Не смог подключить датчик объёма. Страшно матерился!!!
Хочу поделиться своими мыслями относительно ситуации с которой столкнулся.
Как и многие, я начал вибирать сигналки, остановился на ПДЛ1500, пришел на алармтрэйд, а оттуда и на сайт магазина автоден http://www.autoden.ru ссылка на этот сайт лежит прямо тут: http://www.alarmtrade.ru/shop я и в мыслях не имел, что может быть какая-либо проблема... итак, получаю счет, оплачиваю, получаю сигу + датчик объёма(все, как и заказывал), оплачиваю 300р стоимость доставки... ВСЁ КАЙФ. проходит пара недель, получаю машину, разбираю, ставлю сигналку, дохожу до установки датчика объема..... и начинаю старшно материться, РАБОТНИКИ АВТОДЕНА ВМЕСТЕ В ПДЛ1500 ПОЛОЖИЛИ МНЕ ДАТЧИК http://www.autoden.ru/products/609, РАЗЬЁМ КОТОРОГО НЕ ПОДХОДИТ К ПДЛ1500 !!! У МЕНЯ ПРОСТО НЕТ СЛОВ! КАКИМИ ЖЕ НАДО БЫТЬ ИДИОТАМИ, ЧТОБЫ ТАК КОМПЛЕКТОВАТЬ ЗАКАЗЫ!!! понятно дело, что сигу я поставил без датчика. далее связываюсь с автоденом :) прикольные ребята... то ли их там несколько за одним компом, то ли просто строят из себя дурачков. разговор был длинный, если кто захочет, выложу его целиком. вот кратко резюмирующая часть разговора: ============================================ Snark711 (12:24:08 10/05/2007) ... заказал сигналку пандора1500 + датчик движения. вы положили датчик, разъём которого НЕ СОПРЯГАЕТСЯ с данной сигналкой. прочли? АвтоДен.Магазин (12:24:41 10/05/2007)Да.Спасибо. Snark711 (12:25:13 10/05/2007)По логике, вам следует выслать мне подходящий датчик за свой счет, а этот я либо верну вам(за ваш счет, ессно) либо передам вашему очередному покупателю из Ростова-на-Дону, что позволит вам сэкономить на обратной пересылке и научит быть внимательными при комплектовании заказов. АвтоДен.Магазин (12:41:20 10/05/2007) У Pandora 1500 оригинальный разъем, к которому неподходит практически ни один разъем датчика обьема. Производитель рекомендует обратиться в любую мастерскую, где смогут переделать разъем. Snark711 (12:45:40 10/05/2007)понятно. пока на этом остановимся. я проконсультируюсь на форуме техподдержки Пандоры. возьмем паузу. спасибо за ответ. =========конец цитаты========= а теперь внимание, ВОПРОС К ПРОИЗВОДИТЕЛЮ/РАЗРАБОТЧИКУ ПДЛ1500: ребята, я что-то не пойму, вы сделали сигналку, к которой не подключается обычный датчик объёма? Или это автоден дуркует? и как я должен его переделывать? перепаять я и сам смогу, но мне надо иметь клипсу, надо обжать как-то эту клипсу... какой смысл ставить на ПДЛ1500 разъём, к которому не подходит обычный датчик? или просто у китайцев не было под рукой нормальных разъёмов, поэтому впаяли чуток другие? кто в этой ситуации идиот? разработчики ПДЛ1500? работники автодена? или я, потому, что связался со всеми вами и заплатил вам 6 тыс за какой-то набор несопрягающихся деталей? |
Мдя, одной рукой чашку кофе держат, другой в коунтерстрайк шпилят, а какой конечностью заказы комплектуют?
Там разъемы несимметричные, как я понял? Чтоб не портить нервы, найди провод от любого датчика объема\удара такой же не симметричный и спаяй "тяни-толкай", отрезав неподходящие стороны (хотя понимаю, что Ты не обязан этим заниматься!). Ув. производители! В кеомплектухе не хватает "хвостика" с оригинальным разъемом для подключения ЛЮБОГО стороннего доп. датчика! |
Нет, там на центральном блоке разаъём-мама чуток больше и шире, чем приходяший от датчика штекер-папа. Соответсвенно, он не цепляется и даже штырьки не входят. НЕ КОННЕКТ, короче.
