Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Что поставить и сколько стоит? (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Сигнализация + KeyLess Entry & KeyLess Start на Ford Mondeo (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=6952)

MrTony 06.05.2011 18:13

Сигнализация + KeyLess Entry & KeyLess Start на Ford Mondeo
 
Доброго времени суток!

И так. В начале июня я наконец заполучу своего долгожданного нового белого Ford Mondeo 2011. В качестве допа выбран пакет Titanium X, который включает в себя 2 очень приятные функции - бесключевой доступ в автомобиль KeyLess Entry и запуск двигателя с кнопки KeyLess Start. Штатную сигнализацию я не заказывал, ввиду того, что у нее нет датчиков удара/подъема, а только объема, и нет обратной связи.

Вопрос вот в чем! Какую сигнализацию поставить, чтобы не нарушить и не изменить смысла работы этих двух функций?

То есть, хочется, чтобы машина была защищена сигнализацией, но при этом я мог подойти к автомобилю, он увидит мой ключ в кармане, и даст мне открыть дверь! При этом сигнализации так же снимется. Чтобы не нужно было брелком сигнализации снимать ее. Иначе пропадает весь смысл функции KeyLess Entry.

И второй вопрос. Если я хочу функцию удаленного запуска двигателя. Значит мне нужно будет класть чип-ключ в авто. Ок, на это можно пойти, но как себя поведет запуск двигателя с работающей сигнализацией?

Хотел поставить Pandora 3700, но мне сказали, что смысла в такой дорогой системе нет, так как сигналку придется подключать через какой-то "SLAVE". И будет ли сниматься сигналка при открытии двери по системе KeyLess Entry не понятно!

Вот такие вот вопросы! Помогите наконец разобраться с этой дилеммой. Очень хочется максимально защитить автомобиль и при этом не лишить себя этих приятных функций!

Спасибо!

Maze 06.05.2011 21:07

Вы понимаете, что сигнализация у вас будет только для двусторонней связи, если вы хотите от нее slave режима (подчиненный: снимается штатная - снимается пандора)

т.е. вся криптостойкость (защита от электронного взлома) пандоры будет утрачена! потому что сниматься она будет снятием штатной системы и то не понятно как со smart entry нет штатной охраны, просто управление ЦЗ? - тогда нужно будет сильный упор на нестандартную защиту, например дополнительный иммобилайзер, с реле под капотом и замки капота, которые будут управляться этим иммо, например пандект 600! еще нужно "камней разбросать" в стиле замок на рулевой вал и тому подобное...

Zaj2004 06.05.2011 21:16

Поздравляю с приобретением.

Если необходимо GSM оповещение, ставьте 3700. Если оно не надо, хватит 3500.

В любом случае, в дополнение к Пандоре, настоятельно рекомендую поставить иммобилайзер Пандект. Тогда Пандора не снимется с охраны, пока не увидит метку Пандекта. Это надо для защиты от электронного взлома штатной системы.
Иначе, правильно сказали, толку от дорогой системы 0.

Для автозапуска Вам не надо будет оставлять свой ключ. Достаточно из второго достать чип штатного иммобилайзера и установить его в, так называемый, обходчик. В данном случае штатные системы будут нормально функционировать, а руководить парадом будет уже Пандора.

Соответственно, капот закрываем замком капота.
Подкапотную блокировку АКПП по желанию.

В итоге Вам достаточно с собой носить, если ставите 3700:
1. Штатный ключ
2. Метку Пандекта
3. Телефон
По желанию: 4. Брелок
Если ставите 3500:
1. Штатный ключ
2. Метку Пандекта
3. Брелок

Брелок нужен для получения сигналов тревоги. В случае 3700 он не так необходим, т.к. извещения поступают на Ваш телефон. Брелок нужен на случай, если GSM канал заглушили.

MrTony 06.05.2011 22:28

Спасибо, что откликнулись. Но ответа на мой вопрос я так и не увидел. Смогу ли я при открывании двери функцией Keyless Entry, то есть машина увидела ключ и дала открыть дверь, снимется ли при этом сигнализация сама?:rolleyes:

Maze 06.05.2011 22:41

Цитата:

Сообщение от MrTony (Сообщение 64170)
ответа на мой вопрос я так и не увидел

Разве???


