Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Pandora 3945 и автозапуск (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=12213)

isart 23.10.2015 15:33

Pandora 3945 и автозапуск
 
Добрый день! Ситуация такая:
Машина Ford Kuga 2015г.
Обходчик FORTIN EvoKey
Сигнализация Pandora 3945
Наступила зима и с автозапуском началось твориться что-то не понятное.
Завожу с брелка, завожу с телефона - ситуация одинакова и заключается в следующем:
Если на улице выше 0, то, вероятно, автозапуск сработает без проблем.
Если же ниже, то возможны варианты:
1) Запускается, работает 2-3 секунды, глушит двигатель, на брелок посылает сигнал что двигатель заглушен, на сайте пишет "неудачная попытка запуска по техническим причинам".
2) Если открыть, завести машину на секунд 5 и заглушить, закрыть и попробовать автозапуск, то он срабатывает.
3) Может запуститься первый раз, но второй раз в попытке через 15 минут запустить сказать что по техническим причинам не может.

Что делали? Ездил к тем кто ставил сигнализацию, решили что не запрограммирован контроль оборотов, запрограммировали, но ничего не изменилось - вечером уже автозапуск также не сработал. Что еще может служить причиной пока не понятно. Подскажите, что проверить и в чем могут крыться причины такого поведения автозапуска?

Плюсом к этому почти всегда показывает температуру снаружи как +83 (плюс/минус несколько градусов), хотя по-факту там от +3 и ниже. Причем, показывать стало так с первого неудачного автозапуска, но, иногда показывает правильно, но редко!
Прошу помощи. Уже становится сильно холодно, а гипотезы почему так все работает - нет :)

2000VIF 23.10.2015 17:10

Мне так кажется, что проблему нужно искать Fortine.
Про тем-ру за бортом:
Выясните, куда Вам вывели датчик забортной тем-ры, возможно он расположен рядом с нагреваемыми деталями автомобиля.
В пандорах используются цифровые датчики, передача данных по однопроводной шине, датчик если исправен, откалиброван на заводе и отдает в блок всегда актуальную тем-ру.

isart 23.10.2015 19:26

Цитата:

Сообщение от 2000VIF (Сообщение 150207)
Мне так кажется, что проблему нужно искать Fortine.
Про тем-ру за бортом:
Выясните, куда Вам вывели датчик забортной тем-ры, возможно он расположен рядом с нагреваемыми деталями автомобиля.
В пандорах используются цифровые датчики, передача данных по однопроводной шине, датчик если исправен, откалиброван на заводе и отдает в блок всегда актуальную тем-ру.

Разве есть какой-то выносной датчик? Я думал что просто данные по CAN шине берутся из данных авто, которые на БК выводятся.
Каким образом в Fortine проблему можно локализовать? Только через его замену?

SerjQwerty 24.10.2015 08:00

isart, если бы не работал Фортин машина бы не заводилась совсем. Пандора или радио реле по какой-то причине глушит автомобиль. Может паркинг не всегда видит, или обороты или чувствительность реле высокая

peit 24.10.2015 11:38

Цитата:

Сообщение от isart (Сообщение 150206)
1) Запускается, работает 2-3 секунды, глушит двигатель, на брелок посылает сигнал что двигатель заглушен, на сайте пишет "неудачная попытка запуска по техническим причинам".

Когда запуск был не удачным, посмотрите, какие пиктограммы отображаются на брелоке, а ещё лучше до и после.
во время запуска, должен появится ключик и крутится двигатель.

Но я предполагаю, что срабатывает РР, уменьшите значительно чувствительность -для проверки.

в студии, гляньте на всякий случай как организован контроль[ двигателя, что указано в 2.1.3, 2.1.4, 2.1.5.


Цитата:

Сообщение от isart (Сообщение 150206)
Плюсом к этому почти всегда показывает температуру снаружи как +83

Показывает когда двигатель работал или даже после простоя ночью ?

