Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Поиск схем подключения, программирования, описаний, инструкций (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Captiva 2012+Pandora c115 (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=13746)

Swix 24.12.2017 21:19

Captiva 2012+Pandora c115
 
Всем привет! Сильно не пинайте, в сигнализациях профан, но сам снял, поставил и даже что то работает)
В салоне был куплен Рено Каптюр с сигналкой (такая была, сигу мы не просили), отец сказал что лишние брелки ему ни к чему, весь вид портят ключ-карте. Ну не надо и не надо, снял. Решил поставить себе на Капу, типа запуск и турботаймер (основное).
Запитал всё к ВСМ модулю, докупил обходчик и заинсталил.
Методом проб и ошибок, всё таки при включении зажигания стал жжужать насос, но не запускалась, потом стала запускаться, но при "входе" ключа в замок глохла, потом при снятии с сигналки стала глохнуть, теперь при выключении машины и вытягивании ключа,заводится и не глохнет))) пока всё отключил, в приложении последний файлик настройки, помогите тыкнуть крестики в нужные места :-[
З.Ы.: задержка зажигание-запуск так и не победил (запускается без задержек) и турботаймер так и не заработал.
Заранее всем спасибо ;-)
Скачать файлик

PavelBil 25.12.2017 14:29

Приветствую!
Расскажите, пожалуйста, подробнее про машинку.
Обычный ключ или Smart Key? Автомат или механика?
Что и как подключали на цепь автозапуска?

Swix 25.12.2017 15:26

Цитата:

Сообщение от PavelBil (Сообщение 181406)
Приветствую!
Расскажите, пожалуйста, подробнее про машинку.
Обычный ключ или Smart Key? Автомат или механика?
Что и как подключали на цепь автозапуска?

Captiva 2012 2.2d 6AT обычный ключ (в файлике все данные по машине есть)
подключал к фишке замка зажигания (всё как в монтажной схеме пандора) через реле, единственное зажигание поставил на 3ий канал (как подключить жёлтый по монтажной схеме если он входящий INP6 так и не понял) и стартер ткнул на 4ый канал CAN

PavelBil 26.12.2017 11:33

Цитата:

Сообщение от Swix (Сообщение 181413)
Captiva 2012 2.2d 6AT обычный ключ (в файлике все данные по машине есть)
подключал к фишке замка зажигания (всё как в монтажной схеме пандора) через реле, единственное зажигание поставил на 3ий канал (как подключить жёлтый по монтажной схеме если он входящий INP6 так и не понял) и стартер ткнул на 4ый канал CAN

Там стартер не нужно подключать- машина включает и зажигание и стартер по единственному каналу, подключенному через сопротивление( точно так, как в монтажной схеме), вот у Вас задержка и не получается :(
Плюс внимательно смотрите файлик- у Вас на 4 канале, куда Вы подключили стартер, висит ещё закрытие центрального замка. Открытие и закрытие замка рекомендую в принципе убрать, поскольку Пандора умеет это делать по КАНу.
В общем, отключите провод управления стартера, с лишних каналов тоже уберите галочки.
Так же в настройках автозапуска разрешите глушение по снятию с охраны.
С турботаймером будет сложнее- нужно на работающей машине смотреть, что там в замке происходит. Для начала, попробуйте сделать всё вышеперечисленное.

З.Ы. Не увидел в программе имитацию открытия двери по окончанию автозапуска- можете выбрать канал и в настройке выходов поставить на него галочку "выключение ACC после глушения двигателя", предварительно подключив его к концевику двери( как указано в карте монтажа).

Swix 26.12.2017 17:38

Спасибо, уже что то. Стартер никуда не подключал (провод) все через реле с сопротивлением. Про имитацию открытой двери вкурсе, пока не реализовывал, с этим точно проблем не будет. Спасибо, буду пробовать, отпишусь, что как, рассчитываю на дальнейшую помощь)

PavelBil 26.12.2017 17:53

Цитата:

Сообщение от Swix (Сообщение 181472)
Спасибо, уже что то. Стартер никуда не подключал (провод) все через реле с сопротивлением. Про имитацию открытой двери вкурсе, пока не реализовывал, с этим точно проблем не будет. Спасибо, буду пробовать, отпишусь, что как, рассчитываю на дальнейшую помощь)

Стартер в принципе никак не нужно подключать, алгоритм запуска на этой машине реализуется без него.

Есть ещё два альтернативных метода запуска:
1) Без сопротивления включаете аксессуары, затем зажигание, затем отключаете аксессуары- машина заводится( так указано в картах монтажа Starline, на практике проверено не было)
2) Включаете зажигание, затем разрываете педаль тормоза- машина заводится( реализовывалось и работало на практике)

В общем, если не сработает со схемой пандоры, то будем копать дальше по этим методам :)

Swix 26.12.2017 21:12

да, я видел монтажные схемы от старлайна, но на своей сигналки я не нашёл такого "провода" аксессуары... https://photos.app.goo.gl/mBQ6TGF9PQForiEl1
ну и я не хочу чтобы она глохла при снятии с охраны, хочу сесть, повернуть ключ и поехать, зачем опят её запускать

Михаил а 26.12.2017 23:03

acc

PavelBil 26.12.2017 23:14

Цитата:

Сообщение от Swix (Сообщение 181487)
да, я видел монтажные схемы от старлайна, но на своей сигналки я не нашёл такого "провода" аксессуары... https://photos.app.goo.gl/mBQ6TGF9PQForiEl1
ну и я не хочу чтобы она глохла при снятии с охраны, хочу сесть, повернуть ключ и поехать, зачем опят её запускать

Правильно ответили выше, аксессуары- это ACC
В аларм студии- "Канал АСС", можете повесить на любой выход.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от Swix (Сообщение 181487)
да, я видел монтажные схемы от старлайна, но на своей сигналки я не нашёл такого "провода" аксессуары... https://photos.app.goo.gl/mBQ6TGF9PQForiEl1
ну и я не хочу чтобы она глохла при снятии с охраны, хочу сесть, повернуть ключ и поехать, зачем опят её запускать

К сожалению, не все машины поддерживают функцию "мягкой посадки", конкретно Ваша- не самая простая по управлению замком зажигания. Она просто, скорее всего, сходит с ума, когда при заведённом двигателе у неё снова коммутируются контакты при повороте ключа в замке, и поэтому глушит двигатель.

Swix 26.12.2017 23:24

Вот что вышло (файлик)
убрал все лишние каналы, оставил обходчик, зажигание и сирену (не подключал пока)
с вышеуказанными настройками имеем следующее... запускается без задержки, при "внедрении" ключа в замок, машина глохнет, причём если сразу его извлеч, снова заведётся, если подождать слышно как щёлкает реле которое подключено к замку и после этого автоматом не заводится.если я завёл машину с ключа,прокатился, глушу и снова нужно подождать 5 сек, чтобы щёлкнуло реле(подключённое к замку) только тогда можно извлекать ключ, иначе заведётся)))

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от PavelBil (Сообщение 181492)
К сожалению, не все машины поддерживают функцию "мягкой посадки", конкретно Ваша- не самая простая по управлению замком зажигания. Она просто, скорее всего, сходит с ума, когда при заведённом двигателе у неё снова коммутируются контакты при повороте ключа в замке, и поэтому глушит двигатель.

ну тогда поставим разрешение на глушение двигателя при снятии с охраны
ну и она глохнет не при повороте ключа, а сразу как только вставил (без включения АСС)

PavelBil 26.12.2017 23:37

Цитата:

Сообщение от Swix (Сообщение 181494)
Вот что вышло (файлик)
убрал все лишние каналы, оставил обходчик, зажигание и сирену (не подключал пока)
с вышеуказанными настройками имеем следующее... запускается без задержки, при "внедрении" ключа в замок, машина глохнет, причём если сразу его извлеч, снова заведётся, если подождать слышно как щёлкает реле которое подключено к замку и после этого автоматом не заводится.если я завёл машину с ключа,прокатился, глушу и снова нужно подождать 5 сек, чтобы щёлкнуло реле(подключённое к замку) только тогда можно извлекать ключ, иначе заведётся)))

Добавлено через 5 минут


ну тогда поставим разрешение на глушение двигателя при снятии с охраны
ну и она глохнет не при повороте ключа, а сразу как только вставил (без включения АСС)


Глохнуть может и из-за сигнала "ключ в замке" :)
Выключите функцию "включать обходчик на время работы двигателя" и "включать обходчик во время глушения двигателя". Обходчик нужен только в момент запуска, дальше машина не заглушит себя из соображений безопасности, закладываемых на заводе-изготовителе. Это должно решить проблему с "самозапусками" :)

Swix 27.12.2017 00:03

Цитата:

Сообщение от PavelBil (Сообщение 181496)
Выключите функцию "включать обходчик на время работы двигателя" и "включать обходчик во время глушения двигателя".

