MS Питер, их тесты
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщения: 4
Репутация: 10 intellectual репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
Вопрос

Цитата:
Сообщение от Valery R. Посмотреть сообщение
Мне довелось поучаствовать в нескольких тестах "дальности".
Могу сказать - темное это дело, при кажущейся простоте вопроса.
Во-первых, дальность командного канала (от брелка) и канала оповещения (от машины) отличаются в разы у всех.
Более того, у Пандор, есть еще одна дальность - при тревожном извещении.
Во-вторых, "дальности" зависят от очень конкретного места и времени. Например, замерили раз. Через пять минут замеряем опять - "дальности" изменились. Много смысла мерить дальности разных сигналок не одновременно?
В-третьих, у разных экземпляров одинаковых моделей разные показатели, да еще и плавают от температуры, скажем.
В-четвертых, надо же измерять не абстрактную работу, а установленный комплект на автомашине. Причем желательно брать одинаковые автомашины, с одинаковой установкой, но разные модели.

Получается, надо брать какие-то статистические данные, и готовить измерения.
Кто, скажите, будет этим дорогостоящим упражнением заниматься?

Вот и получается, что гораздо менее строгие тесты, но на которые был заказчик (т.е. деньги), у различных компаний дают противоположные результаты.

Более-менее строгое сравнение есть на www.alarminfo.ru, но не по всем параметрам.
По пользовательским параметрам - попробуейте каталог www.autoset.ru, и с их индексами изделий.
Спасибо за ответ.
Но еще более я буду вам благодарен,
если вы прокомментируете статью,
которую я обнаружил на сайте производителя
http://www.magicsys.spb.ru/news/index.php
но при этом утверждается.
что тестирование проводили независимые компании.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для Valery R.
 
Регистрация: 21.10.2006
Адрес: Moscow, Russia
Сообщения: 1,463
Репутация: 310 Valery R. репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

Проведенное тестирование было сделано с одной целью - доказать превосходство MS над Pandora, в связи с появлением новой модели MS.
Комментарий нашей компании был
http://www.alarmforum.ru/forum12/thread1134-print.html

От себя добавлю - предыдущие тесты тех же "независимых" -
http://www.ugona.net/article24.html
Обратите внимание, тесты показывают разные "дальности" у трех экземпляров MS в три-четыре раза (!?), 150-600 м и 800-2500 м.

Однако можно судить по отзывам (т.е. по статистике), что MS и Scher-Khan сегодня по характеристике "дальность" - лидеры.
Не думаю, что Pandora 2000 им заметно уступит, в том числе в условиях радиопомех. Pandora 1500 уступает, разумеется, много, не не настолько, как это выглядит в тестах MS. Напомню, что и диалог Пандоры значительно сложнее, чем у MS (а это означает уровень защиты радиоканала связи, т.е. важнейшее противоугоное свойство).

Но напомню, что дальность - важный параметр автосигнализации, но далеко не самый важный. Понятно, что MS будет всячески пропагандировать свои хорошие достижения "дальности".
К сожалению, питерцы считают возможным превозносить свои изделия путем "опускания" конкурирующих изделий.
__________________
Alarm Trade
Pandora, Pandect
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для Casper
 
Регистрация: 20.09.2007
Сообщения: 2,445
Репутация: 767 Casper репутация 600: это имя уважаемо всеми
Отправить сообщение для Casper с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
К сожалению, питерцы считают возможным превозносить свои изделия путем "опускания" конкурирующих изделий.
Значит на остальное ни ума, ни сил нет
__________________
Pandora DXL 5100 (1.82) на Ford Fusion
PDL5000 трудится на благо X-Trail
-----------< и на душе спокойно >-----------
с благодарностью к Alarmtrade.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для Valery R.
 
