Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   StarLine (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Starline A93 +can line +sup slave + иммо старлайн i95eco (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=13036)

AndreyX 10.01.2017 14:12

Starline A93 +can line +sup slave + иммо старлайн i95eco
 
Здравствуйте.
Хочу разобраться в максимальных возможностях данного комплекта
Старлайн а93 не самый последний с супер слейвом и кан+лин интерфейсом.
Поставлен в салоне на отеб-сь.
Авто кия оптима 2.4л престиж. 2016года, кейлес, старт стоп.
Аатозапуском пользуюсь постоянно. Все четко работает.
НО.
1 вопрос
Как сделать, что бы при открытии со штатного брелка, сам старлайн не снимался с охраны, хотелось бы доп авторизацию по штатным кнопкам на руле, но установщики говорят , что не поддерживает, так ли это???
можно ли еще доп авторизацию по брелку старлайна?? и как это работает на практике??
2вопрос
Какие блокировки сделать в салоне авто, самой сигналкой а93, что лучше блокировать и как, лучше 2 блокировки, посоветуйте какие.
Спасибо заранее.

Старик 10.01.2017 19:43

Цитата:

Сообщение от AndreyX (Сообщение 167559)
З
Старлайн а93 не самый последний с супер слейвом и кан+лин интерфейсом.
Поставлен в салоне на отеб-сь.

Бывает.

Цитата:

Сообщение от AndreyX (Сообщение 167559)
З
Аатозапуском пользуюсь постоянно. Все четко работает.

Если не сделано блокировок то это "норма" для автосалона... А запуск - не главная вещь в сигнализации, хотя и не лишняя...

Цитата:

Сообщение от AndreyX (Сообщение 167559)
Как сделать, что бы при открытии со штатного брелка, сам старлайн не снимался с охраны,

выключить СЛЕЙВ в настройках CAN-адаптера и в первой таблице AF настроек сигнализации...

Цитата:

Сообщение от AndreyX (Сообщение 167559)
хотелось бы доп авторизацию по штатным кнопкам на руле, но установщики говорят , что не поддерживает, так ли это???
.

Да, так. Подробности ТУТ - https://can.starline.ru/ надо заполнить поля данными своего автомобиля. Проблема в том, что если это кнопочный авто 2016-2017 гг, ТО ЕГО вообще нет в перечне поддерживаемых... А что будет работать и насколько корректно при подсовывании кода ключного автомобиля - большой вопрос.

Цитата:

Сообщение от AndreyX (Сообщение 167559)
можно ли еще доп авторизацию по брелку старлайна?? и как это работает на практике??

если Slave включен и на брелоке с ЖК при постановках охраны появляется набор символов SIA, то вторичная авториацзия ПО МЕТКЕ-брелоку А93 - включена.
Работает так- при снятии штатки - StarLine ИЩЕТ СВОЙ БРЕЛОК-метку в течение 15-20-30 сек (сколько задано в настройках) - всё это время двери уже разблокированы - и только если не найдет - будет тревога и невозможность завести автомобиль - ЕСЛИ ЕСТЬ БЛОКИРОВКИ!!!)
Цитата:

Сообщение от AndreyX (Сообщение 167559)

2вопрос
Какие блокировки сделать в салоне авто, самой сигналкой а93, что лучше блокировать и как, лучше 2 блокировки, посоветуйте какие.

Простейшие - стартер (черно-белый провод сигнализации из разъема Х3 С ПРОГРАММИРОВАНИЕМ варианта использования его как БЛОКИРОВКА СТАРТЕРА и при условии, что он не использован для других целей теми, кто ставил сигнализацию). Черно-красным проводом - БЕНЗОНАСОС. И к одному и к другому надо подключать РЕЛЕ, а уже их контактами рвать цепи блокирования. И еще - катушки этих реле должны иметь сопротивление постоянному току НЕ МЕНЕЕ 120 Ом, а в колодках реле должны стоять - диоды так, как показано в СХЕМАХ инструкций по установке...



Цитата:

Сообщение от AndreyX (Сообщение 167559)
посоветуйте какие.

Более сложные блокировки для человека, далекого от всего этого, тем более в салоне автомобиля - невозможно посоветовать. (Человек, близкий к этому - таких вопросов задавать не будет)...