2000VIF 24.10.2015 14:34

Нужно выяснить установлено ли радиореле, в комплекте 3945 оно не поставляется.
В Ford Kuga, исходя из таблицы статусов, нет данных в CAN шине с штатных датчиков температуры, поэтому наверняка задействованы датчики пандоры. В пандоре есть возможность использовать данные с 3-х датчиков, встроенный центральный в блок, один внешний подкл к центральному блоку и один подкл к РМД6, назначаются в настройках системы через алармстудио.

isart 26.10.2015 08:43

Цитата:

Сообщение от peit (Сообщение 150244)
Когда запуск был не удачным, посмотрите, какие пиктограммы отображаются на брелоке, а ещё лучше до и после.
во время запуска, должен появится ключик и крутится двигатель.

Но я предполагаю, что срабатывает РР, уменьшите значительно чувствительность -для проверки.

в студии, гляньте на всякий случай как организован контроль[ двигателя, что указано в 2.1.3, 2.1.4, 2.1.5.

Показывает когда двигатель работал или даже после простоя ночью ?

При запуске - отключенные датчик удара и дополнительный датчик, крутящийся вентилятор и ключ внутри. До запуска - только замок на машине и все.
У друга на Ниссане с такой же сигнализацией мне кажется что еще отображается буква P (видимо показывает что стоит на парковке). У меня такого нет. И в приложении у меня всегда, даже когда машина не заведена, стоит на парковке с ручником - пишет "В движении" - не знаю, косяк приложения или сигнализация "не видит" что машина стоит.

Температуру неправильную показывает и до и после, сегодня до запуска была правильная (-1), после стала неправильная (+83) и такой остается пока, вчера же было все наоборот, чаще замечал что после успешного запуска правильно показывала. Причем она уже не поменяется на правильную сама-по-себе, нужно машину завести, но не факт что запуск изменит данные. Если не заводить - температура будет меняться незначительно, то есть, сейчас +83 через час может быть +84, через три может быть +81. При том, что внутри -2, двигатель -1, снаружи по факту -3.


Цитата:

Сообщение от 2000VIF (Сообщение 150246)
Нужно выяснить установлено ли радиореле, в комплекте 3945 оно не поставляется.
В Ford Kuga, исходя из таблицы статусов, нет данных в CAN шине с штатных датчиков температуры, поэтому наверняка задействованы датчики пандоры. В пандоре есть возможность использовать данные с 3-х датчиков, встроенный центральный в блок, один внешний подкл к центральному блоку и один подкл к РМД6, назначаются в настройках системы через алармстудио.

Внешние датчики нужно отдельно приобретать? Если так, то я их не покупал и их там соответственно нет. Мне сказали что радиореле нет и они их вообще не ставят.

Вчера ездил опять к установщикам. Решили отключить вообще все контроли (как мне сказали) чтобы понять дело в браке блока сигнализации или в некорректном контроле. Сегодня утром завел с автозапуска (завелась, но и раньше так было - сегодня тепло, а в темпло заводится успешно почти всегда) и машина опустила все четыре стекла на разный уровень 0_0 Водительское ниже всех. И это при том, что мне не смогли настроить автодоводчик стекол (который работает в штатной сигнализации) - объяснив проблемой с тем, что при включенном автодоводчике почему-то не выключается питание с приборки или с магнитолы (уже не помню). Как может такое происходить? Самопроизвольный посыл сигнала на CAN на опускание (!) стекол...

isart 31.10.2015 16:31

Уже начало проявляться и в тепле. Температура снаружи +25. Проявляется после простоя , минимально замечено около получаса, но не постоянно. Сейчас это выглядит так - машина включает зажигание, думает несколько секунд и затем выключает зажигание, не пытаясь проворачивать стартер.

Suomalainen 31.10.2015 17:13

Цитата:

Сообщение от isart (Сообщение 150539)
Уже начало проявляться и в тепле. Температура снаружи +25. Проявляется после простоя , минимально замечено около получаса, но не постоянно. Сейчас это выглядит так - машина включает зажигание, думает несколько секунд и затем выключает зажигание, не пытаясь проворачивать стартер.

