Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Увеличиваем дальность DXL3000 (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=4279)

Hydrazin 12.10.2009 15:46

Увеличиваем дальность DXL3000
 
Вложений: 3
Ранее в сравнительном обзоре писал про модификацию антенн DXL3000, однако в свете данных полученных при модификации 2500, решено было проверить повторяемость результатов на других образцах 3000. Напомню, что при модификации 2500 было обнаружено - повторить результаты на других образцах оказалось не просто, ввиду технологического разброса параметров номиналов элементов в выходных каскадах, требоваласть индивидуальная настройка в каждом конкретном случае.

Получив в свое распоряжение несколько брелков и радиомодулей DXL3000, провёл ранее упомянутую точную подстройку антенн. Подстройка проводилась на трёх брелках и четырёх радиомодулях, положительный результат, к моему удивлению стабильно повторялся. Это значит что в производстве DXL3000 теперь применяются более качественные элементы.

Теперь описание собственно процедуры настройки. Стоковая спираль в брелке оказалась настроена немного выше по частоте отностительно рабочего диапазона. Чтобы вернуть настройку антенны в нужный участок диапазона, необходимо обтянуть спираль в тонкостенный термокембрик, который в необжатом состоянии лишь немного больше диаметром чем спираль. В результате увеличивается отдача в эфир на 3 dB, что эквивалентно увеличению можности передатчика в 2 раза. Это конечно не так много как было в 2000/2500, но всежё 3 dB на дороге не валяются. На фото 3 наглядно показанана модификация.

В радиомодуле частота настройки антенны чуть ниже и подгоняется путём откусывания от левой передающей, спирали одного витка (0,75-1 виток откусить). При этом отдача увеличивается на 1,5-2 dB, это немного, но повторюсь, что и 1,5 dB на дороге тоже не валяются. Радимодуль показан на фото 1.

Также была изготовлена новая более эффективная антена для радиомодуля, см. фото 2. Антенна состоит из двух новых, более крупных спиралей, намотанных стальной помеднённой жилой от кабеля RG-6 (для придачи жесткости). Причём особое внимание надо уделить тому, что спирали содержат не одинаковое число витков. Левая, передающая спираль содержит 15,75 витков а правая, приёмная содержит 16,75 витков. Намотка осуществляется на оправе диаметром 6 мм. Длина намотки обеих спиралей составляет 40 мм. Для защиты от окисления спирали надо покрыть очень тонким слоем прозрачного лака, тонкий слой нужен для того чтобы не ушла частота настройки.

На фото видно, что две спирали изгтовлены и припаяны таким образом, чтобы они располагались не ниже плоскости платы, дабы не препятствовать наклеиванию платы модуля на стекло. В данном случае модуль наклеивается без корпуса, поскольку анетнна в корпус не помещается. Можно также дополнительно полакировать саму плату модуля. Лично я рекомундую наклеивать модуль не на стекло а на кронштейн от зеркала заднего вида, подальше от крыши и стекла.


Обращаю внимание инженеров АТ на данный вариант антенны, она очень эффективна по причине своего крупного размера, а также самое главное её достоинство - это большая рабочая полоса, позволяющая больше не беспокоится о температурной нестабильности элементов или рабросе их параметров. Полоса такой спирали по ослаблению в 3 dB составляет не менее 6-8 МГц. А если её выполнить из посеребрянной проволоки то она станет ещё более эффективная.

Ещё одно замечание. Применение двух разных антенн на приём и передачу конечно технически интересно, но обнаружился упомянутый выше ньюанс, это сильное взаимное влияние двух спиралей. Настроенная передающая антенна прилично уходит вниз по частоте если припаять вторую спираль на приём с таким же числом витков. При этом падает отдача от 3 до 6 dB в зависимости от типа антенн. В результае приходится уменьшать число витков на передающей антенне чтобы вернуть её частоту наместо. Приёмная же антенна остаётся без изменения.

Также хочу отметить что одиночная спиральная антенна, по моим наблюдениям создаёт напряжённость в пространстве большую чем в случае использования двух спиралей, очевидно всё из-за того же взаимного влияния.

Вот в кратце всё что хотел сказать по данному вопросу.