выключал, слышно как реле обходчика щёлкает, но вот на счёт второго не помню, отключено было или включено, завтра попробую.
а на счёт задержки, есть мысли?

PavelBil 27.12.2017 10:36

Цитата:

Сообщение от Swix (Сообщение 181498)
выключал, слышно как реле обходчика щёлкает, но вот на счёт второго не помню, отключено было или включено, завтра попробую.
а на счёт задержки, есть мысли?

Насчёт задержки- попробуйте выключить турботаймер, возможно, из-за него.

Swix 27.12.2017 10:38

и у меня есть такое ощущение что сначала начинает крутить стартер, а только потом включается зажигание :-[

Добавлено через 50 секунд

Цитата:

Сообщение от PavelBil (Сообщение 181518)
Насчёт задержки- попробуйте выключить турботаймер, возможно, из-за него.

в обед пойду попробую, отпишусь

PavelBil 27.12.2017 10:41

Цитата:

Сообщение от Swix (Сообщение 181519)
и у меня есть такое ощущение что сначала начинает крутить стартер, а только потом включается зажигание :-[

Добавлено через 50 секунд



в обед пойду попробую, отпишусь

А заводится с АЗ дольше, чем просто с ключа?

Swix 27.12.2017 11:34

Цитата:

Сообщение от PavelBil (Сообщение 181521)
А заводится с АЗ дольше, чем просто с ключа?

да нет, как стартер начал крутить так и заводится, что так, что так

MMJ 27.12.2017 12:49

На этих машинах есть три способа запуска:
1. Подключаем только IGN и ACC (при отключении АСС двигатель заводится, но на дизелях может загореться индикатор зарядки).
2. IGN, ACC и каналом, назначенным как стартер подкидываем сопротивление 1,3 кОм между белым и бело-черным.
3. IGN, ACC и каналом, назначенным как IG2 замыкаем белый с бело-черным (при включении зажигания они замыкаются, при работе стартера - разомкнуты).

Swix 27.12.2017 14:02

Выключил "включать обходчик на время работы двигателя" и включил "включать обходчик во время глушения двигателя"
самозапуск прекратился
выключил турботаймер, задержка не появилась

мы когд с братом "копали", был момент что включилось зажигание, зашумел подкачивающий, но запуска не было, как мы это сделали хрен его знает)
мужики спасибо, но надо докопаться до истины, уж очень много всего проделал, неохото на полпути бросать

PavelBil 27.12.2017 14:12

Цитата:

Сообщение от Swix (Сообщение 181549)
Выключил "включать обходчик на время работы двигателя" и включил "включать обходчик во время глушения двигателя"
самозапуск прекратился
выключил турботаймер, задержка не появилась

мы когд с братом "копали", был момент что включилось зажигание, зашумел подкачивающий, но запуска не было, как мы это сделали хрен его знает)
мужики спасибо, но надо докопаться до истины, уж очень много всего проделал, неохото на полпути бросать

Обходчик на время глушения тоже, в принципе, не нужен.

А что еще осталось сделать? Задержку на стартер? Турботаймер?

Swix 27.12.2017 14:14

Цитата:

Сообщение от PavelBil (Сообщение 181551)
Обходчик на время глушения тоже, в принципе, не нужен.

А что еще осталось сделать? Задержку на стартер? Турботаймер?

если тоже выключить, то вставляю ключ и глохнет (по логике не понял почему, но факт)
в идеале хотябы задержку, а так и турботаймер)

Voxtor 27.12.2017 14:39

Цитата:

Сообщение от Swix (Сообщение 181552)
если тоже выключить, то вставляю ключ и глохнет (по логике не понял почему, но факт)
в идеале хотябы задержку, а так и турботаймер)

Для задержки подаете на розовый зажигание и через необходимую задержку кратковременно разрываете провод педали тормоза

Swix 27.12.2017 14:55

я в старте темы написал, что в сигах ноль)
я руководствуюсь монтажкой из аларм студио (хотя и там очень скудно написано, в старлайне куда подробней) на словах сложно воспринять, что от меня требуется.

Voxtor 27.12.2017 15:03

Цитата:

Сообщение от Swix (Сообщение 181562)
я в старте темы написал, что в сигах ноль)
я руководствуюсь монтажкой из аларм студио (хотя и там очень скудно написано, в старлайне куда подробней) на словах сложно воспринять, что от меня требуется.

Отдайте лучше установщику с опытом, чтоб он реализовал все Ваши пожелания.

