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для ATi
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Лен.обл.
Сообщения: 2,819
Репутация: 751 ATi репутация 600: это имя уважаемо всеми
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Музыченко Посмотреть сообщение
Как-то сомнительно, учитывая степень их навороченности.
ну-ка, ну-ка. Расскажите-ка о степени их навороченности. Ну или хотя бы скажите, в какой машине по Вашему мнению "навороченная" штатная система охраны.
А потом расскажите, почему же при такой "навороченности" эти машины угоняются.

А чуть позже я скажу, почему степень навороченности штатной охраны мало влияет на угоностойкость.

Но невозможность смены основного ПИН-кода мне тоже не нравиться. Здесь я Вас поддерживаю.
__________________
Я не являюсь сотрудником АТ
ATi- мои инициалы

.
  Ответить с цитированием
Завсегдатай
 
Аватар для Евгений Музыченко
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 55
Репутация: 10 Евгений Музыченко репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от atim5 Посмотреть сообщение
стоит посмотреть
К таким демонстрациям нужно относиться с определенной долей скептицизма - в сети полно типично иллюзионных роликов с показом процессов, очевидно невозможных без скрытой механики/электроники, предварительной обработки деталей схемы и т.п. Так и здесь - никто не гарантирует, что за кадром не стоит парень со штатным брелоком в руках и ехидной ухмылкой на лице.

Лет десять назад по сети гуляли ролики, снятые представителями одного из производителей дверных замков, под эгидой "все замки легко вскрываются, кроме наших". Они там парой постукиваний плоскогубцами по "универсальному бамп-ключу" лихо "открывали" любой цилиндровый замок. Того, что они предварительно проделывали с его цилиндром, чтобы это стало возможным, в роликах, разумеется, не отражено.

Добавлено через 32 минуты

Цитата:
Сообщение от Comoff Посмотреть сообщение
следуя вашей логике: вам необходимо сменить личинки дверей, замок зажигания, штатный блок иммо. ну чтоб наверняка.
Так я-то как раз и не предлагаю ничего физически менять, если есть техническая возможность смены кода. В данном случае производитель такую возможность намеренно исключил под видом повышения безопасности, чем на самом деле безопасность понизил.

Цитата:
Сообщение от Comoff Посмотреть сообщение
замена бб пандора, находящегося на гарантии 500 рублей.
То есть, если бы я в течение гарантийного срока приехал к официальному представителю Pandora с просьбой поменять исправный блок со скомпрометированным ключом, то мне за 500 рублей разобрали бы панель, вынули блок, поставили новый, и собрали бы панель обратно?

Цитата:
Сообщение от Comoff Посмотреть сообщение
сигналка давно снята с производства, так что то чем вы сейчвс бессмысленно.
Как будто производитель с тех пор что-то поменял в своей политике. X-3010 (версия 2017 г), X-3050 (версия 2017 г), DXL 5900 (версия 2015 г) и прочие - в руководствах ни слова о возможности смены индивидуального PIN-кода.

Добавлено через 6 минут

Цитата:
Сообщение от ATi Посмотреть сообщение
хотя бы скажите, в какой машине по Вашему мнению "навороченная" штатная система охраны.
У каких-то французов брелок запуска вставляется в окошко на панели, снаружи сигнала не поймать. Это даже не "навороченность", а просто грамотное решение, в отличие от брелока, который может валяться где угодно в радиусе пары метров.

Цитата:
Сообщение от ATi Посмотреть сообщение
А потом расскажите, почему же при такой "навороченности" эти машины угоняются.
Так все машины угоняются - вопрос лишь в объеме затрат. Но кто-то работает на увеличение этих затрат, а кто-то (как, в данном случае, производители Pandora/PanDECT) - на снижение.

. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщения: 4,904
Репутация: 20207 Михаил а репутация 2000: это уже земная слава
По умолчанию

обмен ББ при утере пин карты - 500 рублей ( даже не в гарантийный период ), оплата услуг по :снять - считать - прописать - упрятать - стоит отдельных денег.
__________________
Все глупости на земле делаются с серьезным выражением лица ...Улыбайтесь,господа....
Мы в ответе за тех , кого не послали. ( с)
  Ответить с цитированием
Завсегдатай
 
Аватар для Евгений Музыченко
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 55
Репутация: 10 Евгений Музыченко репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил а Посмотреть сообщение
обмен ББ при утере пин карты
Вариант с утерей карты и отсутствием копии кода в голове или на другом носителе рассматриваем, как очевидное раздолбайство, за которое столь же очевидно положено платить

