Увеличение дальности Pandora DeLuxe
Сенсей
 
Аватар для stotten
 
Регистрация: 23.02.2007
Адрес: Калуга
Сообщения: 3,231
Репутация: 864 stotten репутация 600: это имя уважаемо всеми
По умолчанию

Как я понял - то которое оказывается слева если смотреть на модуль со стороны кнопки вызова водителя, если "ухи" сверху ))) Вот ведь тема.... в общем то, которое на самой первой картинке, на первой странице заменено на линейный вибратор. там это "ухо" - даже подписанно - "Левое плечо антенны"!
__________________
• Pandora • Pandect •
__________________
www.alarmtrade.ru
www.pandora5000.ru
www.manuals.alarmtrade.ru
  Ответить с цитированием
Авторитет
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 348
Репутация: 262 ArtemKAD репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hydrazin Посмотреть сообщение
Ну согласись ArtemKAD, что у шерхана радиоканал лучше.
Да, лучше. Но это не связано с АМ/ЧМ. Это больше связано с тем, что у Шерхана чуть ли не самый узкополосный радиоканал среди всех. Когда разработчики AlarmTrade добьются устойчивой работы серийных сигналок с подобной шириной канала они добьются и высокой СТАБИЛЬНОЙ дальности.


Цитата:
Сообщение от Hydrazin Посмотреть сообщение
Жаль что вы не можете применить в Пандоре шумоподобный сигнал. Цены бы ей небыло.
Цитата:
Сообщение от Hydrazin Посмотреть сообщение
На самом деле не все так однозначно - судя из моего опыта работы, шумоподобный сигнал при прочих равных не обеспечивает увеличение дальности (даже снижает). Он только упрощает многопользовательский доступ к диапазону. И то, при условии, что в диапазоне нет никого "лишнего".
И не примените, потому что под охранные системы выделен всего лишь один канал 433,92МГц. Вон Американские Шерханы применяют размытый спектр, в диапазоне 900МГц. Высший класс.
Точно не для нас - у нас этот диапазон занят мобилками...
Цитата:
Сообщение от Hydrazin Посмотреть сообщение
Это тоже самое что сравнивать узкополосный радиотелефон и телефон стандарта DECT.
А ты сравни дальность DECT-а с дальностью любительской связи при прочих равных (т.к. "узкополосный радиотелефон" никогда не был узкополосным!). Любители DECT давно оставили позади.
Цитата:
Сообщение от Hydrazin Посмотреть сообщение
Я в своё время радиосвязью занимался и не видал чтобы какие нибудь серьёзные и несеръёзные системы связи применяли АМ модуляцию, хотя на всех трансиверах есть режим амплитуды.
Дык это-же и есть ТОТ случай о котором я писал - весь радиотракт трансивера обеспечивает полосу пропускания широкополосного ЧМ сигнала. А переключатель АМ только переключает детектор. Естественно АМ проигрывает т.к. она использует малую часть канала, при том, что шум продолжает переть через весь. При том, что ЧМ использует весь канал, а при сжатии (детектировании) диапазона тот-же шум давится в несколько раз.
Цитата:
Сообщение от Hydrazin Посмотреть сообщение
Можно напомнить также что все искровые помехи модулированы по амплитуде а не по частоте.
Только (с натяжкой...) в НЧ диапазоне. В полосе приема эта помеха имеет оба типа модуляции. Не путайте с импульсной радиопомехой (от РЛС)!

Цитата:
Сообщение от Hydrazin Посмотреть сообщение
Шерхан кстати поэтому себя и причислил к лидерам, так как у него радиоканал выше классом.
http://www.alarminfo.ru/modules/sect...rticle&artid=1
Сравните полосу, мощность и реальную дальность. Особенно Сталкера с Шерифом и Сталкер с Шерханом.
В первой паре как и во второй выигрывает более узкополосная система не смотря на меньшую излучаемую мощность.
__________________
  Ответить с цитированием
Авторитет
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 348
Репутация: 262 ArtemKAD репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hydrazin Посмотреть сообщение
Так вот, напряжённость поля СОГЛАСОВАННОЙ антенны не зависит от её длины вплоть до 1/4 волны.
Само собой. Даже более того - куда 1Вт не закачивай (хоть в гвоздь), по сфере за ближней зоной излучение будет 1Вт минус потери на разогрев ближней зоны. Хотя у менее габаритной антенны при прочих равных потери выше из-за большей напряженности (токов) поля вблизи поверхности и потерь в согласующей индуктивности.
Цитата:
Сообщение от Hydrazin Посмотреть сообщение
К тому что смена антенны не приведёт к увеличению дальности связи. Малая дальность может быть если плохо настроена сама спиральная антенна.
Не совсем верно - у 1/4 волнового вибратора выше КНД и поэтому дальность в главном лепестке выше. Естественно если этот лепесток направить вдоль земли, а не (как очень часто делают) в небо.
Спиральная-же антенна является более изотропным излучателем, в первую очередь из-за ее меньших размеров, а значит мощность "размазывает" по более широкому телесному углу ...
__________________
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для Hydrazin
 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Одесса Мама
Сообщения: 738
Репутация: 1067 Hydrazin репутация 900: великолепный маяк
По умолчанию

Я думая что опирировать здесь диаграммами напрвленности не уместно, т.к. кузов автомобиля являющийся частью антенны и учавствующий в излучении, формирует совершенно неизвестную для нас диаграмму направленности, котора очень ещё зависит - куда прилипили антенну. И он равно искажает диаграмму как короткого вибратора так и полуволнового.
По поводу DECT, так на нём связь устойчивая по прямой пока есть прямая видимость и может достигать нескольких километров (лично прверял). Абсолютно одинаково с любительской связью, отличие только в коэффициенте дифракции.
__________________
Квантовая механика.
  Ответить с цитированием
Авторитет
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 348
Репутация: 262 ArtemKAD репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hydrazin Посмотреть сообщение
т.к. кузов автомобиля являющийся частью антенны и учавствующий в излучении, формирует совершенно неизвестную для нас диаграмму направленности, котора очень ещё зависит - куда прилипили антенну.
Участвующий в переизлучении. Причем с очень большими потерями. Поэтому в рекомендациях по установке стараются дать варианты максимально уменьшающие его влияние на ДН.
__________________
  Ответить с цитированием
Новичок
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Сургут
Сообщения: 29
Репутация: 10 shpakoff репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Знатоки, как вы рассматриваете замену штатной антенны на вот такой вариант (вместо упоминавшегося в самом начале куска провода).
И в догонку к той переделке: если параллельно резистору 1 кОм припаяю такой же (общее сопротивление 500 Ом) будут ли проблемы с выходным каскадом (упоминалось 510 Ом), вроде разница небольшая.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Антенна_укороченная.JPG
Просмотров: 834
Размер:	81.7 Кб
ID:	34  
  Ответить с цитированием
Новичок
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщения: 25
Репутация: 19 ВикторС репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

С резистором я поступил именно так. Удлиннительная катушка в середине вибратора увеличивает, по простому, КПД антенны, но мне кажется крайне сомнительным количество витков. Я эксперементировал с 5ю витками на каркасе 2,7 mm для согласования антенны двигал витки туда - сюда. По волномеру результат малозаметен был и вернулся к исходному варианту - три витка провода 0,5 мм на оправке 2,7 мм. Согласование раздвиганием витков. О результатах писал здесь раньше. Дальность связи утроилась.

Интересно, кто то уже попробовал этот прогрессивный вариант с "центральной" катушкой.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для Hydrazin
 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Одесса Мама
Сообщения: 738
Репутация: 1067 Hydrazin репутация 900: великолепный маяк
По умолчанию

Господа, судя по вашим дискуссиям (мне кажется, я экспериментировал с раздвиганием, какой-то "волномер") никто из вас не понимает в точности что делает. Методом тыка построить хорошую антенну не получится. Вы лучше намотайте такую же как родная, но только медной проволокой, и то толку больше будет.
__________________
Квантовая механика.
  Ответить с цитированием
Новичок
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Сургут
Сообщения: 29
Репутация: 10 shpakoff репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Согласен про "метод тыка" ..., дык в России живЁм
Но конечное понимание что делаю - увеличение реальной дальности, хотя бы из квартиры до машины (три стены и общее расстояние 50 м).
Вопрос задал по такой антенне, потому что она поприличней выглядит и покороче, чем кусок провода, и рассчитана на ту же частоту.
То Hydrazin: Предложение по замене "родной" на медь - попробую. Заодно уж просветите по резистору - стоит ли в этом случае менять?
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для Hydrazin
 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Одесса Мама
Сообщения: 738
Репутация: 1067 Hydrazin репутация 900: великолепный маяк
По умолчанию

С резистором проблем не будет. Почему именно в задающем генераторе? Там есть ещё два каскада усиления их желательно тоже бы подстроить, или по крайней мере последний каскад. Но на мой взгляд хорошее согласование с хорошей антенной даст намного больший эффект, так как выходной уровень передатчика сильно поднять резисторами не удастся. Для заметного увеличения дальности уровень сигнала надо поднять как минимум на 3dB - это в два раза по мощности. Такой прирост в уровне может дать настройка антенного тракта. Применение меди для антенны положительно скажется на её работе, а то использовать сталь на такой высокой частоте как-то не по людски. Хотя Артём счас скажет что мощность слишком мала, на потери не повлияет, но тем не менее.
__________________
Квантовая механика.
  Ответить с цитированием
Ответ  


Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид