Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Свободно - обо всем (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Ужасная тех.поддержка Pandora (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=16128)

leksan 29.03.2021 10:17

Цитата:

Сообщение от Spec-yug (Сообщение 223126)
Пункт называется "Запрет снятия с охраны без метки", данный запрет относится к Пандоре, система с охраны не снимается. Не вижу проблемы абсолютно.

Да конечно мелочи, ну открылись двери, ну почистили машину, а так проблем нет ведь машина на сигнализации, чувствуется ваша подготовка. А вот по брелку сложнее оправдать заводской брак, не правда ли?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от TexPitStopauto (Сообщение 223131)
При этом Пандора с охраны снимается или нет?

Неужели не понятно, конечно нет, она кричать начинает, но воров это сильно не смущает, убежать они успеют, ну как круто?

Добавлено через 7 минут

Так что по 022 брелку, кто нибудь осмелится ответить и как то оправдать брак завода, да я понимаю высокочастотные изделия очень критичны даже к пайке SMD компонентов, вот и трудности с оправданием быстрого разряда аккумулятора брелка.

TexPitStopauto 29.03.2021 10:34

Цитата:

Сообщение от leksan (Сообщение 223132)
чувствуется ваша подготовка.

Уж коли вы перешли на личные оскорбления, позволю заступиться за Спецюга. Не вам судить о его подготовке, не доросли ещё. За то чувствуется ваша некомпетентность. Вам не один раз объясняли, что пункт настроек "Запрет снятия с охраны без метки" относится только к Пандоре и она эту функцию выполняет. Вы сами это подтвердили. Если хочется чего-то дополнительного, поработайте немного руками и мозгами, если не лень, конечно. А то привыкли по клавишам щёлкать, меняя настройки и ожидая того, чего никто не обещал.
На этом считаю дискуссию завершённой. Не вижу дальше смысла пререкаться.

leksan 29.03.2021 10:36

Ответа по 022 брелку нет, название темы действительно актуально.

leksan 29.03.2021 10:51

Цитата:

Сообщение от TexPitStopauto (Сообщение 223137)
Уж коли вы перешли на личные оскорбления, позволю заступиться за Спецюга. Не вам судить о его подготовке, не доросли ещё. За то чувствуется ваша некомпетентность. Вам не один раз объясняли, что пункт настроек "Запрет снятия с охраны без метки" относится только к Пандоре и она эту функцию выполняет. Вы сами это подтвердили. Если хочется чего-то дополнительного, поработайте немного руками и мозгами, если не лень, конечно. А то привыкли по клавишам щёлкать, меняя настройки и ожидая того, чего никто не обещал.
На этом считаю дискуссию завершённой. Не вижу дальше смысла пререкаться.

Опускаться до личностей это не в моём стиле, что не скажешь о вас, а что сказал правду про вашу подготовку, так потому что врать не люблю, ведите себя в рамках своей профессии, так же обращаю ваше внимание, я не рассматриваю вас как личности, я обращаюсь к сотруднику тех. поддержки компании Пандора, а поддержка выходит никакая.

Spec-yug 29.03.2021 10:51

Цитата:

Сообщение от leksan (Сообщение 223138)
Ответа по 022 брелку нет.

А какой ответ вы хотите услышать? Брелок должен держать минимум 1 неделю - это считается ответом? 1 неделю я назвал просто так, нет нигде точных данных. Это как с сотовым телефоном: кто-то заряжает раз в 3-4 дня, кто-то каждый день, а кто-то 2-3 раза в день. Но при этом все скажут, что пользуются телефоном ежедневно, другое дело интенсивность работы.
Если вы ещё не в курсе, то у Алармтрейд самая лучшая гарантийная политика - замена но новый, без дополнительных вопросов и препонов. Нет ремонта, как в старлайне или шерхане.
Вы можете обратится к любому представителю пандоры и попросить замены. Если не будете строить из себя клиента, которому все должны по жизни, то заменят сразу. А если будете общаться, как на этом форуме, то могут попросить заполненный гарантийный талон, взять ваш брелок на проверку, промурыжить 45 дней, согласно ЗЗПП. Лично я бы так поступил с клиентом, который ведет себя нагло.

leksan 29.03.2021 11:01

Цитата:

Сообщение от TexPitStopauto (Сообщение 223129)
Spec-yug, Вы проблемы не видите, и это естественно. А вот leksan проблему видит, потому что оно не так как именно ему хочется.

Чем оскорблять лучше бы прошивку доработали, да я понимаю это сложнее чем клиента оскорблять, так кто перешел на личности? Вам не стыдно, учите мат.часть.

Spec-yug 29.03.2021 11:08

Цитата:

Сообщение от leksan (Сообщение 223143)
лучше бы прошивку доработали

Это лучше адресуйте корейцам, чтобы доработали свой радиоканал, который устойчив к кодграберу.

А в пандоре ничего дорабатывать не нужно, система контролирует отсутствие метки и не снимается с охраны, включает тревогу при открытии дверей.

Цитата:

Сообщение от leksan (Сообщение 223143)
Вам не стыдно, учите мат.часть.

Ему не нужно учить мат. часть, он давно на форуме и очень грамотный специалист. Скажу больше, ни он, ни я не работаем в алармтрейд и ни копейки не получаем за помощь на форуме. Тут все на добровольных началах и человеческом отношении, поэтому выслушивать беспочвенные и глупые упреки в свой адрес не приятно. Мы стараемся вам помочь и рассказать как работает система, а вы в упор не хотите слушать, вникать и пытаться понять.

leksan 29.03.2021 11:42

Цитата:

Сообщение от Spec-yug (Сообщение 223141)
А какой ответ вы хотите услышать? Брелок должен держать минимум 1 неделю - это считается ответом? 1 неделю я назвал просто так, нет нигде точных данных. Это как с сотовым телефоном: кто-то заряжает раз в 3-4 дня, кто-то каждый день, а кто-то 2-3 раза в день. Но при этом все скажут, что пользуются телефоном ежедневно, другое дело интенсивность работы.
Если вы ещё не в курсе, то у Алармтрейд самая лучшая гарантийная политика - замена но новый, без дополнительных вопросов и препонов. Нет ремонта, как в старлайне или шерхане.
Вы можете обратится к любому представителю пандоры и попросить замены. Если не будете строить из себя клиента, которому все должны по жизни, то заменят сразу. А если будете общаться, как на этом форуме, то могут попросить заполненный гарантийный талон, взять ваш брелок на проверку, промурыжить 45 дней, согласно ЗЗПП. Лично я бы так поступил с клиентом, который ведет себя нагло.

В электронных устройствах хаотичности не бывает, конечно если продукт качественный, существует спроектированный и реализованный алгоритм работы продукта с определёнными критериями, у моих знакомых при одинаковых алгоритмах работы 022 брелок держит заряд месяц, а у меня 2 недели, да и на этом форуме утверждают что должен держать заряд не меньше месяца, прочтите https://www.alarmforum.ru/forum12/thread14552-32.html https://www.alarmforum.ru/209393-post315.html

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от Spec-yug (Сообщение 223144)
Это лучше адресуйте корейцам, чтобы доработали свой радиоканал, который устойчив к кодграберу.

А в пандоре ничего дорабатывать не нужно, система контролирует отсутствие метки и не снимается с охраны, включает тревогу при открытии дверей.



Ему не нужно учить мат. часть, он давно на форуме и очень грамотный специалист. Скажу больше, ни он, ни я не работаем в алармтрейд и ни копейки не получаем за помощь на форуме. Тут все на добровольных началах и человеческом отношении, поэтому выслушивать беспочвенные и глупые упреки в свой адрес не приятно. Мы стараемся вам помочь и рассказать как работает система, а вы в упор не хотите слушать, вникать и пытаться понять.

Я ещё раз повторяю, обижать или унижать не входит в мои цели, хочется получить ответ на конкретный вопрос, а не домыслы и предположения, а если это домыслы и предположения тогда и озвучивайте соответственно, что бы клиент мог вас понять.

