Starline E90 - не видит что двигатель заведен и врубает режим охраны
Сенсей
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: г.Железногорск Красноярского края
Сообщения: 4,972
Репутация: 12607 Старик репутация 2000: это уже земная слава
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Looking Посмотреть сообщение
Фото основного блока. Обвел красным овалом витую пару, которая почему-то обрезана, это не критично?

Это провода подключения ко второй шине CAN, если в одной не все нужные сигналы есть (на борту как правило есть BODY-CAN и ENGINE-CAN, в одной одни нужные для работы сигналки по CANу сигналы (запирание/отпирание ЦЗ, моргалки, контроль дверей, капота, багажника), в другой - другие(зажигание включено, мотор заведен, тормоз нажат и др...))
Если ОБРЕЗАЛИ - значит или ничего оттуда не брали или не знали - что оттуда можно что-то взять. У них все накоряк и по шаблону. "Не нужные" им подключения не делаются/провода обрезаются...

Цитата:
Сообщение от Looking Посмотреть сообщение
То что штатный ключ тут-же прикручен - это неизбежное зло? В нем со временем батарейка сесть может и ее нужно будет менять?

Трындец... Во-первых как только батарейка ЗАМЕРЗНЕТ - прощай автозапуск. Во-вторых - если не сделано ни одной блокировки - угнать такое авто проще, чем если бы сигналки не было - МЕТКА ОТ МАШИНЫ ВСЁ ВРЕМЯ В МАШИНЕ - ЛЮБОЙ, КТО ЗАЛЕЗЕТ В АВТО - заведет его и поедет!!!
В третьих - из этой метки надо было как минимум ВЫТАЩИТЬ ключ с жалом и пластиковой головкой, в которой ПАССИВНЫЙ ЧИП (или дописать ДОП ЧИП в контроллер двигателя) И ЭТОТ ЧИП положить в ОБХОДЧИК иммобилайзера http://ultrastar.ru/948/7447
или http://ultrastar.ru/948/13839

Рядом с меткой вижу что-то похожее на миниатюрное реле - значит все таки мастУры в разрыв батарейки в метке затолкали контакт реле на разрыв - этакий суррогат-обходчик НА ВИДУ...Шедевр салонной установки за 2 часа...


ИЛИ поместить эту активную метку (что примотана к проводке бЕЗ БАТАРЕЙКИ) в обходчик http://ultrastar.ru/948/32667 и подключить вместо батарейки схему этого обходчика
ИЛИ установить в автомобиль БЕСКЛЮЧЕВОЙ ЭЛЕКТРОННЫЙ обходчик^ Fortin или i-DataLink...
Тогда активация (или имитация) ЧИПа будет происходить только по делу и только с разрешения сигнализации/ по её команде...
А на текущий момент - ШТАТНАЯ СХЕМА ИММОБИЛАЙЗЕРА УБИТА НА КОРНЮ - одна из меток ВСЁ ВРЕМЯ ЛЕЖИТ В МАШИНЕ!!!

Цитата:
Сообщение от Looking Посмотреть сообщение
это самое трудновыполнимое, скорее всего наоборот - придется заказывать через интернет с доставкой новый блок 2CAN
Тоже вариант

Цитата:
Сообщение от Looking Посмотреть сообщение
а в сервис в ближайшее свободное время, например в НГ праздники, если он конечно в них работает.
Тут - как Вам удобнее, только новогодние каникулы - они у всех...


Цитата:
Сообщение от Looking Посмотреть сообщение
В СЦ можно нести отдельно 2CAN? или только в сборе с основным блоком?
Можно отдельно - это самостоятельное изделие. Однако гарантийный талон блока, в который платаCAN была установлена - приветствуется.


Цитата:
Сообщение от Looking Посмотреть сообщение
то что я сам демонтировал его из основного блока не является причиной лишения гарантии?
Нет, особенно если проверка покажет, что дефект не рукотворный.


Цитата:
Сообщение от Looking Посмотреть сообщение

Судя по сайту производителя они разные бывают, а на моем явно не написано - какой он, точнее я этого найти не могу.
На фото четко видно - 2CAN...

Цитата:
Сообщение от Looking Посмотреть сообщение

StarLine 2CAN 35
Это выносная коробочка с проводами для внешнего подключения...
Цитата:
Сообщение от Looking Посмотреть сообщение

2CAN Мастер
То, что Вам надо...


Цитата:
Сообщение от Looking Посмотреть сообщение

CAN-LIN Мастер
Вариант для машин где кроме CAN-шины есть еще LIN-шина.
Так как у Вас подключено только с ОДНОЙ CAN, то подойдет и он В КРАЙНЕМ СЛУЧАЕ, но лучше все-таки 2CAN (вдруг выяснится, что бело-синий и бело-красный имеет смысл нарастить и подключить О ВТОРОЙ ШИНЕ CAN на борту...)...