Регистрация: 21.10.2006
Адрес: Moscow, Russia
Сообщения: 1,463
Репутация: 310 Valery R. репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

Присмотримся внимательнее к постам товарища intellectual.
Написал немного, под своим ником вообще всего несколько раз. Примеры творчества -

1. http://www.alarmforum.ru/forum16/thread1393.html - товарищ якобы выбирает между Сталкером и Шерханом.
Инициирует тему, заметьте.
Далее, в той же теме, но уже под "гостем", товарищ тонко упоминает незнакомый ему ugonovnet
Пример работы упомянутого ресурса по выливанию очередной грязи на Пандоры -
http://www.ugonovnet.ru/foruread.php?FID=1&TID=270

Далее товарищ опять же обнаруживает сайт производителя - http://www.magicsys.spb.ru/news/index.php
и приведенные там "независимые тесты".


2. А товарищ "intellectual" работает дальше, опять создает тему
http://www.alarmforum.ru/forum12/thread1462.html
Теперь мучает его выбор между Пандорой и Сталкером (причем - "облегченной" Лайт версии Сталкера, образованное человечество должно же понимать - полноценный Сталкер негоже и сравнивать с какой-то Пандорой).
Товарищу также не терпится узнать мнение именно представителей компаний.

3. http://www.alarmforum.ru/forum12/thread1455.html
Здесь уже товарищ под ником Геннадий (без регистрации) илм просто Гость.
Давайте процитируем -
"IMHO,c точки зрения проблем с дальностью 2000-ая - шаг отчаяния и безысходности техотдела создать что-то радиотехническое при полном отсутствии специалистов-радиотехников только за счет программистов. Взяв готовое простенькое и дешевое решеньице на трансивере эксклюзивного результата никто и не ожидал. Конечно по сравнению с накосяченными радиотрактами в 1000 и 1500-ой в готовом решении накосячить было сложно, поэтому работать канал у 2000-ой должен по-стабильнее и по-надежнее, однако никаких супер-результатов по дальности не может быть по определению..."
"Дальность меня сильно не впечатлила...Если вас интересует сравнение по дальности,
то могу предложить след. статью
http://www.magicsys.spb.ru/news/index.php"

Итак, что же делает товарищ intellectual на этом форуме, кто он в действительности?
Кому не лень, посмотрите новые IP у компании MS - 77.221.145.*
Ответ прост - этот гражданин является сотрудником MS, работает с той же локальной сети, что и другие "товарищи", менеджеры MS - Yar Ms, shilov, alexpv, Дмитрий А., Ник.А., Aleksey_K, IT111, Ландер, и множество просто "гостей". Имена-ники взяты с их форума ugona.net. Вот кто-то из них и есть вышеописанный автор и на этом форуме.
Из приведенного списка alexpv уже был уличен в нечистоплотном присутствии здесь -
http://www.alarmforum.ru/forum12/thr...lexpv#post8319



Посмотрим еще на примеры грязной конкурентной работы компании MS:

http://www.autovisit.ru/forushowthread.php?t=702 (тема создана "товарищем" Ник.А. 18.02.2008, 14:20)
выдержки их нее:
"Пандора 2000 - мнение специалистов
...
Применено решение, направленное, скорее на дешевизну, а не на качество.
...
Это – готовое решение, предназначенное для употребления программистами, которые ничего не смыслят в радиотехнике.
Главная черта такого решения – простота. Как следствие, страдает радиоканал.
Недостатки – следующие:
-много потребляет;
-плохая чувствительность;
-не противостоит сложным помехам
(комбинаторные, внеполосные)
...
Весь радиоканал – примерно в три раза дешевле полноценного, такого как у Star Line B9.
А с дальнобойными системами (MS-600 и Sher Khan) просто некорректно сравнивать.
Лет 5-7 назад Magic Systems билась с похожими решениями на Nordic’е
Кстати, китайцы тоже бились. Очень хотелось сделать дешево и круто. Но, к сожалению, круто не получилось.
Результат – даже для дешевого ценового диапазона качество – плохое (ни дальности, ни малого энергопотребления). Приемлемого для рынка продукта не получилось.
Но для Пандоровцев – это пожалуй, победа!
В более сложном и качественном радиоканале UAA3220 они понаделали столько ошибок, что он по сути не заработал. А в готовом трансивере и ошибок не сделаешь. Поэтому 2000 показывает результаты лучше, чем 1500.
Но если 1500 даже 2way назвать нельзя (малы дальность и надежность связи) то 2000 уже более-менее. Реально они в своей 2000 расписались в неспособности производить что-то радиотехническое. Но изделие работает – и нормально. Непонятно только, почему такая дешевая по сути вещь так дорого заряжена.
На чужом горбу в рай не въедешь, на готовом техническом решении не получишь шедевр.
Если производитель 2way в радиотехнике не разбирается, (понятное дело – программист) ничто не поможет ему создать толковый продукт.
"