AndreyX 10.01.2017 22:43

Спасибо, уже легче.
Вообщем пока мне ясно, что доп авторизация по брелоку старлайна, и 2 блокировки стартер плюс бензонасос.
Может еще кто что посоветует, может есть более грамотные блокировки именно пока в салоне и средствами блока старлайна.
А гибкие флекс каналы, что ими можно блокировать или использовать, как например заблокировать штатный радиоканал кейлес брелока??
например, что бы он вообще был не активен, как только старлайном брелком жк поставили на охрану. Потом машину снимаешь с охраны и радиоканал включается и начинает работать с кейлесом штатного брелока???

Старик 11.01.2017 07:37

Цитата:

Сообщение от AndreyX (Сообщение 167584)
Может еще кто что посоветует, может есть более грамотные блокировки именно пока в салоне и средствами блока старлайна.

У блока StarLine ТОЛЬКО ДВА выхода для обычных РЕЛЕЙНЫХ (обычными реле) блокировок. причем одна из них - СТРОГО СТАРТЕР. Вторая - на усмотрение установщика. В салоне, кроме бензонасоса по выашей машине, у которй блок управления двигателя наверняка под капотом - не особо-то разгуляешься. СХЕМА ОТ АВТОМОБИЛЯ нужна. Как минимум Электрическая схема проводки...
Цитата:

Сообщение от AndreyX (Сообщение 167584)
А гибкие флекс каналы, что ими можно блокировать

Погасить фары на автозапуске, отключить магнитолу на автозапуск, имитировать открытие/закрытие двери, чтобы ЗАБЛОКИРОВАТЬ РУЛЬ обратно после автозапуска, сложить/разложить зеркала при постановках/снятиях охраны и т.д. Требуются в большинстве случаев доп.детали, нередко реле и... наличие электрической схемы автомобиля И/ИЛИ НАЛИЧИЕ ОПЫТА ПОИСКА электроцепей без таковой...
Цитата:

Сообщение от AndreyX (Сообщение 167584)
как например заблокировать штатный радиоканал кейлес брелока??

По-разному. Зависит от машины. Или кодовый канал "подпереть", если блоки радиосвязи и сертификации - размазаны по машине, или рвать питание, если это один и тот же блок. ИЛИ ВСКРЫВАТЬ ЧЕРЕП монтажному блоку, если кусок этой схемы на плате внутри блока. Требуются знания в электронике и СМЕЛОСТЬ - если тыкнуть не туда - покупка нового блока и нередко его привязка к другим блокам на борту - НЕИЗБЕЖНЫ. Если машина на гарантии - слет с гарантии - гарантирован. Каламбурчик. Предлагаю погуглить фразу "блокирование кейлесс" с использованием разных синонимов в том числе включая: ДУШЕНИЕ, ЗАТЫКАНИЕ, бесключевой доступ, свободные руки, штатка.
Но даже если всё пройдет гладко - про использование штатной метки (касанием ручек дверей и т.д) для попадания в машину придется забыть! ТОлько нажатия кнопок на брелоке StarLine.
Цитата:

Сообщение от AndreyX (Сообщение 167584)
что бы он вообще был не активен, как только старлайном брелком жк поставили на охрану. Потом машину снимаешь с охраны и радиоканал включается и начинает работать с кейлесом штатного брелока???

Именно так и будет работать при блокировке штатного радиоканала одним из FLEX каналов сигнализации НА ПЕРИОД АКТИВНОСТИ ЕЁ ОХРАНЫ...
И тогда никакого SLAVE, если заблокировать штатный радиоканал. Почему - подумайте сами... Ключевое слово - SLAVE. БОЛЬШЕ ЕГО НЕ БУДЕТ. ПОтому что даже если Вы попытаетесь сохранить SLAVE, то как только Вы включили штатку - StarLine тоже встал в охрану. КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО - ОХРАНА...

В перечне оборудования фигурирует i95. Правильнее глушить штатку его выходом состояния - метка i95 возле машины - радиоканал разблокирован. Метка ушла вместе с хозяином - радиоканал заблокирован. Метка i95 вернулась к машине (вместе с хозяином) - штатный радиоканал снова разблокирован - SLAVE безопасен.
Этим же имммо - порвать под капотом что-то, без чего мотор не заводится, а если заведен - глохнет. И ЗАМОК НА КАПОТ под управлением i95 - иначе в нем почти никакого изюма. ОН ДОЛЖЕН САМ СЕБЧЯ ЗАЩИЩАТЬ замком капота
Подробности посторения комплекса - здесь http://kia-rio.net/forum/showthread.php?t=2075&page=21 Это про другой автомобиль KIA, но суть не меняется.

AndreyX 11.01.2017 22:45

Спасибо, отличный ответ
Пока понял все так.
В салоне сигналкой одним каналом блокируем стартер,
И другим параллельно например зажигание и еще что.
Далее иммо i95 блокирует под капотом радиоканал штатки и еще пара датчиков, например коленвал и распредвал, надо выбрать такие , что б авто вообще не заводилось. Так??

deavil 12.01.2017 03:35

AndreyX, радиоканала под капотом нет, он в салоне.
Если будет стоять замок капота под управлением i95, то достаточно будет порвать питание форсунок чтобы авто не заводилось. Только при этом проверить что ЭБУ не контролирует их питание и после блокировки машина будет заводиться и никаких ошибок по блокам не будет.

destrakt 12.01.2017 06:57

вопрос наверное на миллион двести ? минимум ? на ёлку сесть и не поколоться ? чтоб получить всё и сразу за 20-30 т.р.? чтоб на орбиту выходила без роуминга ? как на ВАЗ 2101 заблокировать 10 датчиков за одну цену ?...купи себе самокат и носи под мышкой 8-) тебе профессионалы пишут грамотные вещи для того чтоб ты паскуда сэкономил свою копеечку выжав максимум из хорошей системы за минимальные деньги,...похвально ... хороший комплект с вашими запросами с установкой = 50-60 килорублей, с этой суммы можно начинать потрахивать мозг добавляя за каждый вопрос по 1500-5000 рур

Добавлено через 1 минуту

извините - психанул

Старик 12.01.2017 07:51

Добрый день всем.
destrakt, человек не совсем "дуб". Задает вопросы грамотно. Понятно, что пока далек от темы установок сигнализаций. А не исключено, что именно он через год-два станет НАСТОЯЩИМ ПРОФИ, поставив по всем правилам сигнализацию сначала себе, потом одному родственику/знакомому, потом - другому, а дальше пошло-поехало. Судя по его вопросам - он не станет мастУром-проводокрутом. И то хорошо... А то развелось таких "умельцев" - плюнуть некуда. И нередко, нарвавшись раз-другой на таких "установщиков" - человек РЕШАЕТСЯ заняться САМОустановкой.
Если у него достаточно жизненного опыта и познаний в электротехнике и радиотехнике, монтаже, ремонте и наладке промышленных электронных систем (он электроник, КИПовец, радимастер не только по образованию, но и по призванию и "закон Ома" - для него не просто заезженное словосочетание)- ИЗ НЕГО БУДЕТ ТОЛК.

ДЛя AndreyX - если хотите поставить сигнализацию по всем правилам, то ознакомьтесь с одержимым ссылок
http://www.ultrastar.ru/24884
http://www.twage.ru/forum/viewtopic.... de87294753fe (это актуально для всех современных систем)
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j...44210762,d.bGs - (целый САЙТ!!!) особенно вот с этим http://autosiga.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=1461

Почитайте так же ПРО ОШИБКИ и чем они заканчиваются:
http://support.starline.ru/topics/92...et-iz-kolonok/

http://support.starline.ru/topics/70...-2-dopdatchik/

http://support.starline.ru/topics/67...starlajn-bp-3/

ALEX_1298421 12.01.2017 11:14

Цитата:

Сообщение от Старик (Сообщение 167630)
Добрый день всем.
destrakt, человек не совсем "дуб". Задает вопросы грамотно. Понятно, что пока далек от темы установок сигнализаций. А не исключено, что именно он через год-два станет НАСТОЯЩИМ ПРОФИ, поставив по всем правилам сигнализацию сначала себе, потом одному родственику/знакомому, потом - другому, а дальше пошло-поехало. Судя по его вопросам - он не станет мастУром-проводокрутом. И то хорошо... А то развелось таких "умельцев" - плюнуть некуда. И нередко, нарвавшись раз-другой на таких "установщиков" - человек РЕШАЕТСЯ заняться САМОустановкой.
Если у него достаточно жизненного опыта и познаний в электротехнике и радиотехнике, монтаже, ремонте и наладке промышленных электронных систем (он электроник, КИПовец, радимастер не только по образованию, но и по призванию и "закон Ома" - для него не просто заезженное словосочетание)- ИЗ НЕГО БУДЕТ ТОЛК.