Цитата:
Сообщение от Михаил а Посмотреть сообщение
500 рублей ( даже не в гарантийный период ), оплата услуг по :снять - считать - прописать - упрятать - стоит отдельных денег.
А вот за что предлагается платить (и тратить время на поиск сервиса и поездку туда) добросовестному приобретателю автомобиля с охранной системой, код которой предыдущему владельцу пришлось открыть?
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 01.02.2012
Сообщения: 569
Репутация: 763 Student_212 репутация 600: это имя уважаемо всеми
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Музыченко Посмотреть сообщение
Вариант с утерей карты и отсутствием копии кода в голове или на другом носителе рассматриваем, как очевидное раздолбайство, за которое столь же очевидно положено платить


А вот за что предлагается платить (и тратить время на поиск сервиса и поездку туда) добросовестному приобретателю автомобиля с охранной системой, код которой предыдущему владельцу пришлось открыть?
Странный вы, пытаетесь озадачиться вопросом как защитить и обезопасить будущего владельца вашей машины??? Помоему бред все что вы спрашиваете, любой норм пользователь при покупке машины если действительно озадачен защитить авто сразу после получения на руки всех доков и ключей поедет к своему мастеру для проверки как установлена система и все ли сделано правильно, перезаписать брелки и метки по новой и в этом случае если действительно все грамотно сделано несоставит труда поменять ББ, или поменять всю систему целиком на что то более современное. И это будет правильный и единственный вариант действий при покупке БУ машины с установленным охранным комплексом, нежели как вы рассуждаете поле того как пришлось воспользоваться пином поменять ББ продать машину а перед продажей как уже писалось выше вывести все блокировки на тумблер скрытый или два провода для отключения всей системы, плюс прописать себе еще один брелок и метку если таковые есть в системе и тогда на кой будущему владельцу карта с нестертым пином если у старого владельца все есть для угона машины??? А если владельцу пофиг на сохранность машины то и стертый защитный слой у пин когда с карты его никак невозмутит.
  Ответить с цитированием
Завсегдатай
 
Аватар для Евгений Музыченко
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 55
Репутация: 10 Евгений Музыченко репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Student_212 Посмотреть сообщение
Странный вы, пытаетесь озадачиться вопросом как защитить и обезопасить будущего владельца вашей машины???
Действительно, стремление по возможности не создавать проблем тем, кто их не заслужил, нынче выглядит странностью. Не быть мне в тренде.

Цитата:
Сообщение от Student_212 Посмотреть сообщение
любой норм пользователь при покупке машины если действительно озадачен защитить авто сразу после получения на руки всех доков и ключей поедет к своему мастеру для проверки как установлена система и все ли сделано правильно, перезаписать брелки и метки по новой
Это безусловно. Точно так же, как покупатель вторичного телефона первым делом выполняет сброс к заводским настройкам, покупатель вторичного компьютера переустанавливает ОС, а покупатель вторичного жилья - меняет цилиндры (личинки) в замках, или замки целиком, если они сувальдные. Это нормальная практика.

Цитата:
Сообщение от Student_212 Посмотреть сообщение
в этом случае если действительно все грамотно сделано несоставит труда поменять ББ, или поменять всю систему целиком на что то более современное
Ну так что ж мелочиться - надо тогда и двигатель поменять на помощнее, а в квартире/доме поменять все двери, где есть замки, даже если двери вполне устраивают.

Цитата:
Сообщение от Student_212 Посмотреть сообщение
перед продажей как уже писалось выше вывести все блокировки на тумблер скрытый или два провода для отключения всей системы
На это я уже отвечал - почитайте.

Цитата:
Сообщение от Student_212 Посмотреть сообщение
А если владельцу пофиг на сохранность машины то и стертый защитный слой у пин когда с карты его никак невозмутит.
Разумеется. Только между "пофиг" и "поменять всю систему" есть несколько промежуточных вариантов. И есть грамотные и неграмотные подходы к их выбору. В данном случае разработчики Pandora демонстрируют очевидно неграмотный, но очень уверенный и устойчивый подход. Видно, что им пофиг и на удобство пользования системой, и на достижение адекватного уровня безопасности.
  Ответить с цитированием
Ответ  


Опции темы
Опции просмотра