"Другая независимая компания" через четыре часа эту грязь публикует, 18.02.2008 18:23:49,
http://www.ugonovnet.ru/foruread.php?FID=1&TID=270

Наконец, старающийся быть приличнее флагманский ugona.net перепечатал через несколько часов, ночью - 19.02.08 0:09
http://forum.ugona.net/topic20308_0.html

Еще бы, надо же "опускать" теперь и Пандору 2000.

Все четыре упомянутых сайта - питерской MS. Конечно, в глазах несведующих людей такие ресурсы независимые и даже авторитетные.
Доказательство: Фактотум и ugonovnet.ru - одно и то же:
http://www.lancer-club.spb.ru/forum/...?showtopic=127
Доказательство: MS, Фактотум, ugona.net и т.д. - один бизнес -



Наблюдаем работу по привлечению внимания к этим ресурсам, к бренду Сталкер.
Неужели нельзя делать это хотя бы без грязи на конкурентов? Риторический вопрос.
Попутно муссируется тема "превосходства" MS, "дальность" же, и... и-и-и... всё, аргументы кончились, хотя нет, дальность же, и-и... дальность.
Видать, страшна им Пандора, да и аргумент "дальность" после появления модели Pandora 2000 - исчезает.
__________________
Alarm Trade
Pandora, Pandect
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 02.11.2006
Сообщения: 542
Репутация: 141 alarm_engineer репутация 125:  весьма уважаемая личность
По умолчанию

пусть сделают что-нибудь лучше, потом пытаются грязью поливать инженеров.

пока как ни тужились всевозможные инженеры и MSовские в т.ч со своим Агентом 3, так никто лучше не сделал...
нет ни у кого больше многоканальности, более сложного диалога, и экономичности по расходу батарейки в метке
а это главные параметры, за что борются наши инженеры.
вот и получается, что продукт сделанный нами два года назад превосходит ВСЕХ последователей на пути создания 2,4ГГц иммобилайзеров до сих пор.

пусть теперь кто-нибудь попытается сделать тракт для двухвейки на трансивере, да так чтобы с диалогом и многоканальностью, и хоть в половину по насыщенности инфоканала была...
нет такой, - тренируйтесь... пока Pandora DeLuxe 2000 и Pandora SXL здесь будет лидерами на год, а может и больше...

а грязь лить нечего... свой продукт покажите, чтобы лучше был, для морального права критиковать...

только пока сподобитесь показать, мы раз несколько еще мир удивим!
  Ответить с цитированием
Бывалый
 
Регистрация: 08.12.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщения: 271
Репутация: 196 Автоблок репутация 125:  весьма уважаемая личность
По умолчанию