на лицо где-то допущена ошибка при монтаже. Уж больно много "косяков" в наличии.

alexandr777 31.10.2015 17:34

по запуску не совсем понятно, толи сига невидит в кане паркинг, толи обходчик косячит. заморозте авто, оставте ключ в замке, для эксперимента, если заведётся, то обнулить и переобучить (и прошивку последнюю залить) ево кей, если нет, назначить свободный минусовой вход на нейтраль, в типе контактов указать нормально замкнутый.
но судя по пос стёклам, установка или настройка её явно не корректна

vavic 02.11.2015 08:47

Тоже проблема с автозапуском.
Авто: HYNDAI SOLARIS Family
Сигнализация: Pandora 3945
Реализован бесключевой автозапуск, модель авто стоит 3116.

На холодную не заводится, крутит стартер 0,5 секунды и прекращает. 2-3 попытки также крутит только 0,5 секунды, хотя я так понимаю время прокрутки стартера должен увеличивать. На горячую соответственно заводится без проблем, 0,5 секунды хватает для старта двигателя.
Обновил прошивку до 8.17, прописал еще раз обороты хх. Не помогает.
Насколько я понимаю, автозапуск реализован по LIN, контроль запуска установлен по тахометру по CAN. Slave режим отрабатывает нормально, ставить-снимать с охраны можно и с кнопки на двери и со штатного брелка и с брелка pandora.
Вопрос есть смысл поэкспериментировать еще с настройками или сразу ехать к установщикам?

TexPitStopauto 02.11.2015 09:47

vavic,
В пункте 2.1.10. выставьте минимальное время 2500 мсек.
А в пункте 2.1.11. выставьте 5 или 6 сек.

vavic 02.11.2015 11:25

Цитата:

Сообщение от TexPitStopauto (Сообщение 150608)
vavic,
В пункте 2.1.10. выставьте минимальное время 2500 мсек.
А в пункте 2.1.11. выставьте 5 или 6 сек.

Спасибо, тоже думал поэкспериментировать с минимальным временем стартера. Но не будет ли перекрутки стартера в таком варианте на горячую?

TexPitStopauto 02.11.2015 11:44

vavic,
Если обороты ХХ прописаны корректно и контроль запуска по тахо, перекрута не будет.

alexandr777 02.11.2015 12:14

конечно будет. минимальное назначенное время по любому будет отрабатываться, вне зависимости от видения мозгами пандоры, что двс уже схватил.
проверьте настройки, 2-1-3, 2-1-4, только цифровой кан должен быть разрещён., более ничего из контроля.
не исключено конечно, что по шине раньше времени приходит статус (либо пандора этот параметр неправильно определяет в кане) .
накрайняк можно назначить свободный аналоговый вход по гену и по лампе брать контроль, на дизелях корейских она в тему тухнет

TexPitStopauto 02.11.2015 13:24

vavic,
У Вас автомобиль с кнопкой Start/Stop и отсечку прокрутки стартером произведет блок управления двигателем. Ради интереса, можете включить зажигание и подать плюс на предохранитель реле стартера хоть 5, хоть 10 секунд. Как только двигатель заведётся, стартер отключится.

alexandr777 02.11.2015 13:38

ну на кнопочноной то конеечно, там есм крутит стартерои , вот только по силе зделано, значит крутит пандора:)

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от TexPitStopauto (Сообщение 150619)
vavic,
У Вас автомобиль с кнопкой Start/Stop и отсечку прокрутки стартером произведет блок управления двигателем. Ради интереса, можете включить зажигание и подать плюс на предохранитель реле стартера хоть 5, хоть 10 секунд. Как только двигатель заведётся, стартер отключится.