Добавлено через 13 минут

Spec-yug, Это лучше адресуйте корейцам, чтобы доработали свой радиоканал, который устойчив к кодграберу.
Вы же хорошо понимаете что корейцам "до лампочки" что будет после продажи с автомобилем. А за жесткий диалог вы конечно извините меня, я же думал, чот общаюсь с представителями Пандоры.

Добавлено через 5 минут

Spec-yug, "А в пандоре ничего дорабатывать не нужно, система контролирует отсутствие метки и не снимается с охраны, включает тревогу при открытии дверей."
Я об этом и говорил, но вор своё дело успеет сделать, и это далеко не плюс Пандоре.

leksan 29.03.2021 12:11

Цитата:

Сообщение от Spec-yug (Сообщение 223141)
А какой ответ вы хотите услышать? Брелок должен держать минимум 1 неделю - это считается ответом? 1 неделю я назвал просто так, нет нигде точных данных. Это как с сотовым телефоном: кто-то заряжает раз в 3-4 дня, кто-то каждый день, а кто-то 2-3 раза в день. Но при этом все скажут, что пользуются телефоном ежедневно, другое дело интенсивность работы.
Если вы ещё не в курсе, то у Алармтрейд самая лучшая гарантийная политика - замена но новый, без дополнительных вопросов и препонов. Нет ремонта, как в старлайне или шерхане.
Вы можете обратится к любому представителю пандоры и попросить замены. Если не будете строить из себя клиента, которому все должны по жизни, то заменят сразу. А если будете общаться, как на этом форуме, то могут попросить заполненный гарантийный талон, взять ваш брелок на проверку, промурыжить 45 дней, согласно ЗЗПП. Лично я бы так поступил с клиентом, который ведет себя нагло.

А в чем наглость по вашему, объясните? Видимо в том, что оппонент знает что 022 брелок должен работать на одной зарядке не меньше месяца, а его убеждают что 1 неделя это нормально, а если доводов нет значит оппонент просто наглец, получается и Галилео Галилея заставили отречься от своих взглядов и сожгли на костре за наглость не согласиться с гелиоцентризм?
По поводу ЗЗПП если вы пытаетесь ссылаться на данное законодательство для начало прочтите, не 45 дней, а более чем тридцать дней в течение каждого года гарантийного срока, мне стыдно за вас, а вам? Вы не сочтёте меня снова наглым, за мою прямоту?

Spec-yug 29.03.2021 12:23

Цитата:

Сообщение от leksan (Сообщение 223156)
А в чем наглость по вашему, объясните?

Наглость может проявиться в манере общения))) Об одном и том же можно нормально попросить в формате диалога, а можно "приказать" в формате монолога. Вот и всё, от этого первого знакомства складывается впечатление об оппоненте.
Например, о вас у меня уже сложилось не очень приятное мнение. Вы вчера зарегистрировались на форуме и сразу в нескольких темах отметились с негативными отзывами, а попытки рассказать и объяснить вам принципы работы системы, вы воспринимаете "в штыки". Возможно моё мнение ошибочно, и вы очень хороший человек, просто столкнулись с определенной проблемой. Надеюсь мы поможем вам её решить и своим поведением и общением, мнение измените)))

leksan 29.03.2021 12:53

Цитата:

Сообщение от Spec-yug (Сообщение 223157)
Наглость может проявиться в манере общения))) Об одном и том же можно нормально попросить в формате диалога, а можно "приказать" в формате монолога. Вот и всё, от этого первого знакомства складывается впечатление об оппоненте.
Например, о вас у меня уже сложилось не очень приятное мнение. Вы вчера зарегистрировались на форуме и сразу в нескольких темах отметились с негативными отзывами, а попытки рассказать и объяснить вам принципы работы системы, вы воспринимаете "в штыки". Возможно моё мнение ошибочно, и вы очень хороший человек, просто столкнулись с определенной проблемой. Надеюсь мы поможем вам её решить и своим поведением и общением, мнение измените)))