PavelBil 27.12.2017 15:27

Цитата:

Сообщение от Swix (Сообщение 181562)
я в старте темы написал, что в сигах ноль)
я руководствуюсь монтажкой из аларм студио (хотя и там очень скудно написано, в старлайне куда подробней) на словах сложно воспринять, что от меня требуется.

Тут написали уже 5 различных методов запуска автомобиля, включая тот, что в монтажке алармстудии :)

Попробуйте поэтапно решать вопрос, если хочется разобраться самому!

Сделайте автозапуск, исходя из всех вышеперечисленных советов.

Зачем, собственно, задержка на зажигание, если машина и так уже стабильно заводится?

Мягкую посадку и турботаймер будет сделать значительно сложнее- нужно смотреть, какие сигналы проходят в замке при повороте ключа "на запуск" и "на глушение". Соответственно, что-то на момент глушения придётся рвать, чтобы машина не глушилась и продолжала работать( это к турботаймеру), а что-то рвать не нужно будет. Нужно смотреть по месту, никто не скажет здесь "рви это, замыкай это, это не рви, сюда подай".
К сожалению, машина Вам попалась далеко не самая простая в управлении.А при реализации автозапуска и турботаймера стоит еще задача "налюбить" штатную электронику автомобиля.

Swix 27.12.2017 15:33

Цитата:

Сообщение от Voxtor (Сообщение 181565)
Отдайте лучше установщику с опытом, чтоб он реализовал все Ваши пожелания.

если бы хотел, не создавал бы темы)

Цитата:

Сообщение от PavelBil (Сообщение 181571)
Зачем, собственно, задержка на зажигание, если машина и так уже стабильно заводится?

эээ, ну как бы дизель, свечи накала, подкачивающий давление должен перед рейкой создать ну и самодиагностика должна пройти.

ну я так сейчас в основном и хочу разобраться только в задержке, подключал через реле с сопротивлением, по монтажке пандора, файлик настройки выкинул, теперь вопрос, что не так в файлике, если подключил всё согласно монтажке.

PavelBil 27.12.2017 15:41

Цитата:

Сообщение от Swix (Сообщение 181572)
если бы хотел, не создавал бы темы)


эээ, ну как бы дизель, свечи накала, подкачивающий давление должен перед рейкой создать ну и самодиагностика должна пройти.

ну я так сейчас в основном и хочу разобраться только в задержке, подключал через реле с сопротивлением, по монтажке пандора, файлик настройки выкинул, теперь вопрос, что не так в файлике, если подключил всё согласно монтажке.

Как раз схемы пандоры кривовата тем, что задержку реализовать в этих условиях невозможно. Один провод- щелкает реле- машина заводится.
Чтобы делать задержку, нужно пробовать оставшиеся 4 способа запуска.

Например: питание на зажигание, затем ( через интервал задержки) кратковременно разрыв провода тормоза, как писали выше.
З.Ы. Розовый провод это и есть зажигание.

Voxtor 27.12.2017 15:54

Цитата:

Сообщение от Swix (Сообщение 181572)
если бы хотел, не создавал бы темы)


эээ, ну как бы дизель, свечи накала, подкачивающий давление должен перед рейкой создать ну и самодиагностика должна пройти.

ну я так сейчас в основном и хочу разобраться только в задержке, подключал через реле с сопротивлением, по монтажке пандора, файлик настройки выкинул, теперь вопрос, что не так в файлике, если подключил всё согласно монтажке.

Все так. в монтажке пандоры не предусмотрено задержки по этой схеме подключения, так уж устроен автомобиль (именно этот). Чтобы была задержка попробуйте сделать как я написал выше. Реализовать ТТ по схеме из карты установки не получится.
Не хотите отдавать установщику - экспериментируйте с вариантами подключения замка зажигания..

Swix 27.12.2017 16:04

Всем спасибо, будем эксперементировать)

Swix 05.01.2018 13:30

всех с наступившим! блин, я запутался. зачем мне педаль тормоза? это же для машин с безключевым доступом, у меня обычный ключ и АКПП
https://hkar.ru/Sot9

Voxtor 09.01.2018 16:30

Цитата:

Сообщение от Swix (Сообщение 181846)
всех с наступившим! блин, я запутался. зачем мне педаль тормоза? это же для машин с безключевым доступом, у меня обычный ключ и АКПП
https://hkar.ru/Sot9

Нужно для организации мягкой посадки, чтоб невозможно было переключить в Д когда машина на автозапуске, что б глушила если ключ не повернут в заж. и так далее


Часовой пояс GMT +4, время: 16:49.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)