Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Возможность смены индивидуального PIN-кода (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=13092)

atim5 24.02.2017 20:11

Забавно, в dx-50 есть только сервисный код и он же код для аварийного снятия и он меняется с помощью кнопки Valet.
Зачем код владельца для аварийного снятия придумали?! Видать это было раньше, а в новых моделях этого нет.
Нет, в dx-90 есть код на карте и он не меняется.

Vetos 24.02.2017 20:34

Цитата:

Сообщение от Евгений Музыченко (Сообщение 170396)
А вот за что предлагается платить (и тратить время на поиск сервиса и поездку туда) добросовестному приобретателю автомобиля с охранной системой, код которой предыдущему владельцу пришлось открыть?

Лучше скажите за что не придется платить добросовестному приобретателю автомобиля? Замена сигнализации - это пшик по деньгам по сравнению с остальными расходами по содержанию машины. Автомобиль еще нужно заправлять и ремонтировать. Изначально, затратное благо и по деньгам и по времени, согласитесь?
Поэтому замену сигналки при покупке б/у авто нужно расценивать как своего рода апгрейт.
Цитата:

Сообщение от Евгений Музыченко (Сообщение 170409)
В данном случае разработчики Pandora демонстрируют очевидно неграмотный, но очень уверенный и устойчивый подход. Видно, что им пофиг и на удобство пользования системой, и на достижение адекватного уровня безопасности.

Не Пандорой единой...
Перечислите ка нам, пожалуйста, разработчики каких автомобильных охранных систем на сегодняшний день по вашему мнению, демонстрируют исключительно грамотный подход к удобству пользования своим продуктом третьих, четвертых или пятых лиц?
По моиму мнению охранная система должна быть чем то сугубо личным и индивидуальным. Поэтому политика Алярм- Трейд относительно одноразового пин- кода вполне логична.

Михаил а 24.02.2017 20:42

....Так я-то как раз и не предлагаю ничего физически менять, если есть техническая возможность смены кода..... такой возможности не существует .
а по поводу дополнительно прописанных ключей ,я что то не услышал ни слова ....

Comoff 24.02.2017 21:46

перепрошей брелки, поставь валет в другое место. все. если не хочешь тратить деньги.
определенная логика в несменном коде есть. особо пытливые меняют пин и благополучно забывают. потом истерят, что не меняли, почему не работает? заштояденьгиплатил? было на староайнах такое. хорого что там код подобрать 3 минуты делов ввшло. потом человек хлопнул по лбу себе, точно, менял.
ну а ТС мне кажется тему создал желчь вылить.
что насчет смены замков и штатного иммо? бывший владелец мог и их себе оставить. производитель автомобиля позаботился о вторичных владельцах? сколько смена замков обойдется? уверен, что минимум на порядок дороже бб.

Евгений Музыченко 25.02.2017 09:51

Цитата:

Сообщение от atim5 (Сообщение 170424)
в dx-50 есть только сервисный код и он же код для аварийного снятия и он меняется с помощью кнопки Valet.

Такое впечатление, что это упрощенная модель.

Цитата:

Сообщение от atim5 (Сообщение 170424)
Зачем код владельца для аварийного снятия придумали?!

Сама идея вполне годная - это банальное разграничение прав, вроде пользователя/администратора. И печать на карте тоже удобна для забывчивых. Неправильна лишь несменность аварийного кода.

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от Vetos (Сообщение 170425)
Лучше скажите за что не придется платить добросовестному приобретателю автомобиля? Замена сигнализации - это пшик по деньгам по сравнению с остальными расходами по содержанию машины.

То есть, давайте одобрять умышленное усложнение и удорожание жизни добросовестного приобретателя? :) Помыть машину тоже стоит копейки, однако правилом хорошего тона считается продавать ее чистой. Вы станете продолжать общение с продавцом грязной машины (которая продается не предельно дешево), который в ответ на вопрос ответит что-нибудь в стиле "не барин - сам помоешь"? :)

Цитата:

Сообщение от Vetos (Сообщение 170425)
Поэтому замену сигналки при покупке б/у авто нужно расценивать как своего рода апгрейт.

Да ради бога. Но у приличных людей считается, что такие апгрейды делаются добровольно, а не вынужденно.

Цитата:

Сообщение от Vetos (Сообщение 170425)
разработчики каких автомобильных охранных систем на сегодняшний день по вашему мнению, демонстрируют исключительно грамотный подход к удобству пользования своим продуктом

Исключительно грамотных подходов в построении охранных систем я не видел вообще. Очевидные косяки есть у всех.