Сожалею что вам не понравилось разговаривать без заискиваний и лакейство, но думаю ответов на свои вопросы я не получу, ответ нужен правдивый, а так как трактуют здесь даже ЗЗПП, хоть ничего сложного, просто прочесть, любая другая информация уже вряд ли заслужит доверия.

deavil 29.03.2021 14:20

leksan, Вам коллеги выше отвечали по большинству вопросов и что? Вы ничего не хотите слышать, стоите на своём, "должно быть по моему и всё". Но суть в том, что ничего Вам никто не должен, особенно на этом форуме, который не является сайтом официальной техподдержки компании Алармтрейд. Все кто здесь отвечают и помогают с различными проблемами делают это в своё личное время на абсолютно голом альтруизме.
Касаемо ЦЗ корейцев, управление штатным ключом идёт физически по проводам, как лампочка в квартире, щёлкнули выключателем, ток пошёл, свет загорелся. Соответственно Пандора не может прервать этот процесс без дополнительных доработок со стороны установщика. Другими словами необходимо физически разрезать провод от выключателя к лампочке. В стандартную установку это обычно не входит и более того, является серьёзным вмешательством в электрооборудование автомобиля ведущее к слёту автомобиля с гарантии производителя.

leksan 29.03.2021 15:22

Цитата:

Сообщение от deavil (Сообщение 223169)
leksan, Вам коллеги выше отвечали по большинству вопросов и что? Вы ничего не хотите слышать, стоите на своём, "должно быть по моему и всё". Но суть в том, что ничего Вам никто не должен, особенно на этом форуме, который не является сайтом официальной техподдержки компании Алармтрейд. Все кто здесь отвечают и помогают с различными проблемами делают это в своё личное время на абсолютно голом альтруизме.
Касаемо ЦЗ корейцев, управление штатным ключом идёт физически по проводам, как лампочка в квартире, щёлкнули выключателем, ток пошёл, свет загорелся. Соответственно Пандора не может прервать этот процесс без дополнительных доработок со стороны установщика. Другими словами необходимо физически разрезать провод от выключателя к лампочке. В стандартную установку это обычно не входит и более того, является серьёзным вмешательством в электрооборудование автомобиля ведущее к слёту автомобиля с гарантии производителя.

Вообще меня поражает как вы уверенны что оппонент ничего не понимает только потому что недавно зарегистрировался, а уж алгоритм работы сигнализации ему совсем не известен, думайте себе что угодно, не вижу смысла метать бисер, ведь мне от этого не горячо,не холодно, вам указали на уязвимость системы, а ничего не имеющие от Алармтрейд форумчане стали защищать продукт компании Алармтрейд, странно, а я сам разберусь как убрать косяки в Пандоровской сигнализации.

deavil 29.03.2021 18:00

Цитата:

Сообщение от leksan (Сообщение 223177)
Вообще меня поражает как вы уверенны что оппонент ничего не понимает только потому что недавно зарегистрировался, а уж алгоритм работы сигнализации ему совсем не известен, думайте себе что угодно, не вижу смысла метать бисер, ведь мне от этого не горячо,не холодно, вам указали на уязвимость системы, а ничего не имеющие от Алармтрейд форумчане стали защищать продукт компании Алармтрейд, странно, а я сам разберусь как убрать косяки в Пандоровской сигнализации.

Никакой уязвимости нет, она придумана вами и существует лишь в вашей голове. Причём именно от непонимания сути работы системы и её привязки к автомобилю. Но я дальше однозначно не вижу смысла в диалоге с вами, повежливее только к окружающим. Про бисер дома детям расскажете.

Alexandr82 29.03.2021 23:56

Цитата:

Сообщение от leksan (Сообщение 223177)
вам указали на уязвимость системы

Может еще заявите, что при настройке "Запрет снятия с охраны без метки" сигнализация должна поворот личинки блокировать? Снятие с охраны и открытие замков - две разные операции. Открытием замков может управлять и сигнализация и штатный ключ, а режимом охраны управляет только сигнализация. Без дополнительных блокировок сигнализация может заблокировать только то, что управляется исключительно ею - снятие с охраны.