хм, а где мне найти провод от любого другого датчика? пойти срезать с какой-нить машины? бред какой-то! или идти в чип дип, подбирать, разбирать панель, выкручивать комбинацию приборов, выковыривать сигу, которая там тоже так засунута, что её вытащит тока гинеколог с 20 летним стажем... и мерять/подключать разъём? АУ, производители-разработчики, что скажете? |
Кстати, вопрос к профессиональным установщикам:
к вам приезжает человек, просит подключить к его сигналке доп датчик объёма. Соответственно, надо разобрать выковырять, собрать, протестить, сдать работу. Сколько денег возьмете с человека? Вот на столько же денег я попал в связи с рас3,14здяйством работников автодена. Либо в связи с.... хм.. не знаю даже как и назвать действия инженеров-разработчиков ПЛД1500, которые вкорячили в сигу разъём, к которому, по словам их же официальных продавцов, "неподходит практически ни один разъем датчика обьема"... |
Разъем базы достаточно стандартный для таких целей, беда в другом, не на всех датчиках такая ответная часть (например на VG-64, широко тут рекомендуемом стопудово другая), втч и том, что продали Вам.
Со стороны продавца было бы корректно МИНИМУМ предупредить об этом, "максимум" мог быть разным... Со стороны производителя не вредно комплектовать "хвостиком" с оригинальной ответной частью (Альтоника и МС так делают по крайней мере). Цоколевка может отличаться даже на "стандартных" разъемах. "хм, а где мне найти провод от любого другого датчика? пойти срезать с какой-нить машины? бред какой-то! или идти в чип дип, подбирать, разбирать панель, выкручивать комбинацию приборов, выковыривать сигу, которая там тоже так засунута, что её вытащит тока гинеколог с 20 летним стажем... и мерять/подключать разъём?" "получаю машину, разбираю, ставлю сигналку, дохожу до установки датчика объема..... и начинаю старшно материться," Позволю себе сделать вывод, что находитесь Вы в столице и устанавливали сигналку самостоятельно? "АУ, производители-разработчики, что скажете?" И что бы они ни сказали, выкручивать, разбирать, вытаскивать всё равно придется? Вот, потому и давал "нервоэкономический" совет: "Чтоб не портить нервы, найди провод от любого датчика объема\удара такой же не симметричный и спаяй "тяни-толкай", отрезав неподходящие стороны (хотя понимаю, что Ты не обязан этим заниматься!)." Можно: 1. Оценить разъем противоположной стороны шлейфа, той, что в датчик, входит ли он в базу. Если да, перевернуть шлейф другим концом, воткнуть в базу, в датчик жестко впаяться, соблюдая цоколевку. 2. Купить за страшные деньги ок 300 руб датчик удара с подходящим (симметричным) в обе стороны шлейфом, ради этого шлейфа. 3. Купить, обменять, принять в дар шлейф или "хвостик" в чипидипе, любом установочном боксе города. 4. Судиться с производителями и продавцами сигналки, датчиков, владельцами этого ресурса/убить их всех. Я бы на Вашем месте поработал с первыми тремя пунктами, т.к. разбирать придется все равно самому\за свой счет, а на своем месте подарил (или бесплатно распаял) Вам шлейф (даже в нашей деревне где нет чипидипа вон полная коробка у меня на любой вкус и цвет), правда разборка\сборка Ваша всё равно. Ну а "клизма" производителю и ОСОБЕННО продавцу по делу!!! Добавил ссылку на эту тему в соседнюю, где про комплектацию речь идет. Успехов. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мы не отказываемся вернуть Вам деньги за датчик обьема (присылайте почтой, расходы естественно возместим). И все-таки стоит быть внимательнее, перед тем, как за что нибудь платить. P.S. По поводу датчиков обьема тоже ждем комментарии производителей. |
Какой там оригинальный разьем ? Разъем стандартный - - глянь на датчики объема MMS Фолконовские -- или альтоника - все подходит аж бегом Проста видать н апарили Вам деремецо старое образца 2000 года... От какова нить китайского полуфабриката... Ну и надо соответственно переспрашивтаь у дуболомов в инетмагазинах на счет того подходят или нет девайсы ... Да и собссно при цене вопроса в 20 баксов - -наверное проще выкинуть и купить нормуль современный чем париться и перепаивать. Хотя на самом деле - -вопли на счет разъема - -вынул фишки из разъема и насадил их на штекера сигналки.Можно еще приклеить их все в ряд к куску пластика - -для того что бы что-то не вылетело... Нашел из чего делать проблему...
