Форум по автобезопасности -
автосигнализации

Доброго времени суток всем! Нежданно, негаданно, нагрянула проблема. Суть в чем, автоВАЗ 2114 2013 года, после обмытия ее автоПОмойкой, на улице -10, спустя где то 6 часов, на трассе, при скорости округленно возьмем 100 км/ч, не суть важно, но все же интересно, необычно, машина заглохла в ноль, почесав лоб и затылок - завел вновь, после чего светодиод, слева, в панели, не давал покоя, и по сию минуту не даёт, нагло подмигивая - ЗАКРОЙ ДВЕРЬ!!! я как порядочный остановился, проверил все двери, концевики, ничего необычного не увидев добрался до пункта назначения. Как правило, в пункте назначения, машину надо бы на сигналку поставить, пойти по делам, и о чудо, она не ставится, а на брелке я увидел не закрытую, якобы дверь, какую? а вот это стало интересно, ведь там одна дверь на брелке моргает. Оббежал все двери, капот, багажник, снимал все концевики, подчищал - эффекта ноль, съездил купил 6 новых концевиков, поставил - эффекта ноль, окей, давай с брелком в бубен бить - открыл капот, багажник, закрыл все 4 двери, свет в салоне гаснет исправно, нажимаю 3 кнопку брелка - моргает капот, багажник, дверь. Закрываю капот, багажник - на брелке моргает только дверь (какая из них?!). Концевики всех 4 дверей срабатывают исправно, свет гаснет, светодиод моргает бесконечно. Поменял батарейки в брелок, снимал клеммы АКБ, в плафон поставил лампу ильича, была диод. Закрывал с ключа, иначе орала при закрытии с брелка, сегодня уже не орет, закрываю с брелка - брелок чего то там скулит секунду, моргает габаритами, но на охрану хотя бы встает, уже +. Проверяю охрану - срабатывают габариты и орет брелок, машина молчит. Вопрос, что за хрень творится?! Какие предложения господа?!

P.S. авто куплено с рук, уже с установленной сигнализацией на борту, кем, когда, понятия не имею.

Нужно смотреть как и куда подключена сигналка к концевикам дверей.
Попробовать отключить сине черн провод от сигналки, и проверить состояние. Если дверь перестанет моргать, значит блок сигнализации исправен. Берем тогда прибор и смотрим по какому концевику звонится масса. Но в этом ТАЗу, на блок индикации что над магнитолой, приходит только два провода, это концевик водительской двери, и остальные три обеденены в один провод. Можно прибором вызвонить, с какого провода идет масса, с водительского или с остальных трех. Что бы сузить круг поиска. Если с водительской, то это проще, скорее всего в левом пороге, где то пережало. А если с остальных трех, то нужно рыть! Провода от этих концевиков, там под полом лежат по моему, и может быть все что угодно. Это ТАЗ! Там и не такие чудеса могут творится....

Короче, ищите автоэлектрика нормального. Кто разбирается в схемотехнике автомобиля, и умеет пользоваться мультиметром.
Или сами ищите, каким образом я не знаю. Я вам примерно обрисовал как искать. Дальше сами.

Поскольку всё началось с Помойки, желательно проверить не из-за неё ли все эти чудеса.
Если бы только дверь - это одно. Но когда целый букет и всё разом - значит причина общая. Возможно центральный блок сигналки был залит. Его необходимо демонтировать, вскрыть и осмотреть на предмет окислов.

У этого говна 14-ка у них блок предохранителей стоит в таком неудачном месте, что его постоянно заливает водой! Отсюда все и проблемы. Возможно его нужно будет снять, вскрыть, и просушить. Если есть окислы промыть его. Все разъемы смазать литолом, особенно тот который наверху стоит. Через него обычно вода и натекает.

Пока плясал с бубном в поисках что и где не так, записался к официалам на диагностику, ожидание -
неделя, загнал, пощупались, похороводили, почесали репу, вердикт - замена блока, перегорело то, что отвечает за концевики дверей, я так понял?

