За название кнопки спасибо, надо будет прикупить.
А если умеете паять то только маломощный паяльник вызовет проблемы - не хватит мощности.
Батарейки были самые разные. С барабаном и без с полоской светящейся Икеевские Гнусмансы и прочие. Только вот неалкалине не не было - их не просто найти и дешёвые они. Больше 2,5 месяца не бывало, зимой, при поездках 1-2 раза в неделю , авто в гараже, аккумулятор отключен.
Что то много баек. Специальная установка, ряды в частности Фурье, спецпОяльник, дорогие бОторейки. :))

Не чистить а капать спец жидкостью в них. Ссылку давал.
И хватает такого ремонта очень на долго. Еще бывает для профилактики старых брелков, можно так делать. Например если я ставлю демонтированную сигнализацию, то всегда так делаю.
Все довольны. Ни один еще не пришел через два дня и не пожаловался что не работают кнопки.
Менять кнопку, только в случае если там мембрана сломалась. Но она очень редко ломается. Примерно на 7-8 год эксплуатации брелка каждый день. За частую с такими убитыми кнопками приносят старые томагавки или старлайны 08 года выпуска. В основном просто плохой контакт в кнопках.

Таки жидкость то для очистки контактов или для капания?
Но пока не нашлась кнопка по ссылке можно и жидкость попробовать будет. Но помнится джойстику на СониЕриксоне она помогала, но не совсем . Правда часто бывало что и перепайка на новый тоже почти что такой же эффект давала.

Добавлено через 5 часов 4 минуты

Раз уж тут" пошла такая пьянка", то вопрос назрел: что делать с газелями всякими и покрупнее? Предупредительный уровень датчика удара стабильно отзывается?

Ну логично что нужно содержимое балончика немного распылить, то есть налить во что ни будь, в тот же колпачек что наверху, закрывает распылитель, и с отвертки маленькой по пары капель. Если в брелок распылять, он все зальет. Он жирный, и в нем растворитель какой то. Пластик он не растворяет. Но воняет как растворитель.

Менять кнопки дело не благодарное. Это и долго, и затраты на кнопки, и т.д. Этим балончиком, ремонтируется так же качественно, а денег можно брать столько же. Сказав что кнопку заменил. И дать гарантию 1 месяц. Если через месяц припрется с этой же проблемой, значит кнопку меняем. Но на практике скажу, что никто еще не вернулся. Помогает здорово! Я купил 4 кнопки, они валятся года полтора, так и не использовал. )

пластинки круглые (которые перестают щелкать) тоже можно менять не выпаивая корпус кнопки, тут кто к чему привык, мне например, интересней поибаться, взять правильную кнопку с нормального старого доннора (а не с али), какую нибудь третьтью - малопользованную, одним жалом подогреть железку на контакттах массы, а вторым (тонким) акуратненько два раза наступить на пяточки, и кнопка в руках. микрофеном зачастую неподлезеж. по методу чистки нет уверенности стопроцентной, лучше чуть больше взять, сделать треннинг низкочастотной пальцевой моторике, и со спокойной душой отпустить заказчика

Фигня, которая в баллоне, она сама куда то девается. Ее не надо удалять. При чем и для плат такая же тоже без удаления. Куда только грязь девается? наверное расплывается и становится тонким слоем.

интеоресно как настоящие мастера в сервисе, ну например старлайн, решают задачи при проблеме с кнопками, явно не капают в неё:) ,
КWK, если не секрет, можете рассказать как в сервисном центре происходит процедура замены кнопки? ну реально интересно и хочется сравнить подходы

У нас монтажницы бывает в 4 руки выпаивают двумя-тремя паяльниками. Нечасто правда. Но что сделаешь- плату поднимешь и уже проблемы.
:))

по части кнопок , честно говоря просто, из за малой сегодняшней востребованности приходится браться за всё, но самое сложное было для меня накатать шарики под чип нвидио, любое левое движенике руки убивает всю терпеливую работу, трафарета небыло