Цитата:

Сообщение от Maze (Сообщение 64164)
вы хотите от нее slave режима (подчиненный: снимается штатная - снимается пандора)


Цитата:

Сообщение от Maze (Сообщение 64164)
потому что сниматься она будет снятием штатной системы


MrTony 06.05.2011 22:49

Видимо я не совсем понял смысла Ваших слов. Значит работать будет, но при этом защиты никакой.

А вот Вы говорите о Пандекте. Если его поставить вместо штатного, он будет управлять системами бесключевого доступа в автомобиль и запуск двигателя с кнопки?

Maze 06.05.2011 23:00

еще раз:

1.slave режим - это когда снятие и поставнока штатной системы автомобиля, снимается и ставится Pandora (или другая фирма)

2.пандект - это независимая система от авто, ему нужно только питание и цепь, которую будем блокировать! ну и еще одно реле для управления замками капота, связи с штатной системой никакой

3.пандект можно связать с пандорой, и настроить функцию снятия пандоры только при авторизации метки пандекта, выглядит так:

вы подошли к машине, смарт ентри открыл штатную систему, при этом пандора это "увидела" и тоже снялась, потому что в этот момент считалась метка пандекта, и "разрешила" пандоре сняться с охраны! т.е. никак Вас дополнительно не отягощает!

MrTony 06.05.2011 23:11

Цитата:

Сообщение от Maze (Сообщение 64176)
еще раз:
вы подошли к машине, смарт ентри открыл штатную систему, при этом пандора это "увидела" и тоже снялась, потому что в этот момент считалась метка пандекта, и "разрешила" пандоре сняться с охраны! т.е. никак Вас дополнительно не отягощает!

Вот. Это уже интересно. И в такой связке - Pandora + Пандект система будет защищена и будет работать бесключевой доступ и запуск двигателя удаленный и все будет защищено?

Zaj2004 06.05.2011 23:58

Да

MrTony 07.05.2011 00:09

Супер! Только я не совсем понял. Мне надо будет с собой носить 2 ключа в кармане? Один стандартный чип, другой от Пандекта? Тогда если я подхожу к машине, какая система видит какой мой ключ? Пандект видит свой, а штатная система видит штатный ключ? В таком случае Пандект "разрешает" штатной системе открыть дверь? Или же при установке связки Пандект+Пандора штатная система вообще отключается? И тогда управлением доступом в автомобиль по бесключевому принципу отвечает эта дружная парочка?

Ппц мозг вскрыл себе! :-!

Zaj2004 07.05.2011 00:35

Так, Вы носите две метки Штатную и Пандект. Машина видит штатную, Пандект Пандектовскую. Вы подходите к машине, машина видит свою метку, открывается. Если при этом еще и Пандектовская была в зоне действия, то Пандора снимется с охраны.
Вы подошли к машине со штатной меткой, машина открылась, если при этом у Вас нет метки Пандект, то Пандора не снимется с охраны и при открытии двери завоет сирена, на брелок (и/или на телефон) поступит сообщение о вторжении.

Таким образом за открытие дверей у Вас отвечает штатная система.

Если что, попробую объяснить так. Вы подходите к машине, машина видит штатный ключ, открывается. При этом говорит Пандоре "Это хозяин, все хорошо". Пандора, как очень подозрительный человек, спрашивает у Пандекта "Это точно хозяин?". Далее:
Если метка Пандекта есть, Пандект отвечает "Да, это он" и Пандора снимается с охраны.
Если метки нет, Пандект молчит, тогда Пандора думает "Что-то здесь не так" и при открытии двери начинает орать.

