Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Проветривание зимой (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=4812)

himik 21.01.2010 23:02

Проветривание зимой
 
Зимой на улице холодно, а в салоне тепло. Если просто закрыть автомобиль на ночь, то за ночь воздух в салоне охлаждается, а влага конденсируется на лобовом стекле и замерзает. Утром потом приходится отогревать долго. Чтобы этого не было, я перез закрыванием автомобиля открываю настеж все окна или двери и жду, пока воздух в салоне выровняется с забортным.

Можно ли как то на сигналке реализовать такую функцию, как не основную постановку на сигнализацию, дополнительную, чтобы авто стало на охрану не закрывая стеклоподьеники с отключенным датчиком удара и движения, а через 10-15 минут окна бы закрылись и включились все датчики?

**Serzh** 21.01.2010 23:47

Потом забудешся и оставиш где нибудь минут на 10 -- как раз хватит без шума вскрыть и дёрнуть чего нибудь ....

ATi 22.01.2010 09:20

для закрывания стекол можно настроить доп. канал с произвольной задержкой после постановки на охрану.

sdy 22.01.2010 09:47

Цитата:

Сообщение от himik (Сообщение 44196)
дополнительную, чтобы авто стало на охрану не закрывая стеклоподьеники с отключенным датчиком удара и движения, а через 10-15 минут окна бы закрылись и включились все датчики?

стекло может примерзнуть и незакрытся

зачем открывать стекла можно прсто включить забор холодного воздуха с улицы
и настроить сику чтобы она гоняла вентилятор печки на утиановленной скорости минут 10-20 думаю этого будет достаточно

mich_ya 22.01.2010 10:47

Цитата:

Сообщение от himik (Сообщение 44196)
...Чтобы этого не было, я перез закрыванием автомобиля открываю настеж все окна или двери и жду, пока воздух в салоне выровняется с забортным.

Я раньше тоже так делал, но не понравилось. В салоне становится сыро.
А стекла ведь замерзают с наружи а не внутри. Гороздо проще или обогревом снимать лед или скребком.
т.е. приходил, заводил авто, включал обогрев и обдув, выходил из авто и убирал снег и лед со стекол. Пока чистил снег - лед оплывал от теплого обдува.

himik 22.01.2010 11:45

Цитата:

Сообщение от mich_ya (Сообщение 44213)
А стекла ведь замерзают с наружи а не внутри. Гороздо проще или обогревом снимать лед или скребком.
т.е. приходил, заводил авто, включал обогрев и обдув, выходил из авто и убирал снег и лед со стекол. Пока чистил снег - лед оплывал от теплого обдува.

С наружи стекла обмерзают по другой причине - только с снегопад. Когда в салоне тепло и стекло теплое, то свежевыпавший снег на стекле подтаивает, а потом замерзает. А изнутри стекло обмерзает именно из-за конденсации. Когда в салоне +15..+20С и влажность около 50-60%, то в воздухе содержится примерно 9-10г воды на куб.м, а потом этот же воздух остывает до -10С и такое содержание влаги уже выше максимальной абсолютной влажности из-за чего влага конденсируется. Конденсируется она именно на стеклах, потому, что они быстрее всего остального остывают. Вот в результате и получается обмерзание стекла изнутри

Цитата:

Сообщение от mich_ya (Сообщение 44213)
Я раньше тоже так делал, но не понравилось. В салоне становится сыро.

Интересно, а если вы теперь не проветриваете салон, то куда девается влага? При +20С максимальная абсолютная влажность 17.3г/куб.м, допустим даже с кондеем буддет влажность 50%, то выходит 8.65г/куб.м. Потом салон остывает до -10С, а при такой температуре м.а.в. 2.1г/куб.м, т.е. даже при лучшем раскладе 6г воды должны куда то сконденсироваться. Так что не проветривая салон сырости в нем будет больше.

CDriver 22.01.2010 11:57

а у меня чет изнутри не обмерзает.... всегда с наружи.... раньше заня это всегда заранее печку выключал и так же холодным воздухом на лобовое стекло что бы потом в конце раб дня не париться со стеклами и не отмораживать их и скребком не скребсти.

S800 22.01.2010 16:15

если я долго езжу перед ночной стоянкой, салон прогревается до +30 (по борткомпу), сейчас у нас морозы -25, и ничего не замерзает изнутри...да и раньше такого не наблюдал.

Замерзает только тогда, когда машина постоит в теплом боксе часа 3, а потом ее на улицу, на мороз, выкатить - вот тогда да, замерзает изнутри наглухо..но это совсем другая ситуация.

Цитата:

Сообщение от himik (Сообщение 44218)
изнутри стекло обмерзает именно из-за конденсации. Когда в салоне +15..+20С и влажность около 50-60%, то в воздухе содержится примерно 9-10г воды на куб.м, а потом этот же воздух остывает до -10С и такое содержание влаги уже выше максимальной абсолютной влажности из-за чего влага конденсируется. Конденсируется она именно на стеклах, потому, что они быстрее всего остального остывают. Вот в результате и получается обмерзание стекла изнутри

что-то здесь в расчетах неверно

рециркуляция не включена случайно?

himik 22.01.2010 16:59

Цитата:

Сообщение от S800 (Сообщение 44235)
что-то здесь в расчетах неверно

и что же?

давайте глянем психометрические таблицы:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Влажность

Если я и ошибся, но не на порядки и даже не на десятки процентов, но сути это не меняет. То что у вас это не происходит - это не значит, что этого нет. Может вы живете в более континентальном сухом климате, может у вас кондиционет получше.

CDriver 22.01.2010 20:47

уральский регин..... кондеем не пользуюсь зимой..... влажность бывает около 80%.... ни разу такого не наблюдал :)

Vet 22.01.2010 21:01

ИМХО вам лучше заставить работать как положено систему отопления и вентиляции (фильтр; каналы выдува воздуха из салона; исправность заслонок (может у вас действительно воздух рециркулирует)) . У нас влажность всегда выше средней. Я никогда такого не наблюдал..

P.S. Без математики и графиков на мой взгляд процес прост и выглядит примерно так:
1) После пуска двигателя относительно сухой воздух с улицы поступает в салон;
2) В отопителе, нагреваясь, воздух теряет еще некоторое количество влаги.
3) Логично, что во время пользования машиной в салон попадает некоторое количество снега, который тая повышает влажность, но будучи исправной система вентиляции выдувает этот влажный воздух на улицу заменяя постоянно его на все тот же относительно сухой с улицы.
4) Дальше, после остановки двигателя, влага на поликах замерзает, незначительная часть влаги которая все так испарится как раз компенсирует осушеность воздуха, которая произошла во время его нагрева.
5) Соответственно конденсату, или покрайней мере значительным его количествам, спосбным создать корку льда на внутренних поверхностях стекла взятся не откуда. :)

mich_ya 22.01.2010 21:29

Цитата:

Сообщение от himik (Сообщение 44241)
....

Каждому свое, в моем авто так:
1. Окна внутри авто при стоянке никогда не замерзали и сейчас у нас при "-11" - не замерзают, только снаружи. Снег на теплых окнах таит и примерзает.
2. Окна в салоне потеют если авто вышло с теплого гаража на улицу или пассажиры очень сильно дышат. После прогрева салона - запотевание исчезает.
3. Про конденсат без проветривания - Вы забыли учесть, что в авто происходит циркуляция воздуха от воздухозаборников, проходит через весь салон и выходит в корме авто через "жабры", т.е. в авто постоянно циркулирует воздух и повышенная влажность выходит вместе с ним.
P.S: Если Ваши окна сильно потеют из нутри - проверяйте воздухозаборники. Они могут быть закрыты или забит фильтр салона.

S800 23.01.2010 08:46

Цитата:

Сообщение от himik (Сообщение 44241)
Может вы живете в более континентальном сухом климате, может у вас кондиционет получше.

как бы у нас не сильно сухо и тепло, да и кондей в морозы не работает :)

Valery R. 24.01.2010 23:35

himik, на моей памяти из многих машин, на которых мне довелось поездить последние двадцать лет, только на старой Хонде Аккорд стекла замерзали изнутри.
Причем вылечить так и не получилось, что-то было с воздуховодами.
Недавно заколебала проблема на моем VW, с запотеванием стекол - там тоже что-то стало со всякими сервоприводами и стоками. За внушительную сумму отремонтировали.
В общем, имеете дело с неисправностью машины.


Часовой пояс GMT +4, время: 20:34.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)