Эксперимент
 

Привет!Пандора 1500 ай.Провел сегодня эксперимент.Отклеил модуль со стекла и вынес его за окно.Результат порадовал и очень.За сегодня 12 часов и примерно 10 циклов открытия закрытия ни разу сбоя не было.Дальность увеличилась.Боюсь сглазить вдвое-имею в виду управления авто с брелка жк_ стало 300-400 метров по прямой без домов.Но мощность передатчика в машине больше.Те если брелок до 400 метров общается а потом молчит,но сама сигналка дальше "бьет",если сработает тревога то передаст на брелок и на 500-1000 теоретически? Проперить надо...двое людей нужны.Надеюсь любой согласится что для у сигналки потеря мощности будет меньше если антенну вынести за пределы железного кузова.На такую простую мысль натолкнуло прочтение форума про Сталкеры 600 чья дальность просто поражает( согласно их тестам).Так вот разработчики этой сигн-ки сами рекомендуют разносить подальше модуль и цент блок.А клеить так вообще на заднее стекло.И про тонировку писали что - очень мешает сигналу. Но как закрепить снаружи и где? От воды надо защитится и от вандализма.
Думаю в герметичный платмассовый коробочка разместить.А место искать надо-где найти точку снаружи в 20 см от металла?
Как думаете случайность ли улучшение качества приема передачи или?
И вообще в разных марках машин разные показатели потери сигнала.Возможно потому у одного нормально а у другого ненормально.
Я понимаю что как бы безопастность страдает то что антенна снаружи,но можно подойти серьезно и использовать супер прочные материалы для коробочки.Например башню с пушкой на крышу.

А слабо изобрести антенну из обычной радио и прилепить по типу муляжа?

Кстати, на пандору и не только сильно влияет обогрев лобового стекла, в отличии от заднего, вот и родилась подобная мысль, как вешать на заднее стекло. У меня что так, что этак, один хрен, но дальность приема точно около 1500м. Передачи - 400 с бетонным зданием в промежутке, при всем этом нету проблем с похолоданием и вообще нету проблем (смайл с языком).

Обрати внимание на бампера,но ябы начал с подторпедного пространства.

Лучше всего использовать наружную антенну, как правильно было замечено. Если разбираешся, то можно радиоантенну ввести в резонанс на второй частоте. И будет двухчастотная антенна на FM радио 88-108МГц и на сигнализацию 433,92МГц. Обычное дело. Есть и другие варианты использовать штатную антенну не вынося за пределы салона, но это только на некоторых машинах. У меня например все антенны включая FM, ТV и GPS выполнены прямо на заднем стекле. Можно доработать и антенну для GPS. И выносить на ружу ничего не придётся. Но опять таки только на некоторых машинах.
Кстати практика очень старая использовать штатную радиоантенну в сигнализациях. У меня валяется какая-то польская сигнализация на 27МГц, и у неё есть на корпусе два разъёма для штекеров штатной радиоантенны, вход и выход, с выхода кабель втыкается в собственно магнитолу. Т.е. антенна проходит через блок сигнализации и там согласуется на частоту 27МГц ну и расфильтровывается соответственно, 27 в одну сторону 88-108 в другую сторону уходит. Модно.

Если можно,поподробней,желательно ссылка на практическую схемку.
С этим ещё в 1996 м году столкнулись,такой "гемор" ловили.Без настройки и согласования по КСВ-метру дальность=100! метров.При согласовании длинны кабеля и длинны антены (СиБи-диапазона) по городу добивались около 7 км.! Пейджеры такие были Enforcer/27 MHz.
Сейчас так-же,готовы поэксперементировать.
С уважением: "Автоблок"

Hydrazin, Готовы рассмотреть теоретические предложения. Для экспериментов на практике.

Buggi, Под торпедо установили в две автомашины -не фонтан.(Может случайность ,благо инициатива клиентов)
А вот бампер? Правда смущает влагозащищённость.Необходимо герметизировать.Да и провод пойдёт как раз скорее всего вдоль штатной проводки.Не наловит-ли помех? А если не пойдёт? -ни кто не оценит. А был-ли опыт? Интересно.