Не секрет :)
Всё делаю в присутствии клиента - сидит на стуле в полуметре от меня. Подтвердят что не вру. :)
Беру брелок, нажимаю кнопку, по которой претензия. Если хоть раз не срабатывает - приговор ясен. Менять!
Разборка. Плату ППРД отделяю. Между платой с ЖКИ и подложкой дисплея вставляю вдвое сложенную визитку - чтобы не расплавить подложку. Зуммер закрываю фольгой чтобы тоже не поплавить. Смазываю флюсом все 4 точки пайки. Из ленты достаю новую кнопку. Феном сдуваю дохлую, тут же ставлю новую. Если необходимо, то паяльником добавляю припой. Снимаю все термозащиты. Признаюсь честно - собираю брелок даже не проверяя. Тест после сборки. Оформление в базе. На всё 7 минут.
С кнопками проблем нет - заказываю по необходимости, присылают любое количество. 100-200. Было раз 500 даже. Сейчас расход сократился, но всё равно идут. На сегодня в этом месяце заменено 56 кнопок.
Оторванные не припаиваю. Если оторвали - значит она начала хандрить и клиент начал давить сильнее и оторвал - логика простая.
А вообще по претензии "не работает кнопка" в моей коллекции уже набралось 8 причин, из которых неисправность самой кнопки - это всего одна из причин.

Добавлено через 9 минут

Если не считать 6-го поколения StarLine, то BGA микросхем в сигналках нет. Единственная микросхема - акселерометр в антенном модуле 4 и далее поколений.
До прихода в СЦ StarLine я 5 лет работал в СЦ Сотовой Связи по SonyEricsson. Поэтому дело привычное :)

Добавлено через 17 минут

Иногда разбираю сдутые кнопки, чтобы клиенту под микроскопом показать из-за чего кнопка щёлкает, но не контачит. Обычно там на точке контакта расплющена мельчайшая ворсинка, которую затягивает внутрь кнопки в процессе нажатий и которая волей случая однажды оказывается в ненужном месте. Изучив этот вопрос почти 9 лет назад, а так же изучив конструкцию, я тогда же и отказался от попыток промывки или продувки кнопок. Поскольку создать внутри кнопки поток, способный смыть расплющенную субстанцию, ввиду миниатюрности и закрытости не представляется возможным.
Кстати, по поводу промывки плат спиртом. Рекомендую после такой промывки прогревать плату феном, т.к. спирт вместе с содержащейся в нём водой любит затекать под элементы схемы и в особенности под процессоры. Самостоятельно испариться оттуда он не может, а вот создавать ненужные соединения под элементами может. Обычно прогреваю до того момента, когда слышится потрескивание вылетающей из-под элементов кипящей воды.

kwk спасибо за науку, есть о чем подумать. (нвидиа была чип видеокарты не брелока конечно)

Михаил-Старик, а Вы можете поделиться своей технологией по замене кнопок?

Я при клиенте капаю в кнопки. И объясняю что это такая жидкость которая удаляет окисел, и кнопки после этого работают. И предупреждаю, если перестанет работать, приезжай поменяю без проблем.

Там как бы не грязь. Там тонкий слой окисла. Эта жидкость его растворяет и появляется контакт. Кстати окисел больше не образуется. По крайне мере быстро не образуется. т.к. эта жидкость препятствует её образованию.

Несколько проще, чем у Владимира kwk.
Монтажным ножом отделяю крепежную пластину от корпуса кнопки, загоняя лезвие между корпусом и пластиной так, чтобы сорвало точки-заплавки пластмассы на пластине. Затем паяльником грею края пластины, припаянные к плате и снимаю пластину. При этом вываливаются потроха кнопки и на плате остается только корпус. Теперь аккуратно грею контакты и приподнимаю корпус то с одной стороны, то с другой, например зубочисткой, вставленной вместо потрохов. После этого чищу места контактов на плате, наношу нейтральный флюс, аккуратно лужу контакты на кнопке и "уши" платины. Ставлю кнопку на место и припаиваю, центруя по ходу пьесы. Жало паяльника (25 ватт) отковано в четырехгранную пирамидку, сходящуюся из прутка диаметром 4мм до размера 1ммх0,2мм на длине 20-25мм...
Феном было-бы наверное быстрее, но , как уже упомянул Владимир - надо закрывать всё вокруг, чтобы не поплавилось... Мне проще обычным паяльником. Опыт радиолюбителя....

