Наводки от сигнализации
 

Уважаемые производители подскажите, что сделать со следующей проблемой:

После установки сигнализации, появились наводки, которые слышны через динамики, при обмене данными сигнализации. При изменении положения ключа в замке зажигания, при опросе сигнализации с брелка. Все это при включенном магнитофоне.
Зависит ли это от положения блока сигнализации в торпеде?
Зависит ли это от наличия конвертора для радио, так как машина японская?

Еще один вопрос:
Почему при включении функции поддержки зажигания - машина глохнет через секунд 15. Стоит цифровое реле. Предположение, что сигнализация выполняет поддержку, но из за цифрового реле - глохнет. При поддержке, отправляется код на цифровое реле?

Автосигнализация Pandora 1500i.

Галимые у тебя провода в машине , от туда все наводки.

За 9 месяцев работы с Pandora-ми ни разу ничего подобного не было, машины разные были. Пару раз такой фокус был с TW - 9020 (Tomahawk), в тонкости не вникал некогда было, скорее всего проверьте ваши "ручки" и массы.

Провод, идущий от конвертора (антена)?

Тоже есть наводки и вот что заметил, наводки появляются тогда, когда магнитола оказывается между антенной и брелоком. Если брелок чуть повыше поднести - тишина в эфире, хотя RF модуль наводится в 1 дм от штатной антенны для магнитолы.

Не вешайте человеку лапшу не грамотную на уши. Понимать надо то, что источник наводки на магнитолу это сам радиоблок сигнализации. Он должен находиться как можно дальше от приёмной антенны магнитолы и естественно от конвертера. Я не знаю где у тебя стоит радиоблок сигнализации и не могу точно доставить диагноз. Но как я понял у тебя машина праворульная и стоит штатный двухдиновый мульивижн с ТВ и навигацией, я правильно понял? Если да то тогда разберёмся откуда наводка. А ещё если ты подключил сигнализацию на провода питания магнитолы тоже может быть наводка. Раскажи что за машина, что и как стоит в машине и найдём твою наводку.

Algus99 скажи милый человек а ты на праворульные машины с бортовой навигацией ставил Пандоры? Интересно просто.

А какая разница какая машина

наводки
 

Машина Хонда, правый руль. ТВ и нави нет. Но есть радио, с конвертором. Блок находиться не далеко от провода, идущего к динамикам, я грешил на это. Конвертор и блок находяться на расстоянии метра.
А помехи действительно идут от блока сигнализации, слышны все посылки, при отключении зажигания, повороте ключа ...

Нет что бы наКоньяки, а то наводки какие то.... :)

Большая разница. В праворульных машинах вся аккустика, усилитель, линейные выходы организованы по баллансной схеме. А также из под торпеды идут много кабелей в багажник на блок бортовой GPS навигации со встроенным CD ROM, а также на стёклах наклеены антенны от бортового телевизора, FM радио, AM радио и GPS навигации. Короче вся машина обтянута сигнальными кабелями, на любой из которых можед наводиться помеха от сигнализации при неграмотной установке. Всего этого нет и в помине на машинах среднего класса с левым рулём. А даже и на крутых машинах с левым рулём не применяется баллансная схема аккустики. Короче очень глубоко надо разбираться в машинах "Родной".

Провода друг у всех одинаковые - медные.

Вот в боксе у меня праворукий и леворукий крузачки-105 стоят,вся аудиотехника идентичная. На покупной магнитолке Пионер (евроразъем, евроФМ) и неродной но с праворульной машины Каррозерия или Аддзэст (джапанФМ) по каким схемам аккустика подключена? Если верить моим глазам-идентично. Так, к слову...

Да сколько не переставили сигналок , левый или правый руль , никогда не было проблемм. Сперва надо питание смотреть откуда взято , а то может быть прям от магнитолы чтобы не куда не тянуть.