нормально под торпедо стоит. Разницы по дальности в сравнении с установкой на стекло в реальных условиях уловить я не смог.

Не забывайте, что на рф модуле есть еще кнопка вызова брелка. Для моей жены, например, это очень важная кнопка. она себя гораздо спокойнее чувствовать стала, когда я презентовал эту кнопку.

Я просто ее очень часто в машине оставляю (ну там когда ночью жутковато, когда трутся во дворе типы всякие. Посажу ее в машину и спится спокойнее почему-то :))

А довести до наружнего муляжа антенны длиной например 17см (не помню сколько надо) экранированным 50 Ом кабелем можно? Сильное рассогласование будет? А простым шнурком с одним проводом? Может всё равно лучше будет связь, чем с РФ в салоне?

Ха а а, у тя жена ночью в машине спит щтоль? а насмешил:D :eek: :D
типа вместо личного сторожа машины

чем длинше этот кабелек 50 ом тем большие потери.... на счет согласования с антенной нужно длинну этого кабеля правильно выбрать (что бы кратным четверти длинны волны не был) и потом КСВ метером проверить качество антенно фидерного узла.

Может проще поставить джокер (гсм передача) и не придумывать велосипед.Кстати у старлайнов дальность брелка в два раза выше.Проверено на личных машинах.Самая низкая пандора ,потом томагавк 9010,следом старлайн А9-лучший результат.Томагавк в захламлённом эфире не понимает команд включаемых длительным удержанием кнопок(доп.каналы).Для меня главное не защита от сканера,а дальность брелка,можно завести озябшую машину стоящую на охраняемой стоянке и придти в тёплую с отогретыми стёклами.А по поводу угона от эвакуатора ничего не спасёт.Алармтрейдовцам хотел посоветовать сделать вход для дистанционного запуска.Кто захочет дальности поставит Элиту и будет заводить машину смсками

По моему это пожелание уже давно исполнено

трехсекундным замыканием валет на массу

шутка юмора :)

Жену на ночь все-таки домой забираю, машина - просто желязяка, хоть очень красивая железяка. А жена - все-таки дороже: сколько влежений уже сделано, жалко будет, если уведут :)

На фоне параллельной темы, где даются рекомендации желающим заменить одно плечо антенны 17 см проводом очень некрасиво выглядит позиция ув. АЛАРМТРЕЙДА: типа "эсли бы у меня был мандарин, я бы с тобой подклился" ((с) Ералаш).
Кто мешает сделать в заводских условиях подобную дальнобойную антенну (цена копеечная в серии!) и продавать её как дополнение, не перекладывая ответственность за радиолюбительство на клиентов и сервисы? Ну смешно, ей богу было бы, когда бы не было так грустно!
Кстати, у ув. Вами (АТ) АЛЬТОНИКИ именно подобные антенны с жесткими 17 см усами в системах REEF 500, по отзывам дальность замечательная: до 1500 м пейджер в городе, до 500 м команда...
Ну не хотите Вы "апгрейдкит" на 1500i выпускать ("покупыйте 2000ю), но оттестировать, "вылизать" в КБ "усатую" антенну и на конвеер, кто мешает? Сколько благодарных пользователей могло бы еще прибавиться!

Будьте добры.Подскажите точнее ,как замыкать на массу.Пробовал нажимать валет на 3 с.Горит жёлтый светодиод,никаких действий.Зарание благодарен.

нужно разрешит АЗ по валет в программировании..... потом выполнить условия програмной нейтрали (если МКПП)....
поставить на охрану....
и потом нажимать Валет и держать.... должен запуститься движка. отпустите валет Движка остановиться.