с кнопкой (старт/стоп) так небывает, тоько по силе

TexPitStopauto 02.11.2015 14:15

На отмеченный на схеме пин, подал постоянный плюс при включенном зажигании (ради спортивного интереса). Как только двигатель завёлся, стартер отключился.
https://disk.yandex.ru/client/disk

isart 03.11.2015 09:33

Про внешнюю температуру узнал - выносных датчиков нет, то есть, берут видимо по CAN.
Но как-то получается так, что иногда она правильная, но чаще нет.
реальный 0 соответствует примерно +84, но при этом, даже когда на улице было +10, более +87 не видел.
Когда было -10, то показывал +74, а вечером уже показывал как полагается -10, ночью опять +75.
Температура снаружи не зависит от температуры двигателя, а только от внешней.
Чтобы изменились показания с неправильных на правильные и наоборот - нужно завести машину, но в каких-то случаях это приводит к изменению данных, а в каких-то нет, а 80-90% случаев - не приводит. Закономерность не ясна.

isart 08.11.2015 10:29

Уже практически точно можно сказать что внешняя температура отображается неправильно как только за бортом опускается ниже 0, то есть, в тот момент как она должна показываться с - она становится +80 (+/- 7). Если на улице становится выше 0, то нужно какое-то время или какое-то количество запусков чтобы она опять верно считалась, и будет верно отображаться до тех пор пока не станет холодно.

Dima_V 08.11.2015 14:39

По поводу выключения автозапуска, проверьте в настройках, производимых с пульта при выборе иконки вентилятора, не стоит ли глушение двигателя при достижении определенной температуры двигателя, обычно по умолчанию стоит 80 градусов, возможно когда проскакивает глюк с температурой в +83, в этот момент сигнализация отключает прогрев, думая что двигатель прогрелся до 80 градусов.

isart 09.11.2015 07:50

Все отключено (все параметры доступные для выбора - OFF), что касается автозапуска. Температура то не двигателя, а внешней среды неправильно отображает. Двигателя температуру правильно отображает.

Добавлено через 12 часов 35 минут

На профильном форуме по фордам мне ответили что по температуре точно такая же проблема есть у ФФ3.
Цитата:

Лечится прокладыванием отдельного термодатчика (обычно за фару) и внесением корректировок в настройках.
Подскажите, термодатчик где брать? Это часть сигнализации и покупать надо у представителя Пандоры или это универсальный элемент и ОД он должен быть?

shuma13 09.11.2015 23:48

Цитата:

Сообщение от isart (Сообщение 151003)
Подскажите, термодатчик где брать?

У представителя в Вашем регионе. Раньше можно было купить в радиотоварах, назывался DS18B20.

lolololo 09.04.2016 00:07

Высокая цена
Отвратительная горячая линия фирмы
Периодическое пропадание GSM связи
Крышка батарейки на брелке без фиксатора (постоянно выпадает)

Не стоит своих денег.

Spec-yug 09.04.2016 07:41

lolololo, успокойся уже истеричка! В трех темах нафлудил. Отзыв ни о чем, или заказной, или ты неудовлетворенный представитель одного из конкурентов. Хотя какие могут быть конкуренты у Пандоры? С её функционалом и качеством ближайшие подражатели появятся через несколько лет.

Prosto CheL 10.02.2017 13:11

У меня на автомобиле Audi Q7 (2014 год выпуска до последнего рестайлинга) установлена сигнализация Pandora 3945, на автомобиле стоит функция без ключевого доступа. Когда автомобиль заводишь с автозапуском и потом к нему подходишь на расстояние распознавания метки он глохнит, в центре установки сигнализации сказали, что по другому настроить нельзя, очень не удобно, приходится по новой машину заводить. Хочу спросить если возможность настройки вышеуказанной сигнализации в режиме чтобы не глох автомобиль, а просто подошел и снял с охраны и автомобиль остался заведенный??? А то получается как то не правильно и мне кажется что меня в сервисе где я ставил сигнализацию просто обманывают???!!!:mad:

За ранее спасибо, тем кто ответит!