Давайте по фактам, так будет быстрее. Абсолютно верное замечание, если включить сигнализацию в провода питания магнитолы или усилителя то высокая частота от передатчика даст наводку (высокая частота из передатчика протекает и по проводам идущим к блоку сигнализации и проникает в питающие цепи). Так же помеха будет наводиться если шнур идущий на радиомодуль проходит в непосредственной близости от аудиопроводки. Лучший способ избавиться от вредного влияния высокой частоты протекающей по шнуру идущему к блоку сигнализации это намотать этот шнур, несколько витков, на ферритовое кольцо желательно поближе к передатчику. Если же наводится помеха по питанию, то можно включить сигнализацию через два дросселя по 5-10мкГн (один на +, другой на -). А лучше и кольцо и дросселя, гарантированный результат. И передатчик подальше от проводки.

Я же и говорю при ГРАМОТНОЙ установке всё будет хорошо.

Упражняюсь этим занятием кажный день.

Вообще по-моему бред это полный с балансными схемами. Не такой я дока в этом деле, но переработал машин праворуких со всякими GPSами целое море, поверь занимаюсь этим более 8 лет, и наводки были всего пару раз и то как заметил только на моделях TW - 9020 и LR-1010 от Томагавка.

Это конечно хорошо дроселя и т.д., я таким макаром пытался боротся с шумами от генератора при подключении ДВД к этим самым штатным якудзовским ТВ.ГРС.НАВИ. результаты не очень-то и хорошие. Я все-таки согласен с большинством, обратить внимание на место запитки сигнализации. А в каком месте лежат провода и как рядом они от магнитолы, ерунда. Кстати завтра с утра будет ALLION и P1500i специально поэксперементирую с питанием.

Отсоедени сначала антенну с конвертером и прверь, были такие случаи с плохой массой у антенны или неправельном подклучение питания нна конвертере

Сегодня ради эксперимента подключил питание PDL 1500 I v 4.355 прямо на разьеме магнитолы. Предисловие. TOYOTA NOAH (TOWN ACE - 1999? голова родная PIONEER двухэтажка диск + кассета + конвертер АНТЕКС с режект.фильтром, но новый размер, шире старых ) все соединения сделал на скрутках, коих делать не умею, т.к. работаю только на пайке. Итог сколько чего ни делал, за 2 часа из динамиков ни звука. Зато на частоте 76.1 шумы эфира начинают исчезать при мигании светодиода. Черт, так в каком месте находится квантовая механика. Завтра приходит KLUGER 2003 повторю опыты. С уважением к публике.

Всё правильно, наводок быть не должно. Кстати конвертер если без преселектора, то может перегружаться сигналом от передатчика и порождать разные помехи на радио. А по поводу наводок, так единственное что видел это при установке DVD и подключении к головному устройству были дибильные звуки в акустике от работы этого DVD. Я полагаю какраз из-за совмешения несимметричного выхода с DVD с симметричным входом головного блока. Дросселя и фильтрация по питанию не помогали, а вот подключение массы DVD особым образом помогло. Так что есть различие между балласными схемами и небаллансными. Ко входу в баллансный усилитель на праворульной тойоте нельзя подключить обычную магнитолу, вот в чём разница. Потребуется специальный блок преобразования коаксиального выхода магнитолы в баллансный. И вообще баллансные схемы японцы применяют потому, что они более помехоустойчивые рас, и меньше искажают форму сигнала это два. Для справки всем тут утверждающим, что это всё херня - в музыкальной технике HI-END класса применяют в основном баллансные схемы.

Что значит низвука? Включи магнитофон и при играющей музыке включи передатчик сигнализации так надо проверять. На отключенном аппарате разве что поймёш? Хотя не факт, я лично думаю что наводиться не будет. В тоже время прочти как я ставил себе DVD, наводки были.

У меня тоже такая же проблема с магнитолой. Замечал только при повороте ключа и выключении зажигания. Стоит Пандора 1000. Видимо установщики где-то накосячили. Кстати такой глюк только если подключать магнитолу с поддержкой режима работы без ключа.

Ребята зарубите себе на носу: В праворультных машинах в основном стоят внешние усилители мощности с баллансными входами. Причём эти усилители всегда включены если ключ повёрнут в положение ON. Магнитола может даже не играть а усилитель всёравно работает. У меня например сотовый телефон даёт наводку на усилитель если его поднести к тому месту где он установлен.