вопрос, какого хрена?

т.к. после помойки, из-за смены температур и конденсата??? или какие ещё варианты?

и как вот сейчас мыть машину? дерьмо не продуманое.

Вот это и плохо... Бывает - мастУры вешают блок так, что он в зоне риска - в таком месте, что при старении авто и рассыхании резинок на него начинает течь вода... А вода - это смерть для сигнализации... Размещать блок надо так, чтобы вода в него попала при утоплении автомобиля по нижнюю кромку стекол дверей...
Как размещен блок у Вас - а кто бы знал...

Если Вы о сигнализации. то зря так...
А91 - автомат Калашникова среди систем охраны. Просто, надежно, безотказно, недорого.
Чтобы её "убить" - это постараться надо. Хотя - если целенаправленно, то и автомат стрелять не будет, если по нему танком проехать ну или пригоршню песка в ствол засыпать... Ну так это каким, извините, д....м надо быть, чтобы так поступить с оружием и ждать от него, что он как ни в чем не бывало будет также стрелять, как и до "экскрементов"...


К каким официалам? Которые ТОРГУЮТ машинами? Так там нет специалистов по сигнализациям... Да и в наличии там специалистов по ремонту машин у меня большие сомнения... Гайко-проводо-круты там есть. Специалистов - нет... Не платят там достойных денег, чтобы там МАСТЕРА держались. Поэтому в ремзоне - мастУры...

За это время можно было посетить НАСТОЯЩИХ мастеров по сигнализациям. Перечень тех, кто ПОНИМАЮТ хоть что-то в StarLine - ЗДЕСЬ http://www.starline.ru/partners/
А колеса они не пинали? Фары тряпочкой не протирали?
Смелое заявление. А они блок извлекали? Корпус вскрывали - смотрели - что там внутри? А то может там зеленые ёжики окислов меди на плате от воды? БЛОК где был найден в машин е- в каком месте? Или они его не искали даже? Ну хотя-бы ВХОД "контроль дверей" от проводки машины отключали? Они этот вход с массой соединяли? А "в воздухе" - никуда не подключенным - оставляли? Сравнивали - как реагирует сигнализация на посаженный на массу вход и на оставленный неподключенным?
Если нет, то НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ высшей пробы. И подписание на живодерню скорее всего ни в чем не повинной сигнализации...

Тут я с Вами абсолютно согласен...
Бегите от таких мастУров без оглядки... Они Вам "начинят". До конца жизни не расхлебаетесь с их "ремонтами"...
Именно так. После мойки "от бедра" другие мастУры (на мойке) могли залить салон под коврами (и не только под коврами, особенно - на автомобиле в возрасте, особенно - побывавшем в ДТП с повреждениями герметичности кузова...), под ковры могла попасть влага и с дороги, и с Ваших ног, растаявшая на ковриках и потекшая под ковер Просто от стояния вао влажной атмосфере мойки влага могла выпасть конденсатом на холодный металл кузова, в том числе под коврами... А под коврами - ПРОВОДКА машины... В том числе - провода с концевиков дверей. А вода (да еще не особо чистая) - ПРОВОДНИК. А масса - вот она - КУЗОВ. Вот и появляется УТЕЧКА по воде. Концевики выжаты захлопнутыми дверями, а провода с концевиков "касаются" массы ЧЕРЕЗ ВОДУ. ДЛя зажигания фонаря в салоне может ни не хватить, а вот для сработки НИ В ЧЕМ НЕ ПОВИННОЙ сигнализации - как правило хватает...

Нежно... И поискать ДЫРЫ, через которые вода может попадать в салон/под ковры при мойках

Грамотного специалиста по сигнализациям найдите (ссылку я Вам дал, да и сарафанное радио никто не отменял). Пусть он проверит - виновна сигнализация или нет.

ЗЫ. А если даже и вышло что-то из строя и этот вердикт обосновано выдаст СПЕЦИАЛИСТ, а не первый встречный (кстати - выйти из строя нередко ПОМОГАЮТ всякие мастУры - тыкая не то и не туда) - сигнализацию могут отремонтировать в БЛИЖАЙШЕМ сервисном центре Ультрасатр... Полный перечень здесь http://www.starline.ru/service-centers/

[

__________________
Жизненное наблюдение: электроника-наука о контактах.
Аксиома установщика: То, что КРИВО установлено - работать РОВНО НЕ БУДЕТ никогда.

официалы StarLine конечно же, в противном случае я бы не поехал к мастерам на коленках.

какие он (специалист StarLine) манипуляции конкретно производил - одному ему известно, но, по всей видимости, перечисленые Вами действия он проделал, будем надеяться, ведь у них есть инструкции согласно которым они следуют при выявлении неисправностей.

в итоге блок сняли, передали другим специалистам, которые производили манипуляции в их компетенции.
по их заявлениям просто вышел из строя блок отвечающий за концевики дверей, в остальном все исправно, видимых дефектов, окислов, или подтеков, еще чего либо - нет.
что же произошло?! старение?! срок службы!? вопрос интересный.

автотаз ухоженный, 13 года, заливать внутрь воду, даже при всем желании, и даже не смотря на то что это "отечественное ведро" - это двери открыть надо и напрямую вливать под панель (именно там находятся все комплектующие).

единственное, на что я все таки грешу - это перепад температур и испарение, конденсат, даже от влажных резиновых ковриков так повлияло, да и вообще при нахождении в цехе автомойки с повышенной влажностью.

Добавлено через 6 минут

ждал, кстати, мнения старика, пока неделю ползал по интернету - человек владеет ценной информацией.

теперь по поводу диодной лампы в плафон освещения, имеет ли вес?! много где уже читал отзывы что это не есть хорошо. в итоге, ставить?! не ставить?! в чем зависимость?! как лучше?!

Добавлено через 3 часа 18 минут

p.s. оказывается все намного проще, заменили лишь транзистор TRSDTA114YUA PNP резист. д/цб. надолго ли, время покажет)

Как правило этот транзистор выходит из строя , если при монтаже сделан плохой контакт МАССА от блока сигнализации - черный провод из 18 контактного разъема прикручен к кузову через пластмассовые прослойки панелей или на краску...
При потере массы электроника блока сигнализации начинает "искать путь"
для тока блока и ... находит его через цепи концевика при открытии двери... Токи при этом через транзистор составляют уже сотни миллиампер, а то и амперы... Если у Вас бывало такое (до выхода из строя), что сирена иногда подвывала в пол-голоса, ТО ЭТО ОНО - плохой контакт массы и сигналка массу еще и через сирену пыталась заполучить, потеряв её там, где она должна быть, Срочно проверяйте - куда и как прицеплен черный провод , выходящий из 18 контактного разъема на блоке сигнализации. И , если что - цепляйте - как положено - под гайку-болт М6, вкрученные в тело кузова или усилителя в недрах торпедо. И понадежнее зажимайте...
Дефект чисто рукотворный, мастУрский... Сигнализация и её производитель - не виноваты.

Добавлено через 11 минут

Главное я подчеркнул. При резких перепадах температур пластмасса могла не успеть расшириться, в отличие от металла - и если провод массы реально зажат на пластмассу под одну из гаек(болтов) крепления торпедо к кузову - потеря контакта обеспечена...
Лучше - лампочка. так как P-N-переходы светодиодного светильника - это не омическая спиралька обычной лампы. Ведут они себя по-разному. Сигнализация рассчитана на то, что получит на свой вход "дверь" +12 через спиральку при закрытых дверях (выжатых-разомкнутых концевиках) и четкую массу - при открытии любой из дверей. Установка светодиодного светильника приведет к тому. что опять-таки при колебаниях температур и особенностей работы P-N-переходов и наличия в них таких эффектов, как термогенерация носителей зарядов - возможны ЛОЖНЫЕ СРАБОТКИ по зоне "дверь"... Победить это можно, если параллельно светодиодному светильнику поставить резистор ом 300-500 мощностью не менее 1 Ватта ( он греться будет при открытой двери, так как к нему будет прикладываться 12 вольт!). Но вот надо-ли? С учетом замечаний Сергея по поводу надежности этих светильничков...