BaxPK 30.03.2021 11:03

Цитата:

Сообщение от Alexandr82 (Сообщение 223200)
Открытием замков может управлять и сигнализация и штатный ключ, а режимом охраны управляет только сигнализация. Без дополнительных блокировок сигнализация может заблокировать только то, что управляется исключительно ею - снятие с охраны.

Я конечно понимаю, что это разные вещи. Но у сигнализации есть чтение слейва (цифровой команды, проходящей по шине). На основании этого сигнализация осуществляет контроль условия (наличие метки) и, при совпадении ряда условий, снимается с охраны. Из ряда хотелок/фантастики: добавление этого события в таймерные каналы поможет на 90% закрыть проблему с код-граббером. Напр.: событие - слейв; условие - отсутствие метки; действие - запирание ЦЗ. 2 из этих 3 пунктов в ТК есть. Слейва нет... Выше писали о возможности доп. подключения, вопрос именно о том, что данная информация сигнализацией и так читается... Кстати, доп. импульс запирания после глушения двигателя при АЗ реализован.
Из ряда философии/демагогии: дистанционное управление ЦЗ в авто - больше сервисная функция; сигнализация - устройство для защиты. Согласитесь, конечному пользователю абсолютно без разницы правильно или нет работает тот или иной внутренний алгоритм сигнализации (замок открыт, но сигнализация же в охране), ему важен общий результат - обеспечение защиты...
Соответственно от устройства для защиты и хочется ожидать максимальный защитный функционал без доп. манипуляций и риска остаться без гарантии на электрику авто, вызванного вмешательством в проводку... И еще меньше хочется потом метаться с гарантией между дилером и гаражным мастером из-за какого-нибудь сгоревшего блока.

leksan 30.03.2021 21:50

BaxPK зря пытаетесь дискутировать указывая на недостатки сигнализации, местные альтруисты из-за большой любви к ближнему могут и вам отзыв оставить как мне после 21 сообщения рейтинг уже -980, что бы не мешал продавать сырой продукт, видно за больное задел; "качество" продаваемого товара. Этим альтруистам без разницы что будет с нашей собственностью, как говорят - ничего личного просто бизнес, и им совершенно не интересно как устранить уязвимости сигнализации программным путём, им ближе лампочка, проводок, выключатель. Не обижайтесь за правду и прямоту, лакейству и подхалимству не обучен. Не забудьте отзыв отрицательный оставить, но мне без разницы, на не по пути.

Alexandr82 30.03.2021 22:54

BaxPK, при слейве сигнализация отслеживает в CAN команду открытия со штатного ключа, и при ее появлении, если метка в зоне, снимает с охраны. Вы хотите чтобы он замком при этом щелкал на закрытие без метки? Для угонщика со свертышем это не проблема, а вот для хозяина с севшей меткой и закисшей личинкой - самый раз. Если уж хотите защитить от проникновения, то тогда уж штыри в двери и бронирование стекол.

BaxPK 31.03.2021 10:14

Alexandr82, Закисшая личинка или целая - разницы нет. Система в охране... Есть телефон в качестве метки. Есть снятие с охраны по GSM (в т.ч. секретным кодом).
Штыри в двери / бронирование / пиропатроны - это по части Кондрашова / Курчанова с соответствующим бюджетом. По части свертыша - да, "против лома нет приема". С таким подходом авто можно вообще не защищать: личинки вскроют, замок зажигания так же провернут; капот можно подушкой вскрыть и т.д...?
Согласитесь, время и место применения свертыша и КГ разное: мало кто будет со свертышем ходить по парковке супермаркета - свидетелей и камер море. А вот человек, открывший машину с "брелка", взявший сумку из салона и растворившийся в толпе, вряд-ли привлечет внимание даже после того как через 10 сек. с момента его ухода заорет машина.

Alexandr82 31.03.2021 21:43

BaxPK, 2-3 секунды дверь свертышем открыть. Кодграббер денег стоит. Сумку не надо в салоне оставлять. Даже стекло не побоятся разбить. К стати, сумки частенько дергают через другую дверь пока человек в машину садится или пока сообщник отвлекает.

