странное поведение нейтрали
Завсегдатай
 
Регистрация: 28.02.2014
Сообщения: 34
Репутация: 10 Zolg репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию странное поведение нейтрали

Машинка X-Trail АКПП (вариатор), пандора DXL3910 v2

в настройках

(автозапуск)
II-1.2 Тип трансмиссии - АКПП
II-1.7 Использовать ручник для активации программной нейтрали - запрещено

(CAN)
V-2.3 Концевик "Ручник"/"Паркинг" - разрешено

по аналогу ни ручник, ни АКПП не подключены.

В диагностическом режиме Alarm Studio видно, что АКПП по CAN пандора читает прекрасно: индикатор "нейтраль" зажигается только в положении паркинг. Но при включении зажигания, индикатор гаснет и загорается заново только секунды через две. Но автозапуск не хочет ждать эти две секунды (хотя время между включением зажигания и вращением стартера запрограммировано с явным запасом) и отваливается с ошибкой нейтрали сразу же после включения зажигания.

Это все при невключенном ручнике.
Если же ручник включить, то нейтраль пандора видит всегда и независимо от положения селектора АКПП, автозапуск сработает хоть в драйве.

Это странное поведение так и задумано, или я чего недопонимаю ?
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 20.06.2013
Адрес: Красноярск
Сообщения: 957
Репутация: 2361 Comoff репутация 2000: это уже земная слава
По умолчанию

та же история и с juke
__________________
Лужу паяю
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: г.Железногорск Красноярского края
Сообщения: 4,973
Репутация: 12607 Старик репутация 2000: это уже земная слава
По умолчанию

Ответ для всех - это ИЗДЕРЖКИ логики работы CAN-шины. Далеко не ВСЕ сигналы присутствуют в ней ПОСТОЯННО и НЕПРЕРЫВНО.
Зависит не только от марки/модели автомобиля, но и от года выпуска, прошивки мозга машины и других ТРУДНО УЧИТЫВАЕМЫХ факторов. Именно поэтому ПРЕДПОЧИТАЮ сигналы, ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ для работы автозапуска БРАТЬ ТОЛЬКО ПРОВОДНЫМ ПОДКЛЮЧЕНИЕМ. Хотя это ит дольше для монажа системы на автомобиль.
__________________
Жизненное наблюдение: электроника-наука о контактах.
Аксиома установщика: То, что КРИВО установлено - работать РОВНО НЕ БУДЕТ никогда.
  Ответить с цитированием
Завсегдатай
 
Регистрация: 28.02.2014
Сообщения: 34
Репутация: 10 Zolg репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

в данном случае это скорее издержки логики работы пандоры: если бы статус паркинга проверялся не сразу после включения зажигания, а аккурат перед тем, как крутить стартер, то проблемы означенной и не было бы.

.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 19.12.2011
Сообщения: 4,293
Репутация: 12462 alexandr777 репутация 2000: это уже земная слава
По умолчанию

да постоянно при акпп приходится на бел/желт назначать нейтраль и подключать его к тормозу.
при кнопочном алгоритме все наоборот - пытается стартовать в любом положении селектора (ручник на акпп со старт/стоп несмотрит, что правильно), поскольку статус паркинга приходит только при вкл зажигания, а нажатие пандорой кнопки с тормозом соответственно включает уже запуск.
а делать агоритм с двумя нажатиями - опросом паркинга - третье с тормозом - тоже глюк, авто и так не стартанет (если принудительно оставить селектор в D), но пандора будет делать последующие попытки, несмотря ни на что.
по части мелких глюков или недоработок (или несостоявшихся ожиданий) пандоры, это вы походу только малую часть их в опыте увидели, но как правило, при гибкости ума, она же предоставляет возможности обойти саму себя в своём же глюке

.
  Ответить с цитированием
Завсегдатай
 
Регистрация: 29.01.2013
Адрес: Липецк
Сообщения: 39
Репутация: 10 Soboliv Dmitriy репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
Отправить сообщение для Soboliv Dmitriy с помощью ICQ
По умолчанию

Вот Вы мудрите с тормозом! Делаю проще назначаю свободный вход как вход нейтрали и назначаю его нормально замкнутым. Т.к. правильно было сказано на передаче авто с АКПП не даст включится стартеру.
__________________
Наш успех - в нашем желании!
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 19.12.2011
Сообщения: 4,293
Репутация: 12462 alexandr777 репутация 2000: это уже земная слава
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Soboliv Dmitriy Посмотреть сообщение
Вот Вы мудрите с тормозом! Делаю проще назначаю свободный вход как вход нейтрали и назначаю его нормально замкнутым. Т.к. правильно было сказано на передаче авто с АКПП не даст включится стартеру.
можно и так, только при физическом подключении появляется еще диагностика ламп стоп сигналов, а мудрить немного - один проводок к другому привязать

.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 15.10.2013
Адрес: Ставрополь
Сообщения: 510
Репутация: 141 LexStav репутация 125:  весьма уважаемая личность
Отправить сообщение для LexStav с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zolg Посмотреть сообщение
в данном случае это скорее издержки логики работы пандоры: если бы статус паркинга проверялся не сразу после включения зажигания, а аккурат перед тем, как крутить стартер, то проблемы означенной и не было бы.
Т.е. через 2 секунды? А вы уверены, что этот статус уже появится в шине? На Корсе (робот) однажды пришлось по мучиться со старом - статус педали тормоза пропадал на мгновение при прокрутке - стар срывался в тревогу, даже не успев запустить двигатель. При этом брелок даже не отображал причину тревоги - тупо тревога без индикации зоны. На некоторых авто периодически пропадает статус зажигания, тахо.... - это издержки работы с шиной, как верно заметил Старик.

Добавлено через 3 минуты

Soboliv Dmitriy,
Цитата:
Делаю проще назначаю свободный вход как вход нейтрали и назначаю его нормально замкнутым.
Делаю так же, если статуса "парк" в шине нет, либо пропадает.

Цитата:
на передаче авто с АКПП не даст включится стартеру.
Ну тот же Опель на роботе поедет(( На них всегда цепляю ручник и тип коробки ркпп.....нах, от греха по дальше))

. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Завсегдатай
 
Регистрация: 28.02.2014
Сообщения: 34
Репутация: 10 Zolg репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Цитата:
Вот Вы мудрите с тормозом! Делаю проще назначаю свободный вход как вход нейтрали и назначаю его нормально замкнутым.
жучок вместо предохранителя тоже работает.

Цитата:
Сообщение от LexStav Посмотреть сообщение
Т.е. через 2 секунды? А вы уверены, что этот статус уже появится в шине?
Меня совершенно не напряжет установить II-1.9 секунд на 5. За это время точно появится.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 19.12.2011
Сообщения: 4,293
Репутация: 12462 alexandr777 репутация 2000: это уже земная слава
По умолчанию

пндора не умеет отображать тревогу бекз причины ,так старлайн может
  Ответить с цитированием
Ответ  


Опции темы
Опции просмотра