Модерация форума - нужна ли более жесткая?
Сенсей
 
Аватар для Valery R.
 
Регистрация: 20.10.2006
Адрес: Moscow, Russia
Сообщения: 1,470
Репутация: 310 Valery R. репутация 250: уже авторитет
По умолчанию Модерация форума - нужна ли более жесткая?

Уважаемые коллеги.
Наблюдаем очередной всплеск вражеской активности.
Раньше я писал об этом в закрытых разделах форума, но сейчас будет здесь, а позже перенесем тему в открытый раздел обсуждения форума.
Старые недоброжелатели либо исчезли, либо модифицировались.
Текущий основной враг прогрессивного человечества - тот же, "Иван Иванов".
Я писал и предупреждал об этом неоднократно -
http://www.alarmforum.ru/39162-post44.html
http://www.alarmforum.ru/38921-post20.html

Разумеется, этому типу надо отрабатывать зарплату конкурентов, но мозгов делать это квалифицированно не хватает, вот и срывается на совсем уж третьесортную желтизну. Поиск работает, можете поискать сами по никам -
Иван Иванов, СВЕРЖ, Прохожий2
"ЗАШЕДШИЙ" www.alarmforum.ru/38805-post25.html
Читаем и сочувствуем, сколько же говна в душе у человечишка, и как же плохо дела у его хозяев. Вот один из его ников - King Of Monster, специально типа такой узконаправленный хам -
http://www.alarmforum.ru/42361-post12.html
http://www.alarmforum.ru/42631-post23.html
http://www.alarmforum.ru/42374-post10.html
http://www.alarmforum.ru/41083-post6.html
http://www.alarmforum.ru/40493-post31.html
http://www.alarmforum.ru/40495-post33.html
И т.п. - "коллективная" песнь со сбоями в показаниях - про плохие Пандоры-Пандекты, никудышний сервис и т.д. Скотство, вообще-то, называя вещи своими именами.

Без подтявкивающих не обходится, конечно, другой мелкий конкурент - 1Docent, правда, под чужими никами, тоже не стесняется в мелкой подлости -
http://www.alarmforum.ru/40858-post38.html

Это одна проблема.
Другая - флуд, хотя он тоже на 80% порожден специально работающими силенками по нанесению хоть микровреда нашей компании, продукции, данному форуму.
__________________
Alarm Trade
Pandora, Pandect
  Ответить с цитированием
Бывалый - Авторитет - Сенсей
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Красноярск
Сообщения: 187
Репутация: 10 rxu репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Я бы сказал, на форуме нужна не то, что жесткая модерация, а просто - нужна модерация, уж простите
Ее вообще почти нет.
И не только с карательной стороны, но и по обобщению полезной информации, чистке тем от мусора, удалению дублей и т.п.
Нужны модераторы.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для Valery R.
 
Регистрация: 20.10.2006
Адрес: Moscow, Russia
Сообщения: 1,470
Репутация: 310 Valery R. репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

rxu, уверяю, модерация есть, и софтина форума тоже не стоит на месте.
Ругань и спам стираются, темы по разделам переносятся.
Дублеры постов и тем в основном стираются, иногда темы разделяются.
Есть и около 10 модераторов с разным уровнем прав,почти все - не сотрудники АТ.
http://www.alarmforum.ru/showgroups.php
Усредненно ежедневно - порядка 5 операций.
Есть лог таких операций, их можно откатить в случае ошибок.

То есть все технические средства и уполномоченные люди есть. Даже более - нет больших проблем еще кому-то стать модератором.
Предусмотрены и кнопки - варианты активного участия зарегистрированных участников - влияние на репутацию друг друга, выставление замечаний на любой пост, жалобы админу на любой пост. Это не считая просто возможности писать админу в личную почту.
Например, Вы вполне можете написать Ваши узкие замечания, а если не лень - и в дальнейшем стать модератором.
Другое дело - степень административного вмешательства. Как тут несколько раз писали - типа "берегите демократию и свободу". Разумеется, и не вседозволенность, свобода и права одних не должны нарушать свобод и прав других.
__________________
Alarm Trade
Pandora, Pandect

.
  Ответить с цитированием
Завсегдатай - Бывалый - Авторитет - Сенсей
 
Регистрация: 09.06.2008
Адрес: Саянск, Иркутской обл.
Сообщения: 95
Репутация: 10 AIRKrug репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
Отправить сообщение для AIRKrug с помощью ICQ
По умолчанию

С моей точки зрения, модераторам необходимо более уделять внимание на:
1. Жесткое поддержание содержимого темы ее названию.
2. Недопущению выяснения В ЛЮБОМ ВИДЕ личных отношений в теме. Есть личка.
3. Разработать и опубликовать нормальные правила для форума. Извините, но это - НЕ ПРАВИЛА! Спам, понуха, оскорбления, другие противоправные посты по умолчанию разрешены... Даже странно для такой серьезной организации.
__________________
...В данный момент стена этого дома, с моей стороны, белая...! [Свидетель] Robert A. Heinlein