Итак внимание даю точную наводку www.altonica.ru и поиском в инете датчик MMS |
Работникам Автодена: я не торгую сигналками, я не спец в этом, я не разбираюсь в особенностях сопряжения тех или иных девайсов.
Я заказал сигналку и датчик И СЧИТАЛ САМО СОБОЙ РАЗУМЕЕЩИМСЯ, ЧТО МНЕ ПРИШЛЮТ КОМПЛЕКТ, КОТОРЫЙ БЕЗ ВОПРОСОВ И ПЕРЕДЕЛОК Я СМОГУ УСТАНОВИТЬ И РАДОВАТЬСЯ. Понимаю, что как выясняется в этой ситуации чудят и разработчики ПДЛ1500, но ведь вы(автоденовцы), это же ваша специализация, должны были КАК МИНИММУМ: 1. найти датчик, разъём которого сопрягается с данным видом сигналки либо, если не имеете в наличии такого датчика, на стадии формирования заказа 2. предупредить меня о том, что можете выслать только несопрягаемые влет датчик и сигу. и только получив моё согласие - высылать. Фактически, вы не проинформировали меня о свойствах товара, что продавец сделать обязан. на счет "нравится-не нравится" и "проверять" отвечаю: товары по отдельности - нравятся проверять - так я и в мыслях не имел, что мне могут положить несопрягаемые девайсы. :) теперь вот народ почитает тему и будет знать, что товары от автодена нужно проверять. :) хотелось бы услышать мнение инженеров-разработчиков ПЛД1500, а ещё лучше получить от них "хвостик". |
Kimura:
"Итак внимание даю точную наводку www.altonica.ru" И мимо! Внимательно посмотрев на провод убеждаемся, что провод нужен с ОДИНАКОВЫМИ разъемами на обоих концах, а там С РАЗНЫМИ. Ясно, что проблем нет, так к слову заметил. Просто многие занимаются самостоятельной установкой в тьмутаракани и хвостик их порадует. |
Но все же для любого автоэлектрика проблема подключения очень решаемая.
Доп.хвостики в комплект класть будем, в этом мае уже в модель Pandora 1500i добавим. Согласен, что такие "хвостики" нужны. Насчет стыковки с разными датчиками по разъемам - это сделать невозможно. Нами достигнута самая главная цель - автосигнализация умеет адаптивно принимать сигналы от разных датчиков (разные сигналы!). |
2Valery R.: так кому сообщить адрес для того, чтобы мне прислали хвостик?
Вам? Или хвостик мне пришлют автоденовцы? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
ок
буду ждать. о результатах отпишусь. ps: я подразумеваю, что хвостик вы мне вышлете обычным заказным письмом, а не через транспортную компанию, где при получении я буду вынужден оплатить за доставку 300р. :) |
Мдя... Хвостик то конечно будет, но ситуация вообще интересная... Надо было прежде всего изучить все характеристики, разъёмы покупаемых девайсов... А то так можно, к примеру, на любой компьютерный магазин жаловаться, который продал вам просто память или просто вот этот проц. без уточнения сокетов. А потом он в мать никак не встаёт... Причём 99% что никто ничего менять не станет. Всвязи с этим. Будте, пожалуйста внимательны, когда тратите свои деньги!!! (не обязателоьно в этом конкретном случае) Тем более в мире уже давно существует более 200 честных способов..............
|
от тока не надо мне втирать ,что это мой косяк.