Kind 07.05.2011 13:04

Ставить рекомендую в авторизованном сервисе. Возможно придется дотачивать пандору конкретно для вашего авто. У меня мондео с кейлесс и сигналка 3170, связка в режиме slave не заработала. Но я не заморачивался, поскольку привык к тому что пандора снимается с охраны по метке пандекта, т.е. slave мне не нужен.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Zaj2004 (Сообщение 64185)
Так, Вы носите две метки Штатную и Пандект. Машина видит штатную, Пандект Пандектовскую. Вы подходите к машине, машина видит свою метку, открывается. Если при этом еще и Пандектовская была в зоне действия, то Пандора снимется с охраны.
Вы подошли к машине со штатной меткой, машина открылась, если при этом у Вас нет метки Пандект, то Пандора не снимется с охраны и при открытии двери завоет сирена, на брелок (и/или на телефон) поступит сообщение о вторжении.

Таким образом за открытие дверей у Вас отвечает штатная система.

Если что, попробую объяснить так. Вы подходите к машине, машина видит штатный ключ, открывается. При этом говорит Пандоре "Это хозяин, все хорошо". Пандора, как очень подозрительный человек, спрашивает у Пандекта "Это точно хозяин?". Далее:
Если метка Пандекта есть, Пандект отвечает "Да, это он" и Пандора снимается с охраны.
Если метки нет, Пандект молчит, тогда Пандора думает "Что-то здесь не так" и при открытии двери начинает орать.

На словах все красиво, по факту штатная система видит брелок гораздо быстрее, чем пандект метку. Если штатная система откроется, а пандора еще нет, то сработает тревога, а в режиме тревоги пандект пандору с охраны уже не снимет. Поэтому в режиме охраны надо чтобы концевики ручек были отключены чтобы штатная система не открывалась, а снятие с охраны шло только от пандекта или пандоры.

MrTony 07.05.2011 13:07

Цитата:

Сообщение от Zaj2004 (Сообщение 64185)
Так, Вы носите две метки Штатную и Пандект. Машина видит штатную, Пандект Пандектовскую. Вы подходите к машине, машина видит свою метку, открывается. Если при этом еще и Пандектовская была в зоне действия, то Пандора снимется с охраны.
Вы подошли к машине со штатной меткой, машина открылась, если при этом у Вас нет метки Пандект, то Пандора не снимется с охраны и при открытии двери завоет сирена, на брелок (и/или на телефон) поступит сообщение о вторжении.

Таким образом за открытие дверей у Вас отвечает штатная система.

Если что, попробую объяснить так. Вы подходите к машине, машина видит штатный ключ, открывается. При этом говорит Пандоре "Это хозяин, все хорошо". Пандора, как очень подозрительный человек, спрашивает у Пандекта "Это точно хозяин?". Далее:
Если метка Пандекта есть, Пандект отвечает "Да, это он" и Пандора снимается с охраны.
Если метки нет, Пандект молчит, тогда Пандора думает "Что-то здесь не так" и при открытии двери начинает орать.

Спасибо! Очень понятно и доступно объяснили! :) Надеюсь так действительно возможно сделать. А посоветуйте где мне такое смогут сделать и на какой бюджет мне рассчитывать?

Zaj2004 07.05.2011 14:09

На крайняк, если в Slave на снятие будет тормозить, поставьте Slave на постановку, а снятие Пандоры будет в режиме Hands Free от Пандекта, то есть вообще отдельно от штатной.
В таком случае Пандект снимает Пандору раньше, чем штатка.

Бюджет порядка 30 тысяч на оборудование +работа.
В каком Вы городе?

MrTony 07.05.2011 22:14

Я в Москве. Слейв не хотелось бы, так как хочется защиты достойной, иначе вообще зачем все это делать! :)

Zaj2004 07.05.2011 22:24

В Москве можно прямо в Alarm Trade подъехать.
А так посмотрите здесь, что Вам больше нравится http://www.alarmtrade.ru/contacts/authorizedcentres/

MrTony 08.05.2011 13:22

Zaj2004, спасибо! А какой из установочных сервисов в Москве посоветуете? Хочется попасть к настоящим профессионалам своего дела! А то там десяток центров в Москве...