А тут ничего сложного нет, сначала надо сделать объединяющий фильтр на два диапазона 88-108 и 433,92МГц, лучше и проще всего его можно изготовить из обрезков кабелей. Второй этап это настройка антенны на два резонанса, в нашем случае придётся зашунтировать часть антенны емкостью в пару пикофарад. Но это всё общие слова, а чтобы переидти к конкретике надо знать какой конструкции собственно та самая штатная радиоантенна, ведь они разные на разных машинах. Надо знать какой длины у неё штырь и сколько витков удлиняющая катушка, и на основании этого уже проэктировать согласующее устройство. На пальцах трудновато будет объяснить. Однозначно для подобных манипуляций нужна будет переносная радиостанция с передачей в диапазоне LPD 433-434МГц, и как минимум индикатор напряжённости поля, по которому будет выполнятся точная настройка антенны. А для настройки объединяющего фильтра понадобится АЧХометр, но это единоразово, т.к. в дальнейшем можно тупо повторять размеры отрезков кабеля.

А ещё поляризованные лобовики бывают!До недавнего времени сам думал,что на дорогих "немцах",сегодня нарвался-Cevrolet epica.Мля рюхнул ето только потому,что "не пошёл"GPS.GPS-антенна уехала под заднюю полку,а RF-модуль с лобовика под торпедо(от греха).

Если торпедо 101% пластик+возможность установкиантенны подальше от тштатных жгутов-вариант приемлемый.

Неверное замечание. Если поставить антенну длиной в 1/4 волны, дальность не увеличится, увеличится всего лишь полосность антенны. Разве что если изначально спираль штатной антенны была не настроена в резонанс, тогда да. Я правду говорю, дальность не увеличится. А на Шерханах и прочей лабуде штыри ставят четвертьволновые чтобы не трахаться с настройкой спиралей. А точно настроенная спираль работает великолепно, я сотни раз это проверял экспериментально.
А кроме того вы представьте этот уе-анский вид, по центру лобовика торчит огромная палка. В иномарку дорогую никто не захочет это лепить.

Да что в иномарках, люди вон не хотят штыри длинные носить даже на переносных радиостанциях, всегда станция комплектуется спиральной антенной на нужный диапазон. Для справки: на милицейских переносных радиостанциях используются частоты 148МГц с длиной волны 2 м, теперь представьте милиционера у которого с рации торчит штырь длиной 50см, это и есть 1/4 волны. И не увидите никогда, потому что спиральные антенны работают великолепно. Если бы они были плохими, то их бы не использовали в профессиональной радиосвязи.

Никак не найду пунктик чтоб разрешить.Может подскажете ,или 1500 без I не потдерживает?

Неверное замечание. Если поставить антенну длиной в 1/4 волны, дальность не увеличится, увеличится всего лишь полосность антенны. Разве что если изначально спираль штатной антенны была не настроена в резонанс, тогда да. Я правду говорю, дальность не увеличится. А на Шерханах и прочей лабуде штыри ставят четвертьволновые чтобы не трахаться с настройкой спиралей. А точно настроенная спираль работает великолепно, я сотни раз это проверял экспериментально.
А кроме того вы представьте этот уе-анский вид, по центру лобовика торчит огромная палка. В иномарку дорогую никто не захочет это лепить.

Да что в иномарках, люди вон не хотят штыри длинные носить даже на переносных радиостанциях, всегда станция комплектуется спиральной антенной на нужный диапазон. Для справки: на милицейских переносных радиостанциях используются частоты 148МГц с длиной волны 2 м, теперь представьте милиционера у которого с рации торчит штырь длиной 50см, это и есть 1/4 волны. И не увидите никогда, потому что спиральные антенны работают великолепно. Если бы они были плохими, то их бы не использовали в профессиональной радиосвязи.

Тогда поделитесь пожалуйста, как точно настроить спиральки на антеннах у Пандоры?

режим АЗ от внешнего устройства есть только в 1500i..

Сколько можно про антенны! Всем известно, что переход с настроенной спирали на четвертьволновой штырь дальность не увеличивает, расширяется только рабочая полоса антенны. В Шерханах и прочей лабуде ставят штыри только для того, чтобы не трахаться с настройкой спирали. А работают спирали великолепно, ведь почти на всех переносных профессиональных средствах связи используются именно спиральные антенны а не четвертьволновые штыри. Для примера милицицейские радиостанции работают на частоте 148МГц, длина волны 2м, четверть волны - 50см, вы где-то видели милиционера со штырём антенны в пол метра? И не увидите. Если бы спиральные антенны были неэффективные, то их бы не использовали в профессиональной технике.

