Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Обходчик иммобилайзера сейчас и идеи на будущее (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=4294)

Mikl 15.10.2009 16:01

Обходчик иммобилайзера сейчас и идеи на будущее
 
Всем добрый день!

Просматривая интернет, увидел интересную статью, как можно изготовить обходчик штатного иммобилайзера своими силами.
Статья лежит здесь http://volkswagen.msk.ru/index.php?p=g3_immo .
Этот вариант обходчика мне понравился тем, что сделан в корпусе ОБЫЧНОГО реле, что делает поиск ЧИПа (он в катушке от реле) сложным.
Хочу выразить благодарность автору этой статьи!

В свою очередь хочу дополнить данную конструкцию: В корпусе реле вместе с катушкой и ЧИПом, я бы разместил малогабаритное
реле (к примеру, РЭС49 на 12 вольт (паспорт 02)), все контакты реле (снаружи) оставил бы на месте (для внешней схожести),
а внутри собрал бы схемку размыкающую обмотку или переключающую ее (зависит от варианта подключения).
Что касается катушки, намотанной непосредственно на замок зажигания (на катушку), думаю этот вариант нормально работал бы
даже в тех случаях, где обычный покупной обходчик (при подключении через антенну) либо давал низкий уровень сигнала,
либо не работал вообще.

Мысли на будущее, или идея, которая может стать реальностью:
В сигнализациях Pandora следующих поколений, в части, касающейся обходчика штатного иммобилайзера, для АТ есть пара предложений:
Цель - сделать полноценный автозапуск или ДЗ без необходимости оставлять ЧИП для этого в машине.

Вариант 1.
На штатный замок зажигания ставится петлевая антенна (а можно и непосредственно к проводам от штатного считывателя) и сигнал от нее
идет непосредственно на сигнализацию (на какой-то специальный контроллер). При штатном запуске сигнализация видит весь обмен ЧИПа и
иммобилайзера и при обучении записывает. Далее, получаем програмный эмулятор ЧИПа. (Не знаю возможно ли это в современных авто,
но копии ЧИПов при изготовлении ключей раньше же делали.) В процессе автозапуска сигнализация обменивается с иммобилайзером
информацией заранее записанной с ЧИПа.

Вариант 2. (На мой взгляд, наиболее реальный.)
Подключение как и в варианте 1.
К иммобилайзеру любой современной машины можно привязать несколько ЧИП-ключей. В каждом ЧИПе есть свой плавающий код, который и
записывается в иммобилайзер авто при привязке. Задача состоит в том, чтобы програмно эмулировать содержимое ЧИПа, который может быть
получен случайным образом (но подходящий по марке, модели, году авто), а затем привязать его (ПРОГРАМНУЮ ЭМУЛЯЦИЮ) и
все остальные РЕАЛЬНЫЕ ЧИП-ключи к иммобилайзеру (к примеру, у дилера, или зная LOGIN и имея оборудование (и желание) самим).
Как привязать ПРОГРАМНУЮ ЭМУЛЯЦИЮ (пример): после предварительной подготовки к привязке, сначала привязываем РЕАЛЬНЫЕ ЧИП-ключи
(надо по очереди ими включить зажигание на несколько секунд), а затем у сигнализации нажимаем VALET (должен быть реализован
специальный режим, в котором при нажатии на VALET включится на несколько секунд зажигание и встроенный контроллер "пообщается"
со штатным иммобилайзером) и завершаем процедуру привязки.
Содержимое программы, которая должна будет эмулировать ЧИП, можно, к примеру, будет взять на сайте АТ, предварительно задав марку,
модель, год авто и т.п. Прописать программу эмуляции в блок сигнализации можно через кабель (и для резерва на CD-диск). А т.к. каждый
раз на сайте содержимое программы (код "ЧИПа") будет меняться, то можно не беспокоиться за "копии" ваших ЧИПов у других людей.

Когда мои идеи будут воплощены в реальность, то многим не придется заказывать дополнительный ЧИП-ключ или засовывать
второй ключ в обходчик, соответственно не будет снижена стойкость штатного иммобилайзера и не придется платить немалые деньги за
изготовление дополнительного ЧИП-ключа.

PS Если Вы победили CAN, то уверен, что и с этой задачей можете справиться! ;-)

С уважением, Mikl!

Spirit 15.10.2009 16:12

Скрытый и замаскированный обходчик не имеет ровно никакого смысла, покуда он включается обычной подачей питания от центрального блока. Искать обходчик в этой ситуации смысла нет никакого.

Сделать эмуляция чипа - гораздо более правильный подход. Но подозреваю, что чипы есть разные и это являет собой дополнительную сложность при реализации универсального устройства.

Как достаточно простое решение я уже очень давно предлагаю делать обходчик с управлением по цифре! Тогда его действительно можно и нужно будет прятать.

S800 15.10.2009 16:18

Цитата:

Сообщение от Spirit (Сообщение 38313)
предлагаю делать обходчик с управлением по цифре! Тогда его действительно можно и нужно будет прятать.

согласен полностью, на данный момент было бы отличным вариантом

ATi 15.10.2009 18:32

Цитата:

Сообщение от Spirit (Сообщение 38313)
Сделать эмуляция чипа - гораздо более правильный подход. Но подозреваю, что чипы есть разные и это являет собой дополнительную сложность при реализации универсального устройства.

совершенно верно, современные чипы имеют динамическую кодировку и сделать клон представляется маловозможным.

Mikl 15.10.2009 19:06

Цитата:

Сообщение от Spirit (Сообщение 38313)
Как достаточно простое решение я уже очень давно предлагаю делать обходчик с управлением по цифре! Тогда его действительно можно и нужно будет прятать.

Соглашусь! Был бы такой в продаже, себе с удовольствием поставил.
К тому же есть кодовое реле BM, его и использовать, только прошивку откорректировать для правильной работы с обходчиком.

Zzz 08.11.2009 00:45

не знаю, может глупый вопрос:
у меня пандора 2100, хотел поставить автозапуск, но что в салоне, что знакомые электрики, все в один голос заявили, что поставив автозапуск, я темсамым лишаюсь иммобилайзера.
А разве иммобилайрез не является еще одной защитой от угона?

Иван Иванов 08.11.2009 00:53

Является. В большей степени чем сигнализация.

Zzz 08.11.2009 01:00

Цитата:

Сообщение от Иван Иванов (Сообщение 39958)
Является. В большей степени чем сигнализация.

т.е. ставя такой обходчик, я темсамым лишаюсь его?
потому что по ссылке в первом посте, там четко видно, что человек чип из ключа просто оставил в автомобиле.

Иван Иванов 08.11.2009 01:03

Вы лишаетесь той секретности в управлении иммобилайзером что заложена в чипе ключа. Его-да - придется держать в машине. Иначе как она сможет завестись без вас?
По умному обходчик будет управляться сигнализацией или еще чем-то. Но это уже другой тип иммобилизации.

mich_ya 08.11.2009 01:16

Цитата:

Сообщение от Zzz (Сообщение 39960)
т.е. ставя такой обходчик, я темсамым лишаюсь его?
потому что по ссылке в первом посте, там четко видно, что человек чип из ключа просто оставил в автомобиле.

Иммобилайзера Вы не лишаетесь. Да в обходчике будет ключ с кодом, но его сначала нужно найти, кроме этого обойти сигналку, кроме этого лишаетесь Вы штатного обходчика только на момент работы автозапуска.
Если автозапуск не включен - ключ в обходчике не действует.


Часовой пояс GMT +4, время: 17:03.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)