Цитата:

Сообщение от Vetos (Сообщение 170425)
По моиму мнению охранная система должна быть чем то сугубо личным и индивидуальным. Поэтому политика Алярм- Трейд относительно одноразового пин- кода вполне логична.

В таком случае Вы должны одобрять идею одноразового компьютера или телефона со встроенным паролем, одноразовой двери со встроенным замком, и подобных вещей. Одобряете? :)

Добавлено через 50 секунд

Цитата:

Сообщение от Михаил а (Сообщение 170426)
а по поводу дополнительно прописанных ключей ,я что то не услышал ни слова ....

Что Вы хотели бы услышать по этому поводу?

Михаил а 25.02.2017 09:57

какой то софизм ( граничащий с флеймом) , имхо .

Евгений Музыченко 25.02.2017 10:00

Цитата:

Сообщение от Comoff (Сообщение 170429)
перепрошей брелки, поставь валет в другое место. все. если не хочешь тратить деньги.

Так мне пока нет нужды их на что-то тратить, меня раздражает сам подход производителя.

Цитата:

Сообщение от Comoff (Сообщение 170429)
особо пытливые меняют пин и благополучно забывают. потом истерят, что не меняли, почему не работает? заштояденьгиплатил?

Это их личные проблемы. И как раз в таких случаях и нужно предлагать перепрошивку блока вместе с новым кодом, или смену блока полностью. Это и логично, и справедливо.

Цитата:

Сообщение от Comoff (Сообщение 170429)
было на староайнах такое. хорого что там код подобрать 3 минуты делов ввшло.

Кстати, длительность "ограничительной" паузы в 5 сек для повторного ввода кода взята с того же потолка, с какого и сама идея одноразовости. Ибо на фоне времени, которое требуется собственно на ввод кода (около 15 с) она практически ничего не меняет.

Цитата:

Сообщение от Comoff (Сообщение 170429)
ну а ТС мне кажется тему создал желчь вылить.

Ага, и внимание привлечь.

Цитата:

Сообщение от Comoff (Сообщение 170429)
что насчет смены замков и штатного иммо? бывший владелец мог и их себе оставить. производитель автомобиля позаботился о вторичных владельцах? сколько смена замков обойдется? уверен, что минимум на порядок дороже бб.

Еще раз повторю: в этих случаях проявление заботы требует дополнительных телодвижений. А в обсуждаемом случае забота, наоборот, выразилась бы в том, чтобы не вводить искусственных ограничений.

Comoff 25.02.2017 10:38

Цитата:

Сообщение от Евгений Музыченко (Сообщение 170447)
Ага, и внимание привлечь.

привелекли. и.. цель дискуссии то в чем?

Евгений Музыченко 25.02.2017 11:04

Цитата:

Сообщение от Comoff (Сообщение 170448)
цель дискуссии то в чем?

Как и у любой дискуссии - в обмене мнениями. :) Я высказал свое, остальные - свои, кто-нибудь еще заметит тему и тоже выскажется. Глядишь, и изменится что-нибудь.

Еще раз обращаю внимание на то, что я рассматриваю явление в первую очередь с объективной стороны, с точки зрения теории систем безопасности и устоявшейся практики эксплуатации таких систем. А возражения свелись к субъективным мнениям - "должно быть пофиг", "сменить блок - копейки", "нужно менять всю систему" и т.п. Возможно, найдется кто-нибудь, способный оценить явление на должном уровне, и возразить по существу.

Vetos 25.02.2017 12:11

Цитата:

Сообщение от Евгений Музыченко (Сообщение 170443)
То есть, давайте одобрять умышленное усложнение и удорожание жизни добросовестного приобретателя?

Так всегда есть выбор отдавать свои кровные или нет. Только народная мудрость гласит что жадность ведет к бедности... Или что имеем не храним а потеравши- плачем.
Да и по мере взросления не припомню что то что бы наша жизнь когда то дешевела и была беззаботной и несложной. :)
Цитата:

Сообщение от Евгений Музыченко (Сообщение 170443)
Исключительно грамотных подходов в построении охранных систем я не видел вообще. Очевидные косяки есть у всех.

Тогда, извините, чего вы придолбались к Пандоре и о чем Вы нам пытаетесь тут поведать? (Я не сторонник Пандоры). На ее месте в ваших постах могли бы быть Шериф, Алигатор, СтарЛайн и другие... В чем мораль?

Цитата:

Сообщение от Евгений Музыченко (Сообщение 170443)
В таком случае Вы должны одобрять идею одноразового компьютера или телефона со встроенным паролем, одноразовой двери со встроенным замком, и подобных вещей. Одобряете?

Вы путаете святое с праведным... Точнее целевое назначение того или инного устройства.


Часовой пояс GMT +4, время: 14:34.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)