Уважаемый Hydrazin, вроде я вижу свое сообщение один раз, а ответов с цитированием аж три... :)
Конечно, ВЫ правы: спиралька лучше, меньше и красивше! ;)
Но, чей-то не могут сделать приемлемую дальность (даже не дальность - стабильность, ни на ПДЛ ни на ПДТ), почему?
Reef 500 на достаточно дорогих машинках стоял даже с антеной неа лобовухе. МС600 живет со спиралькой скрытно всегда с момента появления NB.
Бошевская антена для радио с волосками на всё стекло - фрицы не стесняются, для них красиво.
Рекомендации тоже тут даны не мной по заменк спиральки на проводок...
Зато вот это:
"А тут ничего сложного нет, сначала надо сделать объединяющий фильтр на два диапазона 88-108 и 433,92МГц, лучше и проще всего его можно изготовить из обрезков кабелей. Второй этап это настройка антенны на два резонанса, в нашем случае придётся зашунтировать часть антенны емкостью в пару пикофарад. Но это всё общие слова, а чтобы переидти к конкретике надо знать какой конструкции собственно та самая штатная радиоантенна, ведь они разные на разных машинах. Надо знать какой длины у неё штырь и сколько витков удлиняющая катушка, и на основании этого уже проэктировать согласующее устройство. На пальцах трудновато будет объяснить. Однозначно для подобных манипуляций нужна будет переносная радиостанция с передачей в диапазоне LPD 433-434МГц, и как минимум индикатор напряжённости поля, по которому будет выполнятся точная настройка антенны. А для настройки объединяющего фильтра понадобится АЧХометр, но это единоразово, т.к. в дальнейшем можно тупо повторять размеры отрезков кабеля."
полностью верное замечание!
Пока буржуйские обыватели яхты из "кИтов" собирают и вертолеты, мы в готовом продукте, за деньги (копейки, но всё-же) купленом виточки раздвигаем, да фильтрЫ объединяющие лабаем. Было бы радостно, что такие спецы у нас есть среди мещан-обывателей, когда бы не было так грустно!
Итак смотрим еще раз внимательно мой пост: производитель и разработчик этим должны заниматься, а не клиент и установщик, вот основная идея. А Вы могли бы разработчикам помочь в этом и респект окружающих ламеров (вроде меня) полноправно иметь. Невелика ценность, но разве не приятно пользоваться заслуженным расположением, равных по положению граждан? (с).

Вдогонку:
"ГОСПОДА РАЗРАБОТЧИКИ я бизнесмен занимаюсь телекоммуникациями и связью и если бы я стал так презентовать свои проекты, то ничего бы не продал и не заработал. Я хочу платить реальные деньги за реальную продукцию и работу, а не за конструкторы и вечную отладку.
ДАЙТЕ ПРОДУКТ С ТЕМИ ФУНКЦИЯМИ КОТОРЫЕ ВЫ ЗАЯВЛЯЕТЕ!!!!
ДАЙТЕ БОЛЬШЕ ИНФОРМАЦИИ и по подключениям Pandecta 470 и 477 к HM05 и по другим продуктам"
Это с соседнего топика мнение другого человека: "плагнплэй форева"
А вот через один топ, полностью присоединяюсь:
"Ребята если честно задолбался менять клиентам брелоки, благо рег.дилер поддерживает. То связь, то не горит, то горят все символы и т.д. по связи доходит до того что путем замен подбираю пару пр/пер-к - брелок. вторая проблемма очень быстро умирают элементы питания, (ладно сам, меняю каждые три недели - закуп Новосибирск GP, к сожалению других нет) достали клиенты. В городе начало складываться очень плохое мнение о марке, я ед. представитель, большинство теперь хотят старый tomah. давайте что-нибудь решать."
Сорри за отсутствие ссылки на авторский текст, но топы тут же.
"Россия гибнет, господа. Надо что то делать".