Цитата:
Сообщение от Looking Посмотреть сообщение
StarLine 2CAN 30
Это тоже коробочка с проводами для внешнего подключения - предшественник 2CAN35...
__________________
Жизненное наблюдение: электроника-наука о контактах.
Аксиома установщика: То, что КРИВО установлено - работать РОВНО НЕ БУДЕТ никогда.

.
  Ответить с цитированием
Завсегдатай
 
Регистрация: 20.11.2008
Сообщения: 38
Репутация: 10 Looking репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старик Посмотреть сообщение
ИЛИ установить в автомобиль БЕСКЛЮЧЕВОЙ ЭЛЕКТРОННЫЙ обходчик^ Fortin или i-DataLink...
спасибо огромное за столь подробный информативный ответ! очень жалею, что живу не в Красноярском крае!

а что лучше? Fortin или I-Data link? или без разницы? купить можно в интернет-магазинах, где сигнализации продают?

Добавлено через 8 часов 25 минут

вот такую информацию на другом форуме сообщили

Цитата:
Раз Ниссан 2014 года выпуска (http://www.qashqairussia.ru/​) Тогда зло со штатным ключом в салоне неизбежно....

На 128 битный ключ ниссан нет решения по без ключевому обходу...

Можно только для удобства купить и прописать третий ключ, что бы два

иметь на руках. И можно получше спрятать этот ключ, а то как то слишком

примитивно у Вас это сделано.
Добавлено через 36 минут

хе-хе, пообщался сейчас с саратовским сервисом по телефону http://www.ultrastar.ru/1639/10840
на том конце провода сказали - покупайте новый, Вы мол конечно можете привезти на диагностику, но я все-равно определю, что Вы его "прострелили", и никакой замены по гарантии Вам не будет. покупайте новый у нас за 2000 руб. и смысл ездить тогда, раз по гарантии их не принимают. с его слов якобы я авто прикуривал, или пытался заряжать прямо на авто. хотя ничего такого не было, был разряд аккума, я его носил домой, у себя заряжал, а потом на место поставил. такое тоже не допускается? и считается нормой что в этом случае 2CAN сгорает?

. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Тула
Сообщения: 1,095
Репутация: 500 shuma13 репутация 400: авторитетность подтверждена
Отправить сообщение для shuma13 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Looking Посмотреть сообщение
считается нормой что в этом случае 2CAN сгорает?
Нет конечно.
  Ответить с цитированием
Завсегдатай
 
Регистрация: 20.11.2008
Сообщения: 38
Репутация: 10 Looking репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Цитата:
поместить эту активную метку (что примотана к проводке бЕЗ БАТАРЕЙКИ) в обходчик http://ultrastar.ru/948/32667 и подключить вместо батарейки схему этого обходчика
этот вариант как-то повысит безопасность? в чем его отличие от того как сделано у меня сейчас? обходчик нужен именно StarLine BP-05 как по ссылке? StarLine F1 http://ultrastar.ru/948/34635 для этой цели не подходит? он чем-то хуже? просто знакомому такой не пригодился и он отдает его за 2500 руб.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:
Сообщение от shuma13 Посмотреть сообщение
Нет конечно.
ну а как я это докажу, если диагност заочно уже диагноз поставил. я в Мск в ближайшие недели поеду, может там есть какая-то объективная лаборатория? куда можно сдать данный модуль на объективную диагностику?

. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Тула
Сообщения: 1,095
Репутация: 500 shuma13 репутация 400: авторитетность подтверждена
Отправить сообщение для shuma13 с помощью Skype™
По умолчанию

Looking,
Не знаю как в других СЦ, у нас без проблем. Даже помню плату блока поменяли по гарантии обугленную.
  Ответить с цитированием
Завсегдатай
 
Регистрация: 20.11.2008
Сообщения: 38
Репутация: 10 Looking репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shuma13 Посмотреть сообщение
Looking,
Не знаю как в других СЦ, у нас без проблем. Даже помню плату блока поменяли по гарантии обугленную.
ну значит это местная специфика.

а все эти заморочки с ключом в салоне, обходчиком, только из-за автозапуска? да не нужен он мне пока, я и без него обойдусь, ну если уж очень захочется потом поставлю через годик-другой. я больше за безопасность переживаю, в Мск боюсь угонов, поэтому мне лучше безопасность, чем всякие сервисные плюшки. ведь безопаснее будет, если штатный ключ из салона убрать? это сложно самому сделать? наверное нужно какой-то из проводов из основного блока сигнализации отключать? и тогда мне для безопасности не будет хватать только блокировок двигателя от Starline, и блоки Starline поглубже запрятать? но даже если блоки в моменте не запрячу (это ведь нужно другие провода, так как эти короткие), все-равно ведь надежнее, так как помимо StarLine еще будет и штатная сигнализация трудится, так как штатной метки в авто больше не будет?