Если уж Вам очень хочется сделать команду закрытия при открытии ЦЗ в отсутствии метки, то назначаем свободный вход как Вход 1 для блока таймерных каналов и цепляем к проводу, на котором появляется импульс при открытии ЦЗ, а потом в таймерном канале настраиваем - Действие 1 - Закрыть ЦЗ, Условия срабатывания Действия 1 - В охране при отсутствии метки, Событие срабатывания Действия один - при включении блока 1 таймерных каналов. Только если сядет батарейка в метке или метка не распознается из-за каких-то помех, то у владельца будет веселая игра "открыл-закрылось".

BaxPK 01.04.2021 04:32

Alexandr82, я постом ранее писал...
Цитата:

Сообщение от BaxPK (Сообщение 223211)
Выше писали о возможности доп. подключения, вопрос именно о том, что данная информация сигнализацией и так читается...

Руками с помощью реле можно сделать много что. Но тогда вопрос, что продает Пандора: законченный продукт или набор запчастей? Выглядит это примерно так: вы идете и покупаете дорогой арктический пуховик в магазине. Надеваете его осенью и понимаете, что в нем холодно уже в -1. А вам говорят: "если хотите, чтобы не продувало - надо было перешить и проклеить все швы; если хотите, чтобы было тепло - надо было дополнительно пришить подклад..."

Про описанную Вами севшую метку: если метка не распознана, то уехать все равно не получится - иммобилайзер для чего? Если просто открыть дверь - есть ключ (хоть с ключа, хоть со штатного радиоканала ждет концерт от Пандоры. Про закисшие личинки - это уже заведомо неисправность конкретного авто, мы говорим об исправных). Или вы имеете в виду слейв без контроля метки???

Михаил а 01.04.2021 06:35

Подмена понятий происходит .
" Пуховик /магазин- блистерная вещь . " .
" Костюм/ателье - портной (ткань . Нитки . Пуговицы . К пуговицам вопросы есть ? )".

А так да , занимательный диалог у вас происходит .

BaxPK 01.04.2021 11:51

Михаил а, какая подмена? Сигнализация - устройство чтобы защищать от угона / хищения вешей. Пуховик - чтобы защищать от холода. Так?
И в реальной жизни для адекватной работы сигнализации приходится городить доп. подключения (помимо штатных, предусмотренных изготовителем в схеме и обеспечивающих сохранение гарантии на авто). И в примере утеплитель дополнительно нашивать. А вопросов к пуговицам / проводам нет, т.к. это составная часть предмета, продающегося как единое целое.

Михаил а 01.04.2021 16:59

Очень простая подмена . Вы оперируете аналогией которая даже рядом не стоит .

Пуховик купил . Надел и пошел . (Плюг Анд Плай)или RTF.
Сигнализация , это скорее набор RTC... А нужно ещё подключать ? А куда ? Это же не регистратор в прикуриватель...не пуховик ..


Скорее .... (Продуктовый магазин ) ->повар-> потребитель .... Так вот.

Spec-yug 01.04.2021 18:51

Михаил а, не утруждай себя, все равно ничего не вобьёшь в пустую голову...

TexPitStopauto 01.04.2021 19:12

Spec-yug, Михаил а, я искренне восхищён Вашим ангельским терпением. Столько времени стучаться безрезультатно в запертую дверь... Респект.
Мне бы не хватило терпения, честно.

Yugin 01.04.2021 19:46

Цитата:

Сообщение от BaxPK (Сообщение 223274)

Но тогда вопрос, что продает Пандора: законченный продукт или набор запчастей?

Все производители производят охранные системы -конструкторы .Набор запчастей . С помощью которых исполнитель , в зависимости от поставленного техзадания , бюджета , времени , может сделать действительно охрану . Или открывалку -закрывалку по картам монтажа .

Похувики .
Мы покупаем металлочерепицу . Если ее зашвырнуть на стропила ,получится готовая кровля ? Вроде как бы да .


Часовой пояс GMT +4, время: 20:12.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)