P2000+ 12.10.2009 16:24

Hydrazin, ты реально кул хацкер :-\

тогда вопрос сразу, а что мешает простой штырь посеребренный на 14 см воткнуть и не мотать катушки?
Наверно тоже придется их разную длину делать (штырей) в модели P3000 изза их взаимного влияния?

Кстати это у всех так было брелков и RF-модулей что они были сдвинуты по частотам в одну сторону?

Получается что *односпиральные* RF модули P2000/2500 в идеале будут всеже дальше чем P3000?

Может тогда и в моделях P2000/2500 вторую *мертвую* заземленую антену (справа) в RF моделе выпаять, чтоб не мешала основной?

Еще дилетантский вопрос, как простым смертным дружащим с паяльниником более точно подстраивать катушки чтобы контролировать частоту более точно??? Паять могу, мерить, но в антенах ни бум-бум :)

Hydrazin 12.10.2009 18:08

P2000+, рекомендую поискать все темы посвящённые модификации антенн 2000 и 2500. Там написано много интересных вещей.

P2000+ 12.10.2009 18:48

Уважаемый Hydrazin, они у меня в рамочке и на стенке! Без них никуда ;)

Просто заинтересовали некоторые моменты, можете ответить на вопросы выше? :)

Spirit 12.10.2009 21:09

Меня давно и очень сильно интересует один вопрос. ПОЧЕМУ эти модификации до сих пор возможны? Иными словами, почему Alarmtrade до сих пор не довёл эту схемотехнику до идеала самостоятельно? Ну, пригласили Hydrazin'а бы что ли на финальные испытания, перед запуском в серию. Он бы вам прооптимизировал все параметры, а потом уж начинали бы штамповать серийно.

Нет, ну я правда не понимаю.

Hydrazin 13.10.2009 01:10

Цитата:

Сообщение от Spirit (Сообщение 38123)
Меня давно и очень сильно интересует один вопрос. ПОЧЕМУ эти модификации до сих пор возможны? Иными словами, почему Alarmtrade до сих пор не довёл эту схемотехнику до идеала самостоятельно? Ну, пригласили Hydrazin'а бы что ли на финальные испытания, перед запуском в серию. Он бы вам прооптимизировал все параметры, а потом уж начинали бы штамповать серийно.

Нет, ну я правда не понимаю.

А кто сказал что в MS антенны точно настроены?

Соблюдать точную и повторяемую настройку согласования антенн возможно лишь в аппаратуре профессионального класса - типа носимые радиостанции YAESU, Kenwood, Motorolla. А автомобильные сигнализации это совсем не профессиональный класс а бытовой.

Но на самом деле всё довольно неплохо. Мы имеем уже довольно качественный радиоканал. Антенны стали на порядок лучше чем были в прежних моделях. И результат работы инженеров АТ налицо - точная настройка антенн теперь даёт прирост в 1,5 и 3 dB на 3000 модели, а не 6 и 8 dB как было раньше в 2000/2500, а это колоссальная разница.

В 3000 наконец мы имеем спирали изготовленные из посеребрянной проволоки - и в брелке и в радиомодуле - отсюда и хороший результат.


Осталось самое малое - это сделать в радиомодуле более крупные антенны и соответственно более широкополосные а как следствие - не надо будет их точно постраивать на каждом изделии.

Самая же широкополосная антенна это четвертьволновой штырь его вообще не надо никак настраивать, однажды определив его резонансную длину для конкретного радиомодуля (на 2500 и 3000 длина четвертьволнового штыря не равна точно четверти волны а несколько длинее её) и привет, любые разбросы параметров элементов ему до ноги. Но длинный штырь не эстетичен, по-этому предлагаю ограничится просто более крупными спиральными антеннами.

Добавлено через 32 минуты

Цитата:

Сообщение от P2000+ (Сообщение 38106)

тогда вопрос сразу, а что мешает простой штырь посеребренный на 14 см воткнуть и не мотать катушки?
Наверно тоже придется их разную длину делать (штырей) в модели P3000 изза их взаимного влияния?

Кстати это у всех так было брелков и RF-модулей что они были сдвинуты по частотам в одну сторону?

Получается что *односпиральные* RF модули P2000/2500 в идеале будут всеже дальше чем P3000?

Может тогда и в моделях P2000/2500 вторую *мертвую* заземленую антену (справа) в RF моделе выпаять, чтоб не мешала основной?

