Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   StarLine (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=55)
-   -   A93 или А96? (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=14049)

Venom 28.05.2018 15:19

A93 или А96?
 
На работе поставили задачу укомплектовать 2 авто сигнализациями старлайн с обязательным gps и gsm. На данный момент других вариантов не нашел,но в а93 и gsm и gps идут за отдельную плату,а в а96 уже все есть. Подключение по кан. Но вроде как а93 с доукомплектацией даже дороже выйдет. По функционалу вроде одинаковые. Короче,нужен совет разбирающихся людей.

micado 28.05.2018 15:31

А96 конечно! Это сигналки 6-го поколения, малопотребляющие и с радиоканалом на новых малошумящих чипах, и уже на верхнем частотном диапазоне 868МГц где радиопомех поменьше.
И еще, не знаю какие будут машины, но если возникнут нюансы с подключениями, то у А96 гибкая логика против А93 как у компьютера против калькулятора

Venom 28.05.2018 18:49

До кучи еще можно рассмотреть а95,но там блютус,и s96,но там метка и вроде она не выполняет тех же функций как в пандорах. Крайне мало информации.

micado 29.05.2018 12:48

На всякий случай для общественности - блютуз-метки в старлайнах 96-й серии однозначно выполняют те же функции, что и в пандорах. Из 6-й серии А можно спокойно выбирать любую сигналку, все будет хорошо.
В серии старлайна 95 блютуз-метками могут быть только мобильные устройства, ну и еще радиобрелки могут работать в режиме метки, но не по блютузу, а по своему стандартному радиоканалу 434МГц. Оба варианта имеют существенные недостатки, по сравнению с обычными метками. Ну и собственно в каталоге старлайна сейчас осталась из 5-й серии только одна сигналка а95, да и то видимо не на долго.

Старик 30.05.2018 08:15

Цитата:

Сообщение от Venom (Сообщение 187678)
На работе поставили задачу укомплектовать 2 авто сигнализациями старлайн с обязательным gps и gsm. На данный момент других вариантов не нашел,но в а93 и gsm и gps идут за отдельную плату,а в а96 уже все есть. Подключение по кан. Но вроде как а93 с доукомплектацией даже дороже выйдет. По функционалу вроде одинаковые. Короче,нужен совет разбирающихся людей.

Я Вам ответил в личке, куда зашел, не заходя в общий форум. Там всё изложено.
Здесь могу добавить только одно, раз САМИ собрались ставить сигнализации:
1) