Starline A94 не видит тахосигнал по кану на Хонда cr-v 2.4 2009 год АКПП
 

Всем доброго времени суток!
Сегодня заезжал друг , у него Starline A94 не видит тахосигнал по кану на Хонда cr-v 2.4 2009 год АКПП, модуль 2 can. При ДЗ с пульта машина заводится и сразу глохнет, и так все попытки, если завести с ключа и на брелке нажать опрос состояния , то дымок с трубы не идёт. Снял блок, вытащил и обновил кан модуль, но ничего не изменилось. В прошлом году говорит все норм заводилась, с машиной ничего не делали ничего не обновляли в штатных системах.
По хотел подключить по аналогу, но "супер установщики" откусили все не задействоване провода под корень.
У кого какие есть мысли , куда вдруг пропал сигнал из кана?

Здравствуйте, Serejka_k84.
При выборе контроля "заведен/не заведен" из CAN в настройках таблицы SF надо задавать функцию 11 по варианту ДВА (генератор+), так как CAN-модуль выдает на плату сигнализации именно такой сигнал. Если Вы задали в настройках SF-11-4, то это ошибка.
Сигналка не видит мотора...
И не изменится, если Вы допустили ошибку, о которой выше уже написано.
Так не бывает... Я во всяком случае не сталкивался... Наверно "шаловливые ручки" полазили все-таки в настройках. Особенно в таблице SF.
Плохо. Минус им. Но проводок все-таки можно примантулить. И вот если его (АНАЛОГОВЫЙ ВХОД контроля) подцепите на фишку "тахометр", то тогда:
А) в настройках CAN-адаптера НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАПРЕТИТЬ пункт "контроль работы мотора"
Б) в настройках сигнализации SF функцию 11 перепрограммировать на вариант 4

Никуда... Ну или ПРОСТО ПРОПАЛ КОНТАКТ в одном из штырьков платки CAN (особенно - если в настройках SF стоит 11-2). Надо при выключенном питании вытащить платку CAN, поджать ламельки в корзинках на главной плате и плотно вставить платку CAN на место.

Добрый вечер Старик :-)

Во как оказывается!!! Не знал что нужно именно так, если честно, то не посмотрел какое значение там установлено, обязательно первым делом это проверю.

Ну вот, у меня теперь тоже такая мысля про ручки :-d Тем более у друга основной пульт глючит - может с первого нажатия открыть - закрыть, а может с десятого, тыкает там все подряд(пульт не разбирал еще не смотрел, может где пайка отошла или микротрещины есть, надо глянуть, хотя на все кнопки реагирует не с первого раза, на дополнительном пульте все четко, с первого нажатия)

Вот такие рукажопы устанавливали, по этому стараюсь по возможности придерживаться поговорки - "хочешь сделать хорошо, сделай сам8-)
пункты а) и б) логически мне понятны

Огромная Вам БЛАГОДАРНОСТЬ Старик

P.S. как починю, обязательно здесь отпишусь, может кому еще пригодиться.

Ага есть дебилы, которые провода неипользованные, под корень откусывают. Или вместе с контактами вытаскивают полностью из разьёма.
Трудно что ли, в 10 см от блока откусить и заизолировать в пучек...

Поиски тахо-сигнала продолжаются:-d
Значит так, проверил в таблице SF стоит вариант 2 Генератор+ (11-2) , все правильно получается, а запущенный двигатель не видит. Ну для эксперимента по выбирал еще 11-1, 11-3, 11-4 результат аналогичный. В 2 can модуле в настройках галочка напротив тахометра стоит.
Ещё немного информации- всё статусы концевиков, зажигания берутся с кана, так вот они все отоброжаютя коректно кроме тахометра, аналогом только ручник и педаль тормоза.
По совету Старика, на главной плате куда вставляетя кан модуль поджал контакты, она и так не болталась там, но на всякий случай сделал- не помогло. Ну и питание с блока конечно же снимал. Ещё прошолся по двум таблицам AF и SF полностью, ничего подозрительного , практически всё по умолчанию.

Ну и напоследок вытащил пин с разъема, на котором должен висеть аналогом тахометр, провод от которого откусили под корень рукожопы. "Прикручу" к нему проводок и подключу аналогом на крайний случай. Но мне просто уже интересно стало в чем может быть причина. Раньше та заводилась, и с машиной ничего не делали, в этом уверен на 200% машина друга.
А кан модуль может некорректно только тахосигнал принимать или обрабатывать его, вследствии основной блок сиги тахо не видит?
Чуть позже загружу фото.