Zaj2004 08.05.2011 14:43

Я думаю что лучше всего в сам Alarm Trade. АТ-сервис (495) 660-98-31
ш. Киевское, стр.1, БЦ «Румянцево», оф.909-Б

serega505 06.06.2011 11:09

Дабы не плодить тем - пишу здесь.
После установки 3210 (проша 1,16) на Мондео (комплектация Титаниум 2011год, без кейлеса и штатной охранки. Только центр замок с кнопками на ключе зажигания) появились след. вопросы:
1) При постановке/снятии поворотники моргают по 3-4 раза, при этом все двери закрыты. Если закрыть с родного ключа или флажка в салоне, то при постановке 2 мырга, при снятии 1 мырг. Понятно, что идёт наложение сигналов пандоры и штатного ЦЗ, но как это исправить?
2) При постановке на охрану с брелка пандоры окна закрываются рывками, могут закрыться не до конца. При закрытии со штатного ключа всё закрывается в штатном режиме. Как исправить?
3) Если поставить на охрану с брелка пандоры и сразу снять, то система снимается с охраны (на брелке играет мелодия, рисует откр.замочек и мыргает поворотн), но замки открываются секунд через 5. Если после постановки прошло секунд 10, то замки открываются сразу. В чем дело?
4) При постановке на охрану с включенными габаритами пандора не вякает, что габариты горят (соотв. пункт в программиров. включен). А вот если выключатель в положении "авто", тогда пандора вякает при постановке. Как исправить?

Sergei65 06.06.2011 15:18

Цитата:

Сообщение от Maze (Сообщение 64176)
еще раз:

1.slave режим - это когда снятие и поставнока штатной системы автомобиля, снимается и ставится Pandora (или другая фирма)

2.пандект - это независимая система от авто, ему нужно только питание и цепь, которую будем блокировать! ну и еще одно реле для управления замками капота, связи с штатной системой никакой

3.пандект можно связать с пандорой, и настроить функцию снятия пандоры только при авторизации метки пандекта, выглядит так:

вы подошли к машине, смарт ентри открыл штатную систему, при этом пандора это "увидела" и тоже снялась, потому что в этот момент считалась метка пандекта, и "разрешила" пандоре сняться с охраны! т.е. никак Вас дополнительно не отягощает!

А я как -то ставил пандору 3300 +пандект 590 на GX460.
Включил режим slave, запретил снятие с охраны без метки:
с брелка без метки не снимается с охраны, а при снятии со штатной системы -
снимается с охраны. пришлось отключить slave.

mangup 22.06.2011 23:13

Цитата:

Сообщение от serega505 (Сообщение 65352)
2) При постановке на охрану с брелка пандоры окна закрываются рывками, могут закрыться не до конца. При закрытии со штатного ключа всё закрывается в штатном режиме. Как исправить?

Уже победили, скоро выйдет обновление.
Цитата:

Сообщение от serega505 (Сообщение 65352)
3) Если поставить на охрану с брелка пандоры и сразу снять, то система снимается с охраны (на брелке играет мелодия, рисует откр.замочек и мыргает поворотн), но замки открываются секунд через 5. Если после постановки прошло секунд 10, то замки открываются сразу. В чем дело?

дело в том, что при постановке на охрану идет команда цз и команда комфорт. вторая занимает некоторое время и поэтому когда вы снимаете сразу же с охраны команда на открытие цз не проходит, т.к. все еще идет команда комфорт.
Цитата:

Сообщение от serega505 (Сообщение 65352)
1) При постановке/снятии поворотники моргают по 3-4 раза, при этом все двери закрыты. Если закрыть с родного ключа или флажка в салоне, то при постановке 2 мырга, при снятии 1 мырг. Понятно, что идёт наложение сигналов пандоры и штатного ЦЗ, но как это исправить?

попробуйте включить управление штатной охраной в 4 меню.

serega505 24.06.2011 16:15

Цитата:

Сообщение от mangup (Сообщение 66228)
Уже победили, скоро выйдет обновление

обновление вышло, а окна так и закрываются рывками. Жаль!


Часовой пояс GMT +4, время: 21:59.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)