В этом всем не логично только одно, человек сумевший купить авто за 1,5 ляма, хочет сэкономить 10-20 рублей, при ЭТОМ уже заплатив за установку непонятно кому и зачем. :-|
Но самое интересное то, сколько он потратит времени и нервов на этой экономии. И не редко из-за таких как он автовладельцев, на разных форумах и автоклубах бытует мнение, что установить сигнализацию раз плюнуть.

PS Какими бы он знаниями не обладал в радиоэлектронике, но с 100% уверенностью скажу, что красиво проводку в автомобиле не уложит, так как сделает это профи. ЗАЧЕМ ИЗДЕВАТЬСЯ НАД НОВЫМ АВТОМОБИЛЕМ ?????

AndreyX 12.01.2017 12:19

Очень эмоционально.
Ну нету у нас грамотных установщиков. НЕТУ.
Вот поэтому и хочу во всем сам с вашей помощью разобраться.
Я прекрасно понимаю, что для многих это единственный бизнес и за просто так не хотят сдавать свои секреты, НО на форумах не все зарабатывают, вот я надеюсь, что появиться тот, кто нормальным техническим языком объяснит мне и не только, что вот есть блок сигнализации, вот есть блоки те и те, они находятся в салоне там, или под капотом там и выполняют ту и ту функцию и если отрезать тот провод, цвет тот то, то авто не заведется, или не будет работать радиоканал кейлеса.
Вот что я ищу. И потом, когда мне будет ясен алгоритм, я сам с помощью месного автоэлектрика попробую это сделать.
Спасибо всем.

Добавлено через 7 минут

И еще вот что
деньги,...похвально ... хороший комплект с вашими запросами с установкой = 50-60 килорублей, с этой суммы можно начинать потрахивать мозг добавляя за каждый вопрос по 1500-5000 рур

Вот как раз такой подход , что установка стоит порой 50-60т это так типа легкая защита. И сгубило почти всех грамотных установщиков в регионах. Да потому что, в регионах это большие деньги, и главное на сраную шушлайку кио рио полное каско стоит 30-40тыщ, и это с полной гарантией что все оплаченные деньги за новое авто вернутся автовладельцу в случае угона. А установщики берут 50-60 тыщ за установку, и ноль проц гарантии, что авто не угонят.

deavil 12.01.2017 14:09

Цитата:

Сообщение от AndreyX (Сообщение 167649)
Вот как раз такой подход , что установка стоит порой 50-60т это так типа легкая защита. И сгубило почти всех грамотных установщиков в регионах. Да потому что, в регионах это большие деньги, и главное на сраную шушлайку кио рио полное каско стоит 30-40тыщ, и это с полной гарантией что все оплаченные деньги за новое авто вернутся автовладельцу в случае угона. А установщики берут 50-60 тыщ за установку, и ноль проц гарантии, что авто не угонят.

ничего себе "легкая защита" за 50-60 т.р. 0_0 За эти деньги в регионе (в моём точно) можно вполне серьёзно защитить например 200-й крузак. Иной раз человек Старлайн-то не хочет ставить, Шерхан или Томагавк пытаются установить за копейки, а тут 50 т.р. 0_0
Не дают никакой гарантии люди которые ставят системы "на ура" сидя в огромном тёплом автосалоне, им вообще фиолетово и на качество и на то угонят машину или нет.

destrakt 12.01.2017 16:32

за эту сумму вы получаете комплект Пандора Сутник в минимуме (слейв сигализация+жсм+жпс+радиореле+замок капота+минимум две блокировки,минимум одна под капотом+бесключевой запуск+мягкая посадка при кейлесе которую нигде не делают+резервное питание и другие плюшки) и вам решать ставить её на пульт или пользоваться бесплатными сервисами, с такими комплектами своим ходом авто не уезжает,и никаких блокировок стартера ;-)

AndreyX 12.01.2017 22:10

Старик, вам огромное человеческое спасибо. С удовольствием читаю вас везде. А читаю я много. Если бы все так доходчиво объясняли что и как, то и пользователям своих авто было бы гораздо проще донести до установщиков чего и как должно работать.

Старик 13.01.2017 06:30

Цитата:

Сообщение от ALEX_1298421 (Сообщение 167644)
на разных форумах и автоклубах бытует мнение, что установить сигнализацию раз плюнуть.