Spec-yug 10.02.2017 15:04

Можно сделать грохнуть не будет, но открывать только Пандорой

igorewa 13.10.2017 23:47

Сегодня прочитал отличную новость которую ждал 2 года - Сервис Pandora CLONE теперь поддерживает автомобили Honda/Acura с кнопкой “Старт-стоп” Но в списке поддерживаемых сигнализация DXL 3945 нет :-( Есть шансы что появиться прошивка и на нашу DXL 3945 ?

Feel 14.10.2017 00:21

Нет. Старые процессоры не потянут.

Кипиш138 12.12.2017 08:27

У меня на х5 е70 тоже установлена 3945PRO, но автозапуск не реализован. Как думаете когда уже CLON появится и можно ли будет реализовать запуск без модулей обхода.

Spec-yug 12.12.2017 08:35

На Е70 вряд-ли когда либо, тем более для 3945.

Кипиш138 12.12.2017 10:44

И еще вопрос. Когда стоит в режиме охраны на улице в минусовую температуру, периодически (раз в час приблизительно) звучит один сигнал сирены и моргают поворотники. Что это может быть? На брелке ничего не отображается.

Добавлено через 2 часа 4 минуты

Ну и в догонку: уровень топлива не кажет, пишет 0. Подключено по КАН у меня дизель, может поэтому. Как реализовать что бы показывал?

Spec-yug 12.12.2017 10:52

По топливу надо запретить пункт 3.3 через студию. А по звукам и морганию её холодно;-)

Кипиш138 13.12.2017 12:42

Спасибо за ответ)

lexman 12.11.2018 23:24

Не заводится 3945про
 
Добрый день! В мае 2018г установил на свой автомобиль Рено каптюр 2017г.в. Сигнализацию пандора 3945Про. Все лето и осень она работала безотказно, в том числе завод а/м с автозапуска для охлаждения кондиционером летом и прогрева двигателя осенью. Температура до сегодняшнего дня было не ниже -5. Но сегодня температура была -12 и авто после 3 попыток не завелось, высветилось сообщение что автозапуск не произошел по техническим причинам. Приехав на работу на прогретой машине автозапуск работает без проблем. Постояв пару часов на улице, когда температура -5 она вновь не завелась по техническим причинам. подойдя к машине попробывал завести её с брелока, она заводится, работает 5сек и глохнет и так 3 раза. после открытия и закрытия авто, с автозапуска ничего не изменилось(. Но по приезду домой автозапуск вновь без проблемм заводил авто. Через 3 часа после приезда домой температура двигателя 11град, в салоне 17град и она снова не заводится по техническим причинам. Также заметил что во всех удачных попытках при автозапуске на пинктограмме в приложении есть значек ключика в лобовом стекле авто, а в неудачных только вентилятор и отключенные датчики, а ключика нет. Из настроек ограничения а/з только по времени 15мин. Изменение в настройках откуда брать контроль зажигания с кан на аналог ничего не дало, все осталось без изменений. На прогретом авто работает, а на остывшем нет, по техническим причинам. В чем искать проблемму?

Malgog 29.11.2018 23:21

Друг, у меня точно такая же проблема была. Только на X-trail. Причём первую зиму без проблем отъездил. А сейчас появилась эта проблема. Суть в том, что в минусовую температуру сигналка включает зажигание, но не крутит стартер. Слава Богу и мастеру я её решил. Как это ни банально, но всему виной оказалось пяти контактное реле под капотом,которое стоит в цепи управления на стартер. По словам мастера - из его личного опыта это реле дефектировать сложно. Оно, на первый взгляд, исправно. Но после его замены запуск работает в мороз. Я не знаю производителя этого реле, но мне его поменяли на аналогичное, но другого производителя. По большому счету его можно заменить и самому. Вот такая мелочь вызывает большие проблемы. Меняй это реле и все будет работать


Часовой пояс GMT +4, время: 05:41.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)