Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Нужна ли программная нейтраль? (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=8025)

Aftercurtis 11.02.2012 20:05

Нужна ли программная нейтраль?
 
Когда авто стоит на охране и предварительно была выполнена программная нейтраль - автозапуск возможен. Если снять охрану и открыть дверь, закрыть дверь и снова поставить на охрану, то режим программной нейтрали не нарушится (исходя из пункта II-3.10 на примере Pandora DXL 3300) - автозапуск будет разрешён, но перед запуском будет проверен концевик нейтрали. Если я прав и система может определить Нейтраль, то зачем тогда нужен весь процесс Программной нейтрали - проще сделать напоминание о нейтрали, как например о габаритах..??

mangup 11.02.2012 21:44

Aftercurtis, далеко не на всех машинах есть датчик нейтрали.
и кстати в новых системах данный пункт отменили, т.е. поставил программную нейтраль - поставил на охрану - снял с охраны - ПН сбросилась....

Aftercurtis 11.02.2012 22:16

Из моего поста: "... но перед запуском будет проверен концевик нейтрали ..."
Я имел ввиду как система (Pandora, а не штатный датчик нейтрали) проверяет эту нейтраль если двигатель давно заглушен - эту фразу я прочитал в руководстве DXL 3300 или, может, DXL 3000.

Старик 12.02.2012 12:57

ПРОГРАММНАЯ (именно ПРОГРАММНАЯ) нейтраль нужна и ВАЖНА именно потому, что на подавляющем большинстве автомобилей с МКПП ОТСУТСТВУЕТ датчик НЕЙТРАЛЬНОГО положения рычага КПП. А это означает, что рано или поздно, не один, так другой водитель, ни в одних, так в других обстоятельствах, ВЕРНУВШИСЬ в, как Вы пишете, "автомобиль с давно заглушенным двигателем", ( подразумевая, очевидно, что двигатель был заглушен с коробкой в нейтральном положении) полезет забирать из салона забытую/уроненую с сиденья под ноги/под сиденье шапку/перчатку/записную книжку/сережку с брюликами/запонку со стразикам и зацепит при этом ногой/брюшком-трудовой мозолью/обшлагом куртки/полой норковой шубки тот самый рычаг КПП и НЕ ЗАМЕТИТ этого незначительного(!!!) на фоне поисков пропажи события... Что будет, если выбросить из прошивки сигнализации процедуру программной нейтрали, надеюсь, обяснять не надо? А производителю НАДО-ли ОТВЕЧАТЬ за РАЗГИЛЬДЯЙСТВО и недомыслие/легкомыслие конечного пользователя продукции? Вот то-то и оно... Так что вернулись в заглушенное авто с МКПП, открыли его, залезли в него - БУДЬТЕ ДОБРЫ - УБЕДИТЕ СИГНАЛИЗАЦИЮ, ЧТО ПРЕДСТОЯЩИЕ ЗАПУСКИ МОТОРА БУДУТ БЕЗОПАСНЫ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩИХ - ВЫПОЛНИТЕ ПРОГРАММНУЮ НЕЙТРАЛЬ ЗАНОВО!!! Иначе - забудьте о запусках мотора брелком. Ну или наплюйте на безопасность и установите программно тип коробки, как АКПП (хотя у Вас МКПП) и тогда отвечайте перед богом и людьми за все, что случится, сами и только сами.

Aftercurtis 12.02.2012 13:53

Спасибо за доходчивый ответ, я так и представлял, но думал что есть возможность не нарушать Программную нейтраль при открывании двери - теперь точно знаю, что "... ВЫПОЛНИТЕ ПРОГРАММНУЮ НЕЙТРАЛЬ ЗАНОВО!!! "
А возможно ли изобрести нештатный датчик нейтрали, который входил бы в комплект сигнализации, и устанавливался бы на любое авто - как например, те же, термодатчики?

Владимир29 12.02.2012 15:15

Цитата:

Сообщение от Aftercurtis (Сообщение 79799)
Спасибо за доходчивый ответ, я так и представлял, но думал что есть возможность не нарушать Программную нейтраль при открывании двери - теперь точно знаю, что "... ВЫПОЛНИТЕ ПРОГРАММНУЮ НЕЙТРАЛЬ ЗАНОВО!!! "
А возможно ли изобрести нештатный датчик нейтрали, который входил бы в комплект сигнализации, и устанавливался бы на любое авто - как например, те же, термодатчики?

А зачем?0_0 Гораздо проще (и дешевле:-p ) выполнить программную нейтраль. Заодно и про ручник не забудете;-)

Aftercurtis 12.02.2012 15:21

Проще - да, но удобнее - без работающего двигателя при вынимании ключа...

botar 12.02.2012 15:43

оставьте лучше конечному пользователю с МКПП как в 3000 версии решать сбрасывать нейтраль при открытии дверей или нет, меня этот сброс не устраивает, пришлось с извращением поставить режим АКПП - безопасность еще больше страдает чем с опцией, но производитель считает, что при таком раскладе он снимает с себя ответственность за окружающих, но это не так! поэтому, я еще раз попрошу эту опцию вернуть и сделать отключаемой!

Владимир29 12.02.2012 15:52

Цитата:

Сообщение от Aftercurtis (Сообщение 79804)
Проще - да, но удобнее - без работающего двигателя при вынимании ключа...

Удобство - понятие субъективное. ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ удобней закрыть авто с работающим двигателем При этом уверен на 100 %, что включена нейтраль. Если ставить датчик, то где гарантия, что он исправен? На АКПП проще, помоему, там просто не достается из замка ключ пока рычаг не поставить в Р (но не уверен)

Старик 12.02.2012 17:26

Цитата:

Сообщение от Владимир29 (Сообщение 79811)
Удобство - понятие субъективное. На АКПП проще, помоему, там просто не достается из замка ключ пока рычаг не поставить в Р (но не уверен)

Да, на большинстве автомобилей ключ не вытащить из замка, пока P не "воткнешь"(при условии, что замок не раздолбан и секреты-штифты все на месте и работают). А самое главное - ДАЖЕ ЕСЛИ КЛЮЧ ВЫДЕРЕШЬ в "НЕПАРКОВКА", запустить мотор не выйдет - на коробке стоит блок контактов, включающих лампочки выбранной передачи, сблокированный с контактом-размыкателем, который ЗАМКНУТ ТОЛЬКО В ПОЛОЖЕНИИ "P" (на некоторых авто еще и в положении "N"). а контакт этот в цепи провода втягивающего реле, именно втягивающего, а не промежуточного. Так что авто можно завести на передаче при АКПП только если совсем "дуром" подать плюс прямо на втягивающее... Ну или все-таки включить положение "P".:-d

RHead 12.02.2012 19:00

На 100% согласен, программная нейтраль необходима!!! Но сам использую алгоритм АКПП на авто с ручкой! Потому что :
а) не успеваю покинуть авто за минуту, забрать ребенка и вещи.
б) всегда затягиваю ручник
в) никогда не включаю передачу на авто с остановленным двигателем.
Пользовался бы нейтралью, если бы двигатель глушился по последней закрытой двери.

Старик 14.02.2012 08:01

Цитата:

Сообщение от RHead (Сообщение 79822)
На 100% согласен, программная нейтраль необходима!!! Но сам использую алгоритм АКПП на авто с ручкой! Потому что :
а) не успеваю покинуть авто за минуту, забрать ребенка и вещи.
б) всегда затягиваю ручник
в) никогда не включаю передачу на авто с остановленным двигателем.
Пользовался бы нейтралью, если бы двигатель глушился по последней закрытой двери.

Не забудьте переделать все перед продажей авто, потому что сколько ни "жуй" новому владельцу про "ОСОБЕННОСТИ" автозапуска, он, если и хоть че-то поймет из сказанного, то очень быстро забудет или, что хуже, передаст авто в третьи руки. Последствия очевидны и не радостны...

botar 14.02.2012 10:06

RHead,
В 3500 увеличено время на дисантирование, если что....
Ручник всегда затягиваю, но всегда есть необходимость вернуться в машину и заводить ее снова не камильфо... А режим АКПП +ТТ - это от безысходности, у этого режима есть свои косяки...

ILUXA 21.10.2014 15:18

Добрый день, специалисты! Возможно, пишу не в ту тему, извиняйте. 3300 стоит на Кашкае. На лето отключил упрощенную программную нейтраль (только по ручнику). Сейчас (на зиму) опять пытаюсь включить, пункт II 3-8 разрешил (хотя пробовал и в противоположном состоянии). Режим МКПП тоже стоит (не помню пункт). Не работает упрощенная (( Что еще проверить???


Часовой пояс GMT +4, время: 19:44.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)