Золотые слова... Немало людей считают, что "установить сигнашку" - это вот так https://youtu.be/V2kG56mrfwst0
Тем более , что сейчас "её ж через CAN можно прицепить - 4 провода всего цеплять":-d
А самое главное - подросла молодежь, которая в интернете сидит безвылазно, "всё знает, всё умеет" (ну так они о себе думают)...;-)
И среди них находятся такие, кто про закон Ома только слышал ("где-то кажется про него говорили, кажется на физике или на химии, а может на математике - ДА КАКАЯ РАЗНИЦА - Я ЖЕ В ИНТЕРНЕТЕ ВСЁ прочитал - что куда и как - ТЕПЕРЬ Я УСТАНОВЩИК!!! Тем более - они (УСТАНОВЩИКИ) такие бабосы гребут лопатой - Я ТОЖЕ ХОЧУ"...
А в результате - в профессию пришли люди, которых можно охарактеризовать коротко - мастУр-проводокрут, который даже вот этого http://www.ultrastar.ru/24884 не знает. А это между прочим АЗБУКА (вспоминаем аналогию со школой - когда букварь изучают). А чтобы стать мастером с большой буквы в любом деле - надо "институт" закончить (учиться-учиться и учиться, как завещал великий Ленин, как учит коммунистическая партия Советского Союза)", а до того - "школу" ( ПОЛУЧИТЬ базовые знания в работе автоэлектрики и доп.оборудования), "ПТУ" ( ПОЛУЧИТЬ базовые навыки под присмотром НАСТАВНИКА), "ТЕХНИКУМ" ( Более глубокие навыки (типа тайны и хитрости профессии) полюс самообразование опять же под присмотром )...
Есть и среди молодежи грамотные ребята и растущие над собой. Но это единицы. Большинство - случайные люди, возжелавшие КРУТОГО ЗАРАБОТКА... Отсюда и проблемы - и закрытые разделы форумов по установке, куда впускают только тех, кто достоин туда попасть, и САМОустановщики и раздосадованые пользователи, разочаровавшиеся в охранной системе (без вины системы) и всё остальное...
Я лично давно смирился с САМОустановщиками... Хотя прекрасно понимаю - они лишают заработка УСТАНОВЩИКОВ. Но тут есть нюанс - у хорошего установщика ВСЕГДА ОЧЕРЕДЬ - я лично не жалуюсь на недостаток клиентуры. А если вымрет пара-тройка мастУров (сарафанное радио - оно такое - "бабка, ты туда не ходи, ты - сюда ходи, а то снег башка попадет, сАвсем мёртвыЙ будешь" :-d ) - это только на пользу делу общему. Кто не хочет остаться без заработка - просто обязан будет РАСТИ НАД СОБОЙ. А значит хороших установщиков будет больше, плохих меньше...Вот и всё.

well solid 08.02.2017 08:16

Цитата:

Сообщение от destrakt (Сообщение 167628)
вопрос наверное на миллион двести ? минимум ? на ёлку сесть и не поколоться ? чтоб получить всё и сразу за 20-30 т.р.? чтоб на орбиту выходила без роуминга ? как на ВАЗ 2101 заблокировать 10 датчиков за одну цену ?...купи себе самокат и носи под мышкой 8-) тебе профессионалы пишут грамотные вещи для того чтоб ты паскуда сэкономил свою копеечку выжав максимум из хорошей системы за минимальные деньги,...похвально ... хороший комплект с вашими запросами с установкой = 50-60 килорублей, с этой суммы можно начинать потрахивать мозг добавляя за каждый вопрос по 1500-5000 рур

Добавлено через 1 минуту

извините - психанул

Не приведи Господь попасть к такому установщику. Чего доброго со психу и замочит за пару релюшек.
Каждый решает сам какими знаниями может поделиться. Не хочешь раскрывать секреты - молчи, никто не осудит.
Я сам с помощью это и других форумов установил впервые в своей жизни на Пассат - Пандору 3100, замок капота, жсм модуль, и управление котлом. Люди с удовольствием делились информацией, подробно все разъясняли в том числе и на пальцах! В результате этот комплекс встал и работал. И открою страшную тайну - я не стал професиональным установщиком и не разорил всех установщиков в округе. Короче мягче надо быть к людям.


Часовой пояс GMT +4, время: 20:00.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)