Добавлено через 23 минуты

а StarLine E91 вообще норм сигнализация? или так себе и не факт что поможет? то есть есть-ли смысл ее на серьезный перемонтаж отдавать? или если уж делать серьезный перемонтаж, то и сигналку другую, более серьезную нужно брать? а то вложусь в грамотный монтаж, а сама сигналка не потянет по своему уровню. ведь у того-же СтарЛайн есть и более дорогие решения. есть те, которые кардинально лучше, чем StarLine E91?

. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Тула
Сообщения: 1,095
Репутация: 500 shuma13 репутация 400: авторитетность подтверждена
Отправить сообщение для shuma13 с помощью Skype™
По умолчанию

Looking,
На другом форуме обсудили.
  Ответить с цитированием
Завсегдатай
 
Регистрация: 20.11.2008
Сообщения: 38
Репутация: 10 Looking репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shuma13 Посмотреть сообщение
Looking,
На другом форуме обсудили.
у меня же ведь вот еще что выяснилось

Цитата:
в моем случае нет худа без добра - мелкая проблема, которую можно и самому устранить, выявила более глобальные серьезные и опасные: первое - сигналка срабатывает, сирена орет, а авто спокойно дальше себе едет - то есть никаких блокировок не сделано, второе - все блоки в легкодоступном ближайшем месте, даже из легкодоступных в самом легкодоступном, я сначала искал там где чаще ставят, но оказывается слишком глубоко полез, все еще ближе. третье - штатный ключ в салоне без обходчика, то есть при замерзании батарейки - опять проблемы, и опять-же он в легкодоступном месте.
то есть у меня совсем отсутствуют блокировки, сколько их в среднем должно быть? и какое максимальное количество поддерживает StarLine E91?

Добавлено через 9 минут

прошу посоветовать хороший иммо, в связку к моей сигналке!

. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: г.Железногорск Красноярского края
Сообщения: 4,972
Репутация: 12607 Старик репутация 2000: это уже земная слава
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Looking Посмотреть сообщение
хе-хе, пообщался сейчас с саратовским сервисом по телефону http://www.ultrastar.ru/1639/10840
на том конце провода сказали - покупайте новый, Вы мол конечно можете привезти на диагностику, но я все-равно определю, что Вы его "прострелили", и никакой замены по гарантии Вам не будет. покупайте новый у нас за 2000 руб. и смысл ездить тогда, раз по гарантии их не принимают. с его слов якобы я авто прикуривал, или пытался заряжать прямо на авто. хотя ничего такого не было, был разряд аккума, я его носил домой, у себя заряжал, а потом на место поставил. такое тоже не допускается? и считается нормой что в этом случае 2CAN сгорает?
Нет, конечно. И у нас в Красноярском крае сервис куда адекватнее - ЗАОЧНО диагнозов не ставят и только когда ДИАГНОСТИКА в сервисе покажет, что оДНОЗНАЧНО сжигание (выход из строя) РУКОТВОРНЫЕ - по гарантии не чинят/не меняют, а только за деньги...

Цитата:
Сообщение от Looking Посмотреть сообщение
этот вариант как-то повысит безопасность? в чем его отличие от того как сделано у меня сейчас? обходчик нужен именно StarLine BP-05 как по ссылке?
Желательно, но подойдет и ВР-3 и даже ВР-2. Тут оТ КВАЛИФИКАЦИИ установщика зависит - что он сможет установить и подключить...
Повышение безопасности будет достигаться ПРЯТАНЬЕМ этой коробочки ПОГЛУБЖЕ и маскировкой проводов до неё потщательнее... А это яяпть таки в руках МАСТЕРА...

Цитата:
Сообщение от Looking Посмотреть сообщение
StarLine F1 http://ultrastar.ru/948/34635 для этой цели не подходит? он чем-то хуже? просто знакомому такой не пригодился и он отдает его за 2500 руб.
Это Fortin, выпущенный по спецзаказу Ультрастар. А о том, что на Ваш эксклюзивный автомобиль БЕСКЛЮЧЕВОЙ обходчик пока не подходит (не начитана кодировка, автомобиль еще в категории "свежих") - Вы уже в курсе... Да и не так всё просто - МАЛО КУПИТЬ ЕГО, надо еще и программатор иметь, а покупать его на один раз - как-то не очень... Правильнее такие вещи у установщиков С УСТАНОВКОЙ БРАТЬ...


Цитата:
Сообщение от Looking Посмотреть сообщение

ну а как я это докажу, если диагност заочно уже диагноз поставил. я в Мск в ближайшие недели поеду, может там есть какая-то объективная лаборатория? куда можно сдать данный модуль на объективную диагностику?
Если это про неисправность CAN, то Вам надо в уважающий себя сервис... Поверьте - такие есть... Позвоните в Московский, пообщайтесь на предмет диагностики и замены...

Цитата:
Сообщение от Looking Посмотреть сообщение

а все эти заморочки с ключом в салоне, обходчиком, только из-за автозапуска? да не нужен он мне пока, я и без него обойдусь, ну если уж очень захочется потом поставлю через годик-другой.
Дело Ваше.

Цитата:
Сообщение от Looking Посмотреть сообщение
я больше за безопасность переживаю, в Мск боюсь угонов, поэтому мне лучше безопасность, чем всякие сервисные плюшки. ведь безопаснее будет, если штатный ключ из салона убрать? это сложно самому сделать? наверное нужно какой-то из проводов из основного блока сигнализации отключать?
Будет безопаснее, но не намного. Убрать несложно. надо размотать изоленту, отцепить провода, которые к ключу идут, оголенные концы этих проводов ЗАИЗОЛИРОВАТЬ, ключ-метку убрать. Провода примотать изолентой к пучку...

Цитата:
Сообщение от Looking Посмотреть сообщение
и тогда мне для безопасности не будет хватать только блокировок двигателя от Starline, и блоки Starline поглубже запрятать? но даже если блоки в моменте не запрячу (это ведь нужно другие провода, так как эти короткие), все-равно ведь надежнее, так как помимо StarLine еще будет и штатная сигнализация трудится, так как штатной метки в авто больше не будет?
1. ТО, что не спрятано - находится меньше, чем за минуту и обезвреживается еще быстрее...
2. на штатку я бы не рассчитывал... Она убивается еще быстрее - через гнездо диагностики угонялкой-заводилкой. Немного дольше - подменой электронных блоков на борту... Есть и другие варианты в арсенале экспроприаторов чужого движимого имущетсва...

Цитата:
Сообщение от Looking Посмотреть сообщение
а StarLine E91 вообще норм сигнализация?
На текущий момент одна из лучших в своей ценовой категории.

Цитата:
Сообщение от Looking Посмотреть сообщение
то есть есть-ли смысл ее на серьезный перемонтаж отдавать?
Есть.

Цитата:
Сообщение от Looking Посмотреть сообщение
или если уж делать серьезный перемонтаж, то и сигналку другую, более серьезную нужно брать?
Более серьезная и стоить будет посерьезнее. Да и не факт, что поставлена будет ЛУЧШЕ теперешней установки, если вы опять выберете не тех установщиков... И толку от более серьезной будет не больше, чем от Е91 сейчас...


Цитата:
Сообщение от Looking Посмотреть сообщение
а то вложусь в грамотный монтаж, а сама сигналка не потянет по своему уровню.
Тут как монтажить...


Цитата:
Сообщение от Looking Посмотреть сообщение
ведь у того-же СтарЛайн есть и более дорогие решения. есть те, которые кардинально лучше, чем StarLine E91?
С точки зрения ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ угону - это ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ иммобилайзеры, устанавливаемые в подкапотном пространстве и замки капота под их управлением. НО сигнализация - не лишняя в этом "оркестре" - на ней основной сервис и удобство, на ИММО и замке капота - ЗАЩИТА.

Цитата:
Сообщение от Looking Посмотреть сообщение

то есть у меня совсем отсутствуют блокировки, сколько их в среднем должно быть?
Пара проводных и одна беспроводная...

Цитата:
Сообщение от Looking Посмотреть сообщение
и какое максимальное количество поддерживает StarLine E91?
две проводных: стартер и вторая цепь по выбору установщика (бензонасос, питание мозга мотора, всё зажигание в салоне)
одна проводная кодовая - с использованием кодового реле R3...
до двух БЕСПРОВОДНЫХ с использованием радиореле R2...
Часть блокировок желательно устанавливать под капотом (особенно если он защищен замком) и использовать нетривиальные решения по блокируемым цепям...
Цитата:
Сообщение от Looking Посмотреть сообщение
прошу посоветовать хороший иммо, в связку к моей сигналке!
i92, i95...
__________________
Жизненное наблюдение: электроника-наука о контактах.
Аксиома установщика: То, что КРИВО установлено - работать РОВНО НЕ БУДЕТ никогда.

. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Завсегдатай
 
Регистрация: 20.11.2008
Сообщения: 38
Репутация: 10 Looking репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

а мне должны будут показать - как иммо отключить при необходимости? это можно как-то из салона делать или только из под капота? а то прикажет иммо долго жить как 2CAN модуль сейчас, и встану я где-нибудь на трассе. или их так прячут, что потом только на эвакуаторе в автосервис ехать?
  Ответить с цитированием
Ответ  


Опции темы
Опции просмотра