Спасибо, очень культурный подход.
такто мы же можем просто потраха менять, отпаяв только железку - основание, отогнуть его нормально неполучится на месте, те срезаем пластмассовые пятоки, котрыми корпус крепится к железке, выпаеваем её, убираем старую внуирянку, можно чуть почистить контакактеры и изакидываем свежие потроха, но тогда корпус с основанием уже не будетбет иметь жесткого крепления, и усилие при нажатии кнопки будут более передаваться на пяточки платы, и вырывание дорожек тут более вероятно. короче пластмасссовый корпус должен быть жестко связан с обличайкай, какк её по научному назвать то, :)

RA9UBD, и alexandr777, у вас описание технологии ремонта кнопки, а не замены. :)

Старик, я таким способом снимал кнопки на шерханах - там феном сложнее - дисплей на жёстких ногах, термоизрлировать его сложнее.
А на StarLine я так никогда не делал по той причине, что когда начинаешь отделять белую часть кнопки, то неизбежно напрягается фольга под второй ножкой кнопки (первая та, которую приподнимаешь первой). Это нежелательно.
Насчёт простоты твоего метода - сомнительно. Вся моя тормоизоляция занимает 6 секунд - ослабить шуруп подложки дисплея, вставить визитку, наложить фольгу - готово. Отвёртка, визитка и фольга постоянно лежат под рукой. Фольга даже уже сформована под зуммер. Фен у меня так сказать "экспресс" - греется с перерегулированием, то есть, установлдено 350 градусов (фен с турбинкой, в дежурном режиме холодный). Начинаю сдувать кнопку - он быстро разгоняется до 370, кнопка естественно плавится, но она уже стала мусором, поэтому пофигу, выбрасываю её, но и припой нагревается интенсивнее, что ускоряет процесс. Беру пинцетом новую - фен в это время уже дует 350 - новая кнопка эту температуру держит нормально. Ставлю её на место. Всё.
Без фена в современной электронике делать нечего - моё мнение. Надеюсь, при замене процессора каждую ногу из 64-х персонально не отпаиваете? :)

Добавлено через 5 минут

alexandr777, а чтобы связать обе разъединённые части кнопки при сборке попробуйте тонким жалом паяльника ткнуть в щель обечайки, сжав при этом обе части. Излишки расплавленной пластмассы вылезут наружу и сформирую такой "воротничок", который и заменит то, что было изначально. :)

Не-не-не. :-\ После того, как старую кнопку удали по частям, включая сам корпус без обечайки - на её место ставим НОВУЮ , что называется "в сборе", собранную её заводом-изготовителем. Целиком. Никто внутрянку не меняет. И без обечайки не ставит!


Согласен. Но у меня не СЦ. С брелоками то идут один за другим (наверное сарафанное радио срабатывает), то неделями - никого на такую работу. Хотя паяльная станция в хозяйстве имеется. Но мне так (паяльником) привычнее. Старый я . Ретроград.:-[
Как-нибудь надо будет попробовать. Может и перейду на новые технологии. Век живи - век учись.


Упаси бог. Там без вариантов - подогрев платы + фен. Но этим только для сЭбя занимаюсь. Не на коммерческой основе. :-d

Из кучи взял подряд 6 кнопок, разобрал. Во всех расплющены волоски и просто какой-то мусор. На фото можно разглядеть.
[IMG][/IMG]


Окислы я не исключаю. Бывают и с какой-то как будто ржавчиной внутри, причём не только на самих пятаках, но что гораздо хуже на самой пластмассе! Эти кнопки из группы "пиликающих", при этом гальванической связи ржавчина не создаёт, а видимо работает емкостная составляющая. Говорят, что этот налёт образуется от проникшего внутрь кнопки флюса.

Нарушение контакта по причине загрязнения происходит раньше механического износа, наоборот не бывает. Если на уровне технического соотвествия вопрос очистки решить то и дальнейшая эксплуатация возможна. Вопрос лишь в труднодоступности, зато с приоритетом прочности.

Вот вот. Я не понимаю, зачем менять целую кнопку. Проще капнуть в неё тем что я советовал, и все работает после этого, проверенно!

Если капать, то эти волоски останутся внутри кнопки. Гайки в моторе, блин... Никуда они оттуда не денутся, только станут чистыми. И настанет момент, когда они опять попадут под щелчок.
Я сам не верю в этот метод, поэтому не приемлю его. Да и эксперименты с промыванием я проделывал уже - не эффективно и ненадёжно.
При клиенте капать в кнопки и как бы промывать - я считаю это несолидно для АСЦ. Новая кнопка, вынутая из ленты, аккуратно посаженная на своё место - так должно быть.

Поддерживаю. Капать в кнопки оч похоже на шаманство с бубном, без осмотра не известна причина неисправности, после разбора и осмотра не возможна сборка кнопки. Проще поменять кнопку. Это гарантиованно и быстро. Изобретать велосипед интересно, но непродуктивно

Во-во. Я обычно хочу своими глазами увидеть причину дефекта. В случае с кнопками это либо отсутствие символа антенки после одного из щелчков (достаточно одного пропуска), либо показания тестера по отсутствию замыкания при нажатиях. Для принятия решения о замене мне достаточно одного несрабатывания. Как правило, в руках мастера неисправные железки какое-то время стараются показать, что они здоровы и что менять их не надо. Но опыт не пропьёшь - всё равно проявляются! :)

Понятно - лицо, позиция, моральная модель... это даже нужно в условях избытка товара его реализации. При его нехватке рукодельники славились на Руси именно универсальностью решения задачь. Это до сих пор актуально судя по форумам, люди ищут для себя простых решений, в диспутах и соержаться информация на выбор.

Думаю RA9UBD молодчик, может позволить себе многое даже привязать к себе клиента и отвечать за то что сделал. Замена на новое позволяет дистанцировать личную ответственность.

Ой вот не нужно... Я инженер электронщик, паяльник в руки взял в 6 лет, разрабатываю электронику да же сейчас, и что такое плохой контакт для меня очень хорошо понятно! Я постоянно с этим сталкиваюсь в машинах и кнопках брелков. И мой способ ремонта, быстр, и эффективен, так же как замена. т.к. я устраняю именно причину неработо-способности кнопки. Вы сами попробуйте, и удивитесь что время можно экономить. А это по крайне мере для меня важно...

Кто то выше правильно написал, что контакт пропадает, за долго по физического износа мембраны. Вот я вам по опыту скажу, что так и есть. Зачем терять время на замену кнопок, когда есть альтернативный способ. Тем боле баллончик тот, он для этих целей специально предназначен по сути.

Очень хорошо подметили. Это маркетинговый ход.
Я еще не так делаю. Частым клиентам, капаю в кнопки бесплатно, начинает все работать. Клиент - Сколько? Я говорю, - Да не сколько, вы меня рекламируйте...
У клиентов всегда положительна реакция. Типа - Да Серега, тебя всегда всем советую, без проблем. Некоторые говорят - Дай визиток раздам.
При этом, я потратил времени минут 5, денег НОЛЬ, и сарафанное радио расшатал, что бы работало. Я часто делаю мелкий ремонт, за который стыдно 200 руб брать, и всегда говорю что бы рекламировали меня...
Народ, счастлив!

А где кнопки найти на 63-93 для брелока?

Название кнопки уже упоминалось в этой теме
http://www.alarmforum.ru/185590-post39.html
А искать надо всё в тех же радиомагазинах, радиокиосках и ... интернет-торговле

На Али их можно купить 1000000 штук за 120 руб.

Добрый день. Скажите пожалуйста, в комплектацию А39 входит GSM модуль или его нужно доустанавливать отдельно?

По данному наименованию нету кнопок. Может они как то по другому называются? или ссылка есть ?

Grant, А39 во всех комплектациях GSM опционально. То есть, нужно докупить модуль.

Хм. Зато есть ЧЕРТЕЖ. распечатываем и... идем в "ЧИПиДИП - такой магазин радиодеталей в Москве и других крупных городах. Идем в другие радиомагазины, на радиорынки и спрашиваем за микрокнопки, предъявляя чертеж.
Такие кнопки не так давно стали использоваться вбрелоках, спроса пока нет сильного (еще не начали сдыхать массово). Со временем будет спрос - будет и предложение. Я тут сунулся в брелок Пандора ДХ-50 (принесли - "кнопка не работает") или что-то такое (серый корпус, а экран, как у П-3000)- оказалось, что там совсем микро-микро кнопкочки стоят, я таких вообще не видел. А нажимает на них паучок толкателей, подложенный под гашетки на корпусе 0_0 . Повезло, что её просто отломили от платы, но и она и ножки и дорожки уцелели...:-d
Припаял обратно и посоветовал владельцу нажимать НЕЖНО;d
А то кнопок под замену ПОКА НЕТ.

Плохая конструкция. Д.быть ограничитель нажима механический. дальше типа прокладки, создающей нормированное усилие. Просто такая неудачная конструкция.

Есть комплектации с GSM и без. Если на коробке есть зеленая наклейка GSM, то есть, если нет наклейки то нет.

Они там как то по другому называются. Я не помню уже.