Еще дилетантский вопрос, как простым смертным дружащим с паяльниником более точно подстраивать катушки чтобы контролировать частоту более точно??? Паять могу, мерить, но в антенах ни бум-бум :)


1. Полноразмерный четвертьволновой штырь несомненно поставить можно и нужно, тут вопрос просто стоит об эстетической неприемлемости. Но обращаю ваше внимание на то что длина резонансного штыря в нашем случае не равняется 1/4 лямбда, в радиомодуле 2500 и надо полагать в 3000 тоже (не проверял) эта длина составляет 0,34 лямбда и равна 22 см.
Взаимное влияние естественно будет, но думается большая рабочая полоса штыря "проглотит" это влияние. Но всё это надо проверять. Как вариант, чтобы без проверок, можно попробовать передающий штырь с длиной 21 см а приёмный 23 см, думаю так будет идеально.

2. Не знаю как у всех, а только у тех с которыми я имел удовольствие поработать. И частота сдвинута не в одну сторону. В брелке вверх, а в модуле чуть-чуть вниз.

3. В идеале, если красиво выполнить объединение приймного и передающего входов, без внесения лишних элементов приводящих к потерям сигнала, то настроенная одиночная полуволновая спиральная антенна даст больший эффект. По крайней мере то, что одиночная спираль излучает сильнее чем две, даже с подстроеной передающей, это реально измеренный факт. Он даже поставил меня в несколько затруднительную ситуацию. Это конечно не означает что дальность 3000 меньше чем 2500, конечно же это не так, ну хотябы потому, что в 2500 в модуле, спирали железные а в 3000 они из посеребрянной проволоки. Но для установления спортивных рекордов связи я бы предпочёл одиночную антенну.
Хотя в разнесённых входах есть свое огромное преимущество - это то что можно сделать усилитель мощьности на 1-2 Вт и со своей антенной, отнести его в сторону от модуля на кабеле, и тогда будет красота...

4. Почитайте мои темы - я всегда так и делал и при этом получал просто фантастические результаты. http://www.alarmforum.ru/forum12/thr...F8%F2%FB%F0%FC

5. Никак, поскольку даже повернув голову в сторону или поменяв положение ноги, картина напряжённости в комнате резко меняется. Померять точно, ничего не удастся, т.к. измеряемая напряжённость всё время будет меняться в случайном порядке.

Spirit 13.10.2009 13:38

Цитата:

Сообщение от Hydrazin (Сообщение 38130)
А кто сказал что в MS антенны точно настроены?

У меня только один вопрос. Я где-то хоть слово про MS сказал? ;-)
Интересная штука - ассоциативное мышление. Я всего лишь хотел знать, почему АТ не берёт Вашу методику в серию. А как там дела у MS с этим обстоят, я не в курсе. К тому же, кажется, никто сторонний доработкой антенн MS не занимался, каковой факт может означать всё, что угодно - от идеальной настройки антенн у MS до полного безразличия к их антеннам энтузиастов. :)

Короче говоря, не про MS речь.

P2000+ 13.10.2009 17:23

Hydrazin, я кажется нашел что поможет нам ВСЕМ оценить настроенность/соглассованность (выставление антен в резонанс) радиотракта с антенами, простейший по схемотехнике

Индикатор напряженности диаппазона 430 МГц

http://www.qrz.ru/schemes/contribute.../izmer23.shtml

вот чем сейчас заменить древний германиевый диод ГД507, или Д9, даже не знаю...

И не понятно почему там штыри на 16см если вы говорили, что они должны быть на 172мм (для P2000)
http://www.alarmforum.ru/forum12/thr...t14530-17.html

Может чтото подскажете?

Hydrazin 13.10.2009 18:17

Цитата:

Сообщение от P2000+ (Сообщение 38169)
Hydrazin, я кажется нашел что поможет нам ВСЕМ оценить настроенность/соглассованность (выставление антен в резонанс) радиотракта с антенами, простейший по схемотехнике

Индикатор напряженности диаппазона 430 МГц

Может чтото подскажете?

Ничего не выйдет - см. пункт 5 моего ответа выше.

Hard_Man 13.10.2009 18:55

А если только добавить термокембрик в брелок и не трогать радио модуль то сигнал улучшиться или ничего не измениться?


Часовой пояс GMT +4, время: 06:24.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)