.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщения: 530
Репутация: 20 mich_ya репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valery R. Посмотреть сообщение
...Как тут несколько раз писали - типа "берегите демократию и свободу". Разумеется, и не вседозволенность, свобода и права одних не должны нарушать свобод и прав других.
Свобода это конечно хорошо, но исключительно в рамках темы. Здесь технический форум и очень проблемно найти во всем бреде полезную информацию.
Предлагаю и прелагал ранее:
1. Всю переписку не по теме - жестоко удалять с вынисением предупреждения и последующим блокированием доступа к форуму и далее полным блокированием. т.е действовать по схеме:
- предупреждение
- повторное предупреждение
- блокирование доступа на 2 недели
- блокирование доступа на всегда для данного ника, IP адреса, Emaila и т.д
2. "Сопливые посты" - типа все плохо - читать можно только если человеку действительно нужна помощь. Если наблюдается попытка решения проблемы, а грязь продолжает литься - таких надо блокировать сразу.
Все проблемы решаются в этом я убедился лично - и Вам Валерий за это спасибо.
3. Демократия в пределах технического решения - приветствуется.
Ко всему остальному необходимо применять жестокие репрессии. Кому не нравится - пусть идет на политический форум.
P.S: Благодаря демократии - развалили великую страну. Хотите себе ту же участь???
__________________
Михаил

.
  Ответить с цитированием
Бывалый - Авторитет - Сенсей
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Красноярск
Сообщения: 187
Репутация: 10 rxu репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

С демократией форумы превращаются с помойку, проверено неоднократно, в т.ч. лично. Чтобы создать максимально информативный форум, где можно что-то найти хотя бы поиском - нужна ЖМ (она же жесткая модерация).
Вы говорите, что модераторы есть, но:
1) Их и их действия должно быть видно!
2) 5 модераторских действий за день - крайне мало! даже для одного модератора. А если их десяток... у-уууу...

В этом смысле полностью поддерживаю пост предыдущего оратора.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для ATi
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Лен.обл.
Сообщения: 2,817
Репутация: 751 ATi репутация 600: это имя уважаемо всеми
По умолчанию

ну вот я модератором числюсь.
Если учесть высказанные выше пожелания, то 70% сообщений пользователей mich_ya, rxu, AIRKrug подпадают под "не относящиеся к теме" и могут быть удалены. Вам это понравится?
Мне тоже не всегда нравятся полемики в темах. Но если удалять все что мне не нравится... ну не знаю.
Выносите на голосование - и если хотя бы те же 70% выскажутся за более жесткую цензуру- держитесь у меня. На форуме я ежедневно по многу раз.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для Valery R.
 
Регистрация: 20.10.2006
Адрес: Moscow, Russia
Сообщения: 1,470
Репутация: 310 Valery R. репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

Вопрос модерации очень серьезный и сложный. Это же живое общение людей.
Написать правила можно. Проше скопировать текст правил с любого форума, например, сотню страниц правил с http://forum.ixbt.co?id=rules
Ну и модераторы будут сличать каждое сообщение с этим громадьем тезисов.
В общем, правила социалистического общежития напоминать взрослым людям несерьезно.

Мне кажется, возможно два полярных вида тем на форуме - условно "ни о чем" (хотя тоже есть интересные моменты) и условно "чисто по делу". На практике имеем некое переменное промежуточное состояние. На это состояние влияют автор темы (должен влиять), модераторы, участники (своими сообщениями).
Думаю, можно попросить модераторов своей властью и логикой чаще стирать сообщения не по теме, более жестко.
Можно изменить софт форума, чтобы у автора темы была возможность явно указать признак темы "ни о чем" (допустИм флуд) или "чисто по делу". Можно дать авторам тем права модерации своих тем, либо дать модераторам права давать права авторам тем для модерации.
Но даже в таком очевидном деле модераторам надо быть профессиональными и честными. Типичные примеры - ugona.net и auto.ru - там недалекими модераторами стирались сообщения всех, кроме "любимчиков". "Любимчики" там те, кто помогает им зарабатывать деньги, а я, например, только мешал, явно и неявно защищая репутацию нашей, конкуретной им продукции. Соответственно, мои сообщения стирались. меня банили, чисто по беспределу. Три года я не писал на ugona.net, но там нашлись здоровые силы, они скорректировали свою позицию, нечестная модерация поправлена. Чего нельзя сказать про конфу защиты от угона на auto.ru

Вот такие аналогии, и, думаю, надо изучать опыт конкурентов, в том числе конкурирующих форумов, и пременять на этом форуме максимально выверенные методы.
Мой голос - совещательный, прошу уважаемых коллег высказываться.
__________________
Alarm Trade
Pandora, Pandect

.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщения: 530
Репутация: 20 mich_ya репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ATi Посмотреть сообщение
...Если учесть высказанные выше пожелания, то 70% сообщений пользователей mich_ya...
Если в моих постах идет прямой флуд - можете смело удалять. Я только за.
__________________
Михаил
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщения: 530
Репутация: 20 mich_ya репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valery R. Посмотреть сообщение
...Типичные примеры - ugona.net и auto.ru ... а я, например, только мешал...
Со своим самоваром в тулу не едут.
Это к тому, что их форумы заточены исключительно под себя и конкурентов никто не допустит. Тоже самое подтверждает данная тема.
В связи с этим предлагаю Вам рассмотреть альтернативный источник рекламы: авто форумы.
На таких форумах желающих купить что то стоящее много, а вот информации мало.
__________________
Михаил
  Ответить с цитированием
Ответ  


Опции темы
Опции просмотра