Ребята зарубите себе на носу: В праворультных машинах в основном стоят внешние усилители мощности с баллансными входами. ОООООО великий знаток праворулек !)))) очень насмешил умник

поставил себе новую акустику(2 усилка ,заменены колонки и установлен саб.)
включение акустики отдельно тумблером, а голова включается стандардтно кнопкой.
При отключенной голове,но сключенных усилках, частенько бумкает акустика... раньше думал,что не так подключил из аудио. теперь понял, это пандора.
Машина Opel corsa 2007. сигнализация Pdeluxe1500i + реле вм102
Думаю,это не гарантия... как подключали баз блок пандоры понятия не имею, скорее всего от головы. антенна сзади, рфмодуль на лобовом. вроде,далеко др от др.
в электронике я почти 0 , строитель 8).

А что тебе не нравится дурило картонное? Ты сам-то на чём ездиш?

Наверное было правильней сказать - не в основном, а если имеется внешний усилитель. Тогда все верно , но таких машин меньше 5%, да и то больше представительского класса ( Crown, Cignus и т.д.) ,а усилитель включается в основном когда включено ГУ, за редким исключением в положении ключа АСС , а не ON .
А наводки от сигнализации скорее всего , как говорилось выше в конвертере или в радио тракте ГУ.
PS Да , если что или чего - у нас с левым рулем только маршрутные автобусы. ;)

Попробуйте установить ферритовое кольцо на кабель вблизи РФ-модуля.
Можно взять кольцо, снятое с какого-нибудь компьютерного кабеля, например, кабель от монитора, принтера.

[quote=bm vostok;7193]Наверное было правильней сказать - не в основном, а если имеется внешний усилитель. Тогда все верно , но таких машин меньше 5%, да и то больше представительского класса ( Crown, Cignus и т.д.) ,а усилитель включается в основном когда включено ГУ, за редким исключением в положении ключа АСС , а не ON .
А наводки от сигнализации скорее всего , как говорилось выше в конвертере или в радио тракте ГУ.
PS Да , если что или чего - у нас с левым рулем только маршрутные автобусы. ;)[/Q

Верно замечено. На моём AVALON стоит внешний усилитель. И работает он в положении ключа ON, так как бортовой мультивижн работает и с остановленным двигателем.

это нужно как то отцепить rf модуль. Где то читал что можно сделать разобрав его. Снимать панель очень не хочется.

Внутри передатчика находится разъём, его можно отсоединить, намотать шнур на кольцо и подсоединить обратно. Корпус передатчика открывается элементарно поддеванием ножика или ногтя.

Всем большое спасибо!
Теперь у меня нет лишних шумов в магнитафоне.
Помогло феритовое кольцо, которое я нацепил в доступном месте провода, там где он скрывается под обшивкой крыши. При чем, не пришлось разьирать RF модуль, так как контур позаимствовал у USB провода от фотоаппарата SONY.
Отдельное спасибо компании SONY за такие какчественные проводки, и моему котику, который своими зубами перегрыз провод - и мне было его не жалко разобрать.

А у меня проблема не решилась кольцом на проводе, подскажите в каком месте надо ставить кольцо? у меня стоит прямо у RF модуля, может его ближе к главному блоку передвинуть?
Или магнитолу как-нибудь заземлить? Есть ощущение что модуль наводит прямо на усилитель магнитолы.

Машина TLC101 (без усилителя)
Магнитола jvc G727,
питание пандоры берется от замка зажигания

Кольцо стоит там где надо. Это ваша аудиосистема плохо экранирована, или не защищена от ВЧ наводок. Наверняка от сотового телефона там вообще кранты наступают? Придётся кольца ещё навешивать на все провода идущие к усилителю и магнитоле.

У меня на самом деле так же не все исчезли. Их просто стало не так слышно - стали тише. Да и я как то перестал на них обращать внимание. Нашел уже даже побольше кольцо, но так и не поставил.
А ставил около RF модуля. Сейчас изредка замечаю что есть наводки в одном динамике, который находиться сразу над блоком сигнализации.