фото брелка при запущенном двигателе
Вложение 1442

Вложение 1443

Вложение 1446

ДА
плохо
бесполезняк. Объяснял - почему.
Если уж выбирать 11-4, то в настройках CAN-адаптера надо убирать галку напротив "двигатель заведен" и тащить серо-черный провод сигнализации под капот и цеплять на фишку тахометра за левой фарой
В настройках CAN-адаптера НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТАКОГО ПУНКТА. Там есть пункт "двигатель заведен" - напротив его галочка есть? И еще - какой код автомобиля задан? 2424? Машина с левым рулем? Или с правым?
НЕТ ТАКОГО (подчеркнутого) ПАРАМЕТРА И КОНТРОЛЬНОГО СИГНАЛА в CAN-адаптере StarLine!
Значит пока оставим это в покое (хотя я бы уже давно вытащил серо-черный под капот к фишке ТАХОМЕТР).
Это между прочим САМЫЙ АДЕКВАТНЫЙ КОНТРОЛЬ!
О возможных причинах - дальше.
Я лично не знаю - по какому параметру определяется запуск/незапуск мотора. Не факт, что это ТАХОМЕТР...Что Вы к нему привязались? Тем более - в настройках CAN-адаптера применен общий термин "двигатель заведен"...
Спасибо за фото. Особенно - за второе (где блок с разъемами). Есть вопрос - а что - ИЗ КРАСНОГО РАЗЪЕМА РЕАЛЬНО торчит ТОЛЬКО ОДИН ПРОВОДОК? А три проводка - откушено? Или все-таки это фото такое некачественное и к шине CAN-автомобиля сигнализация ПОДКЛЮЧЕНА, КАК ПОЛОЖЕНО - витой парой ДВУХ проводов из этого разъема - коричнево-красным и коричневым?
Если подключено только одним проводом, то причина может быть и в этом...
На вопрос - а как же оно работало раньше ответом будет - А ВОТ ТАК И РАБОТАЛО - на грани фола!
Но машинка подстарела, что-то изменилось на борту - появились гаджеты с помехами, стала "фонить" система зажигания из-за рассохшихся изоляторов, ухудшились контакты в переходных разъемах автомобиля и в местах присоединений сигнализации - ДА МАЛО-ЛИ ЧТО и... началось то, что озвучено чуть ниже - под чертой...

Извиняюсь, некорректно выразился, если быть точным, то там стоят галочки напротив: Дверь водителя, двери пассажиров, Багажник, Зажигание ну и Двигатель заведен (который я обозвал тахометром).
Код авто 2424, левый руль, ключ обычный, не пуш-старт.

С этим понятно :-)

Все таки не зря я к нему привязался, ниже как мне кажется Вы нашли причину!!!

наверно это БИНГО!!!
Да из разъема x5 can-интерфейса действительно только один провод подключен, остальные откушены. Я изначально обратил на это внимание, так как смотрел точки подключения и там CAN-H и CAN-L должны быть подключены оба, но так как остальные статусы с кана считывались(двери, Багажник, Зажигание) я не придал этому значения. Получается, что подключен по линии А только CAN-H (коричнево-красный), а CAN-L откусили за "ненадобностью".

Значит следующим шагом подключу CAN-L и посмотрю, поменяется ситуация или нет. Если же нет, то аналогом проводок кину.

Благодарю Вас Старик, что уделяете время.

Коллеги! На Хонде ЦРВ 2009 КАН однопроводной, как и большинстве Хонд тех годов выпуска. Там только Can High должен быть подключён.

Доброго времени суток

Опачки, все интересней и интересней:-d
А как быть тогда с точками подключения на сайте can.starline, где указано CAN-H в розовый, CAN-L в серый провод на разъеме авто?

Serejka_k84, это глюк Старлайна. Там в разъёме даже на фото видно что кан не витая пара а один провод.

Только что опять заезжал друг. Так вот, сейчас на брелоке отображается дымок, попробовали ДЗ- работает, запущенный двигатель сига видит, не перекручивает, раз пять пробовали все норм(но это не на долго) Потом ключом заводили, тоже видит. Значит какой-то параметр в кане меняется по каким-то причинам и сига перестает видеть запущенный двигатель.
Осталось теперь точно выяснить нужно ли подключать CAN-L ?!
Прям мистика какая-то. И еще я уточнил у него, как только сигу установили было все норм, сбои по ДЗ пошли на вторую зиму, т.е. она периодически то заводилась то нет, говорит, что где-то примерно 90% из 100 не заводилась, потом он бросил это дело и с ключа заводил.

Добавлено через 3 минуты

Не прочитал ваше сообщении и уже свое написал, да на фото один провод, по схеме два - косяк.

Вообщем наверно завтра, если у нас со временем получиться то аналогом подключу.

Добавлено через 7 минут

А, никто не подскажет есть в этой машине тахо сигнал на приборке? или только фиолетовый провод под капотом в пустом разъеме между фарой и блоком предохранителей

Подтверждаю, что на Хонде используется только один CAN_H.
У меня то же Хонда, я только CAN_H подключал.
Но у меня другая Хонда и не Старлайн. ))

Старик писал вам где тахометр у неё. Туда и тащите провод.
Это будет наверняка.
На приборке не ищите, он туда по КАН приходит.

Причины что плохо видит статус двигатель заведен, могут быть, несовершенная прошивка КАН адаптера у Старлайн.
Причем они эту проблему могут и не решать. Им это не нужно.
Потому что у них и так проблем выше крыши.

Как делаю я, и не только я, а все адекватные установщики. При подключении сигнализации по КАН, если какие то сигналы в КАН не видятся, или видятся некорректно, то просто без психу, подключатся по аналогу. Такое бывает. Заявлено одно, а на деле другое. Бывает такое что подключаю все по аналогу, по КАН только концевики дверей.
Ничего страшного.

Да и еще ВСЕГДА, при подключении сигнализации по КАН, статус зажигания, нужно подключать по аналогу! У вас он взят с КАН. Что не очень хорошо.
Это я к чему. Если сигнализация не видит статус зажигание, то она не будет воспринимать статус двигатель заведен. Да же если он подключен корректно и по аналогу или КАН без разницы. На фото выше, у вас при опросе состояния на лобовом стекле, ключик отображается, значит сигнализация, статус зажигания видит. А значит должна видеть статус двигатель заведен. Но она не видит.
Я думаю это не совершенство прошивки КАН модуля. В этом случае подключаем по аналогу, и отпускаем с богом клиента!
И я еще советую, подключить статус зажигания по аналогу. Почему? А потому что, если слетит КАН модуль, то вы не сможете войти в режим программирования. Потому что для этого нужен статус зажигания.

Вообще, то что откусаны все провода, это пиздец! Так иногда делает ОД! За такую установку РУКИ ОТОРВАТЬ НУЖНО, и ПО БАШКЕ ДАТЬ!
Мало ли что... Проводок понадобится какой и все... Вот в вашем случае понадобились зажигание и контроль... И теперь колхозить...

День добрый RA9UBD
Понял:-)

Ну наверно все таки в этом и причина.

Я конечно не установщик, но с электроникой работаю, и тоже такого мнения, так как зажигание очень важный статус для сиги, и наверно даже дело не в том, что не смогу войти в режим программирования. Вот например машину завели с ключа, сига статус зажигания не видит, нечайно в движении коленкой тюкнули брелок ну или еще как нажали кнопку закрыть, и тут бац включилась блокировка! Вот это наверно самое страшное. Если я правильно понимаю, то так произойти может.

Ставили не в ОД, ставили в какой-то шаражкиной конторе в Омске. Ну как всегда люди хотят сэкономить и чтобы было хорошо:D
Через пол часика должен приехать, будем прикручивать зажигания и тахометр по аналогу:-d

Благодарю RA9UBD

Все, вопрос решен
Тахосигнал был взят из фишки под капотом, в таблице SF выставил пункт 11-4, усе работает:-)

Вложение 1451


Вложение 1452
К разъему тяжело подобраться, по хорошему надо скидывать фару


Вложение 1453

Зажигания пока не перекинули на аналог, дождь пошел.
Всем огромное спасибо!

Пожалуйста.
Совет на перспективу - лично я ВСЕГДА (даже при установке CAN-адаптеров и заявленных в нем статусах) делаю ПРОВОДНЫМ подключением: ЗАЖИГАНИЕ, ДВИГАТЕЛЬ ЗАВЕДЕН, ТОРМОЗ, так как даже кратковременное пропадание этих статусов в CAN-шине может привести к проблемам с автозапуском (и не только - Сергей RA9UBD уже упоминал про попадос с зажиганием из CAN). Пропадать статусы в CAN-шине могут ПО ПРОСТЫМ ПРИЧИНАМ - шина имеет ограниченную пропускную способность и наименее "ценные" статусы могут удаляться или задерживаться самой электроникой автомобиля в угоду пропуска по шине БОЛЕЕ ЦЕННЫХ на текущий момент для работы БОРТОВОЙ ЭЛЕКТРОНИКИ кодов.
А по мере старения автомобиля в шину начинает лезть "всякая хрень", не нужная сигналке, но нужная автомобилю (или псевдонужная) ПЛЮС из-за ухудшения переходных контактов в разъемах И ВОЗРАСТАНИЯ ПОМЕХ НА БОРТУ (из-за искрений и пробоев постаревшей системы зажигания и из-за китайских гаджетов на борту и из-за других трудноучитываемых факторов) скорость передачи в шине БУДЕТ СНИЖАТЬСЯ электроникой, обнаруживающей сбои при передаче информации по шине... А значит ситуация с выкидыванием "ненужной" инфы из шины - только усугубится...
Так что - чем старее автомобиль, том больше проблем с CAN-шиной и статусами из неё...
ВСЁ ИДЕАЛЬНО (даже "контроль" :-d по напряжению бортсети) работает в автомобиле только что с конвейера...

Добавлено через 14 минут

Спасибо. Не знал про Хонду к великому моему стыду. Век живи-век учись.:-[