я не спец в сигналках, не могу знать, где какой разъём и прочие тонкости сопряжения девайсов. Я вышел на продавца, который ЗАНИМАЕТСЯ ПРОДАЖЕЙ ЭТИХ ДЕВАЙСОВ(подразумевается, что сечёт в этих вопросах) с желанием купить сигу и датчик объема к ней. И при этом даже в мыслях не имел, что мне могут положить несовместимые товары. Так что товарищи производители, чем тонко намекать и проводить параллели, лучше мотайте на ус и учитесь грамотно работать, чтобы ваш продукт БЫЛ ЛУЧШИМ НА РЫНКЕ, и чтобы не было тем , подобной этой. Кстати, погодите пару недель, я вам ещё ряд вопросов по сиге обозначу. Навскидку: где в ПДЛ1500 пассивная постанока на охрану без запирания дверей? где 30 сек подсветка поворотами при снятии с охраны? мож я туплю, не скажу, что очень внимательно перечитал мануал, но навскидку не заметил. Отдельный пендаль - по качеству разъёмов: уже при 2-3ем втыкании разъёма Х8 вылетел бело/желтый провод. причина - стопорные ушки на стальной обжимке были не чуток оттопырены, а загнуты на 180 градусов, клемма в разъёме не фиксировалась. пришлось извращаться и приматывать провод изолентой к соседним проводам, т.к. ушки, при попытке придать им правильную форму поломались. Так что лучше пишите претензии китайским производителям по качеству разъёма Х8, заказывайте у них хвостики-переходники на датчики объёма, пишите новые прошивки для сиги, дорабатывайте РФ модуль, чтобы он выдавал заявленные характеристики, а не намекайте мне, что я должен всё знать. И ещё, какой гений придумал, что в разъёме Х4 земля - красная, а +5- черные? На всех нормальных схемах ЧЕРНЫЙ - ЭТО ЗЕМЛЯ. Или китайцы перепутали? Или присобачили, как захотелось? И почему в мануале не написаны цвета проводов? Почему я должен гадать, как там под темоусадкой и обжимкой расположен этот сраный ДС1820, который стоит всего 60р в розницу, а оптом(я так думаю) - рублей 20. И на этом мелком говне производитель почему-то решил снять сливки - сэкономил. Ну ладно я - в большом городе, а если кто-то живет в Мухосранске и купит вашу сигу... Короче, не злите меня, присылайте хвостик и получайте респект. |
Цитата:
И наша недоработка, что у нас отсутствуют эти "хвостики". Другое дело в ничтожности проблемы для автоэлектрика. Pandora DeLuxe через два месяца отметит год массовых продаж, и мы не замечали этой "проблемы", видимо, многие автоэлектрики как-то ее решали, лишь изредка спрашивая нас и торговые организации о названии типа разъема. Извините, я не сомневаюсь в справедливости Ваших претензий, но именно такая - чуть ли не единственная. Мы изготовим эти "хвостики", пришлем Вам пару, это не есть тема для обсуждения. И еще - Вы не правы, когда именно так говорите о китайских корнях нашей продукции. Конечно, сами провода и разъемы мы покупаем в Китае, и это одни из тысяч пунктов снабжения. Но, во-первых, даже провода и разъемы мы довольно часто покупаем в России (то есть когда не мы их ввезли из Китая :) ), во-вторых, для вставки проводов в разъемы нужно совсем мало ручного разделочного и обжимного инструмента, мы тоже умеем это делать :) Ну а выбор цветов проводов, расположение разъемов и т.д. и т.п. - это 100% вопросы к нам. |
"Отдельный пендаль - по качеству разъёмов:
уже при 2-3ем втыкании разъёма Х8 вылетел бело/желтый провод. причина - стопорные ушки на стальной обжимке были не чуток оттопырены, а загнуты на 180 градусов, клемма в разъёме не фиксировалась. пришлось извращаться и приматывать провод изолентой к соседним проводам, т.к. ушки, при попытке придать им правильную форму поломались." Есть такое дело, действительно! Надо забороть проблемку. "где 30 сек подсветка поворотами при снятии с охраны?" Цепляем и программируем допканал 30 сек по снятию или как угодно и вот она! Вопрос к установщикам. |
Да можно как угодно извратиться, чтобы реализовать 30 сек подсветку, я согласен, есть варианты. Но куда ПРАВИЛЬНЕЕ решить этот вопрос на уровне софта.