Valery R.,
alarm_engineer, Даааа,делааа! Братцы,сколько времени существует компания MS ?,постоянно учавствуя в выставках,и вливая такие бабки в рекламу в интернете? Сколько точек по продаже было у нас в Питере,в своё время? А до сих пор приходится поддерживать интерес к своей продукции.А восторженных клиентов на практике особо не прибавляется.С появлением относительно недавно компании АлармТрейд,с головным офисом в Москве,в относительно короткие сроки выходит достойная продукция! С помощью которой не без успеха удалось наступить на хвост компании МэджикСистемс в Питере. Что-же ещё им остаётся делать,как не визжать от недоумения,обиды и отчаянья?! Ну и пусть,не парьтесь.Делайте своё дело и всё.
А мы просто устанавливаем себе спокойно ваши системы,и без проблем.Помогая людям защитить свои авто.С самого начала присутствия продукции АлармТрейд в Санкт Петербурге,вернули по гарантии один блок ПДЛ1500 и два Пандекта 350.(Да и то под вопросом момент брака).Нам и клиентам это очень нравится.Так держать.
С уважением: "Автоблок" www.avtoblok.ru
  Ответить с цитированием
Завсегдатай
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщения: 51
Репутация: 10 Buggi репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Автоблок Посмотреть сообщение
Даааа,делааа! Братцы,сколько времени существует компания MS ?,постоянно учавствуя в выставках,и вливая такие бабки в рекламу в интернете? Сколько точек по продаже было у нас в Питере,в своё время? А до сих пор приходится поддерживать интерес к своей продукции.А восторженных клиентов на практике особо не прибавляется.С появлением относительно недавно компании АлармТрейд,с головным офисом в Москве,в относительно короткие сроки выходит достойная продукция! С помощью которой не без успеха удалось наступить на хвост компании МэджикСистемс в Питере. Что-же ещё им остаётся делать,как не визжать от недоумения,обиды и отчаянья?! Ну и пусть,не парьтесь.Делайте своё дело и всё.
А мы просто устанавливаем себе спокойно ваши системы,и без проблем.Помогая людям защитить свои авто.
Полностью поддерживаю!!!От себя хочу добавить,что установщики Питера выбирают только солиых производителей, к числу которых МС не относится!
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 747
Репутация: 264 Spirit репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

Поддержу вас в том, что АлармТрейд очевидно более аккуратно подходит к разработке своих продуктов и очевидно быстрее прогрессирует и быстрее реагирует на нужды клиентов. Но в том, что кроме "пиара" MS нечем привлечь клиента не соглашусь категорически. Сталкер - хорошая система. Очень хорошая.
  Ответить с цитированием
Авторитет
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 348
Репутация: 262 ArtemKAD репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
Поддержу вас в том, что АлармТрейд очевидно более аккуратно подходит к разработке своих продуктов
Нет, не более аккуратно. Просто появились позже поэтому и не застала негатива который был при производстве в 90-х годах. Уже не застала "глючные AVR" которые с ихней схемотехникой проявили бы себя во всей красе.
__________________
  Ответить с цитированием
Завсегдатай
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщения: 51
Репутация: 10 Buggi репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
Поддержу вас в том, что АлармТрейд очевидно более аккуратно подходит к разработке своих продуктов и очевидно быстрее прогрессирует и быстрее реагирует на нужды клиентов. Но в том, что кроме "пиара" MS нечем привлечь клиента не соглашусь категорически. Сталкер - хорошая система. Очень хорошая.
Сталкер - хорошая система!Очень хорошая!!!...
Мне её MS не предлагает(стесняется).ИМХО после нашего последнего "сотрудничества".Дело было было так:В2005 году у MS были "весёлые старты" Car-online,на угонанет "пиара" не было...На угонанет была объективная информация...Кроме всего прочего была заявлена "покадровка" с восьми камер!!!установленных в машине,через GPRS.Дык вот,нарисовался таки"непропиареный дяденька",с воплями-"21 век наступил,я человек досужий,делать мне нечего,хочу знать и видеть чем заимается моя обслуга(водила,двореццкий и.т.д)". Ваш покорный слуга тчетно пытался убедить "дяденьку",что это,как минимум нереально,а как максимум нереально дорого,но таки вынужден был позвонить в MS,на предмет покупки,с целью перепродажи,с целью наживы.Ответ MS был лаконичен-какие нахрен 8 камер,окрой демостраничку-ты видишь чёрный квадрат,т.к.был единственный демовариант(одна камера),который благополучно нае...ся,и починить ни кто не может!!!

Добавлено через 2 минуты

Цитата:
Сообщение от ArtemKAD Посмотреть сообщение
Нет, не более аккуратно. Просто появились позже поэтому и не застала негатива который был при производстве в 90-х годах. Уже не застала "глючные AVR" которые с ихней схемотехникой проявили бы себя во всей красе.
Ты ещё вспомни сигналки отUltra Star,на ИК!

. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Ответ  


Опции темы
Опции просмотра