__________________
Жизненное наблюдение: электроника-наука о контактах.
Аксиома установщика: То, что КРИВО установлено - работать РОВНО НЕ БУДЕТ никогда.

А транзистор сдох.... Да да , я такое ремонтировал несколько раз. Но у Томагавков. У Старлайна, не помню, вроде бы нет, а может и был один А91 с такой проблемой.
Я подумал сначала на этот транзистор. Но сами бы вы все ровно не отремонтировали бы...
Почему я провожу параллель с томагавком. Потому что схемы этих ситгнализаций почти идентичны, особенно по входу контроля дверей. На самом деле, ноги растут из одного места. Когда то давно, томагавк, это была разработка Старлайн. Она потом была продана китайцам что бы самим начать свои разработки своих систем.
А91 по схемотехнике очень похожа. И транзситор по входу дверей, там стоит тот же самый.

И кстати, эта проблема, что дохнет этот транзистор, проявляется только на ТАЗах и именно на 14ке! Вот все сгоревшие транзисторы, все эти сигналки стояли на 14-ках... Не знаю почему....

Я кстати меняю не на такой же транзитсор, а на другой MMBT501LT1, он по мощнее. Но там нужно добавить резистор в базу на 10К. И все работает потом вечно!

По поводу светодиодной лампы на плафон. В обще обсолюдно фиолетово!
Но все эти светодиодне лампы, они все ГОВНО! и гореть она будет не долго. Ну может 1 - 2 года. А то и меньше. Проблема в том что они их сециально такими делают. Так что совет вам, оставьте лампочку, они оказываются надежнее....

мне кажется я примерно представляю из-за чего он мог выйти из строя (транзистор), если все таки дело не в конденсате после мойки спустя 6 часов, причём на ходу, при не малой скорости, заглушив при этом даже двигатель (если он причастен к этому конечно).
нагрузка на транзистор идёт когда? при открытии одной из дверей? если он непосредственно отвечает за контроль дверей, как мне сказали, или не только дверей? капота? багажника?
дело в том, что при скорости свыше 100, раньше, светодиод панели как раз таки выдавал сигнал на открытие одной из дверей, капота, багажника, т.е. начинал мигать бесконечно до тех пор пока не уменьшится скорость. я даже гуглил по этому поводу, но особо ничего критичного не нашел, и на работе сигналки это не сказывалось, как я думал, поэтому не обращал особо внимания. а может это и повлияло как повышенная нагрузка, приведшая к его неисправности?

а из-за чего на скорости приходил сигнал открытых дверей? капот приподнимало? сейчас я заменил все 6 концевиков, и капот на него теперь ложится плотно, т.к. прошлый концевик был укорочен (как оказалось).

осталось проверить на скорости теорию.

Добавлено через 15 минут

по поводу транзистора, Вы говорите, можно было сделать навечно, установив транзистор "посильнее".
это выгодно нам - потребителям, но не им - продавцам, ремонтникам, представителям компании и т.д.
в итоге поставят это же дерьмо, чтобы потребитель вернулся через пол годика и внес копеечку в их казну, вновь, вновь, и вновь, иначе как жить в наше непростое тяжёлое время.

ведь сам транзистор стоит 50 рублей, а за диагностику и работу Вы отдаёте в 40кратном размере относительно транзистора.

поэтому я не особо надеюсь что он прослужит долго, но сам факт, что этим занимались официалы компании - меня успокаивает, а поставить вечный транзистор - внесение изменений в схему у них вряд-ли приветствуется.