я согласен, хвостики - фигня, конечно. Если бы не был уставший, то просто бы срезал клипсу и подпаялся бы напрямую. А вот на счет "установщиков" - в корне не согласен. Хоть ПДЛ всего третья моя собственноручно установленная сига(до этого пару раз ставил КГБ200), зато я САМ ставлю. Да, я протрахался 2,5 дня(неполные дни, ессно, всего ушло часов 25-30), зато у меня все контакты пропаяны, всё закреплено, стянуто, обмотано и т.д.(+ выведены провода для пищалки, если выбрано D и при этом поднят ручник, + выведены провода для марш компа, + выведены провода для включения камеры обгона(при вкл левого поворота) и камеры заднего вида (при селекторе на R)) И я уверен в качестве своей работы. А ваш дилер в Ростове предлагает ПЛД с установкой "всего" за 15 тыс. Милые люди... Причем срок установки - один день. Я боюсь таких установщиков. И не собираюсь кормить хапуг. И не надо упирать на то, что мол ставил бы в сервисе - не было бы проблем. Сразу - может быть и не было бы, а вот потом, когда начали бы отваливаться/окисляться скрутки - появились бы. А как решают проблемы автоэлектрики - я знаю. Один тут недавно "хвастался": я , грит, провода перепутал, - спалил тригер багажника. ну что делать... подключил багажник параллельно на двери. кричит - и ладно. или как клеят центр блок на 2х сторонный скотч, а потом под торпедой появляется погремушка. или как приклеят валет, не протерев и не обезжирив место приклеивания... а потом разбирают всю панель, чтобы выловить эту кнопочку... нафиг таких установщиков, не собираюсь идти к ним на поклон ради хвостика. Ну а выбор цветов проводов, расположение разъемов и т.д. и т.п. - это 100% вопросы к нам. ========== ну так озвучьте имя героя! я помяну его добрым словом. :) кто придумал, что в разъёме Х4 земля - красная, а +5- черные? :) |
"сраный ДС1820" тоже долго искал в нижнем новгороде - или на заказ,сроки не реальные , или мелкий опт. Но мне сотня датчиков не нужна.Поставили без датчика температуры. По поводу цен на сигналку - многие у нас в городе продают ее по цене 12-13 тыс.руб.ИМХО- цена бредовая. Я покупал 5800 руб.В целом сигналка нравится,большой минус канал управления-прощай автозапуск.
|
Цитата:
|
Ну что ж, рассказываю,чем законцилось дело...
после долгих ожиданий, получил-таки свой хвостик... Не могу точно сказать, кто именно мне него выслал(автоден или алармтрейдовцы), письмо было от ООО" Арктик Трейд", если не ошибаюсь... Надо сказать, что ,открыв письмо, я несколько удивился, что мне пислали ДВА хвостика. И не совсем такие, как я ожидал. Я-то ждал 4 провода, с одной стороны которых папа - втыкающийся в пандору, а с другой мама, в которую втыкается папа от моего датчика движения. А прислала ДВА ПАПЫ, из которых выхожит по 4 провода. Зачем прислали ДВА - я тогда так и не понял... ну ладно... Беру в руки паяльник, руководство на сигналку, бумажку с описаловлм на датчик, отрезаю одного папу, припаиваю на его место другого... кидаю в бардачок и жду момента для разборки панели.... В субботу удалось выкроить часик.... Ну,думаю, фули там... за час - как нех делать. Разбираю панель, выковыреваю центральный блок... таааак... папа втыкается... не совсем как родной, но втыкается... ставлю центр блок на место, затягиваю... и тут прямо перед началом сбора панели меня торкнуло: дай, думаю, проверю пашет датчик или нет... проверяю - не пашет!!! Первая мысль - неправильно припаял... проверяю папу, который втыкается в доп датчик: земля - есть(когда на охране) +12 - нет!!! бляяяяя.... снова откручиваю центр блок, снова выковыреваю его... вытаскиваю папу доп датчика из него... проверяю , замыкая тестером штырьки на сигналке: Земля - есть +12 - есть внутр - работает внешн - работает... (алармтрейдовцы - вам зачет, сигналка пашет...) тааак... значит обрыв где-то в кабеле, скорее всего в том месте, где я отрезал старого папу и припаял нового... проверяю: контакт отличный, но +12 на этом месте НЕТ!!!! и тут до меня доходит!!!! Я УЖ НЕ ЗНАЮ, КАКОЙ ПИДАРАС ОПРЕССОВЫВАЛ ЭТИ ПАПЫ, КОТОРЫЕ МНЕ ПРИСЛАЛИ, НО ЖЕЛТЫЙ ПРОВОД В КЛИПСУ УМУДРИЛИСЬ ЗАХУЯРИТЬ, НЕ СНИМАЯ С НЕГО ИЗОЛЯЦИИ!!! ПОТОМУ И ПОЛУЧИЛОСЬ, ЧТО +12 НА КЛИПСЕ ЕСТЬ, А НА ПРОВОДОК, ВЫХОДЯЩИЙ ИЗ ЭТОЙ КЛИПСЫ НЕ ВЫХОДИТ!!!!! это просто пипец... я разобрал машину находясь в гостях у родителей, нет ни второй клипсы(я уже писал, что мне зачем-то прислали 2 папы), ни нормального паяльника, времени тоже нет, машина разобрана в хлам... в итоге, зачистил проводок рядом со входом в клипсу, срезал уголок клипсы и поставил жирную соплю частично на проводок, частично на соответствующую ему железку из клипсы... есть контакт, всё заработало... мораль: -если вы получили ДВА хвостика - знайте, что это неспроста. -если вы отрезали одного папу и припаяли другого - прозванивайте КАЖДЫЙ провод, т.к. какие-то ярчайшие представители секс меньшинств умудряются запрессовать провод в клипсу, не снимая с него изоляции. |
хм.. яркий пример "везения".... интересно в второй провод не пробовали прозвонить? мож. тоже косячный?
|
в коробке Pandora 1500i хвостик есть, подтверждаю, только объемник пока не планирую подключать :-) коробку получил 29 июня
|
тестер в машине, прозвоню, отпишусь. :)
|
Цитата:
|
прозвонил :)
звонятся тока 3 провода. белый(второй) - с клипсой не контачит. это просто вредительство какое-то! |
"это просто пипец..."
"КАКОЙ ПИДАРАС ОПРЕССОВЫВАЛ ЭТИ ПАПЫ" Ахтунг! Пидары в каментах! Читается как хороший экшен! Вобще плохо, что нет единого стандарта на хвостики. Такой разъем как в блоке Пандоры на большинстве сигналок и распиновка такая же, а вот у Альтоники разъемы в блоке иные совсем, соответственно и шлейф отличается. У МСки разъем в блоке такой же как у ПДЛ и большинства, но распиновка иная. Короче бардак в стандартах и приходится извращаться. Кстати, предлагал тебе прислать готовый шлейф с нормальными разъемами, распиновкой и прожимом, но ты предпочел положиться на "ПИ69РАСОВ"... (каламбурчик). Даешь стандарт на хвостики! |
за предложение - спасибо, но зачем напрягать добрых людей, если производитель и поставщик ДОЛЖНЫ САМИ расхлёбывать плоды своей деятельности(в т.ч. и получать пендали, ежели в чём накосячили).
судя по тому, что в двух из двух присланных мне хвостиков присутствует одна и та же болячка, процесс опрессовки происходит на территории РФ. :) и думается мне, что другие покупатели тоже имеют шанс встретить бракованные хвостики и поиметь головняк и потерю времени при установке. Производители, критику признаёте? Конструктивная? |
Отправил всю эту страницу на почту начальнику цеха проводов.
Литературных слов для комментариев нет, на ближайшем собрании в Калуге узнаем фамилии бракоделов, и что нужно опять добавлять на выходной контроль. |
Часовой пояс GMT +4, время: 20:27. |
vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)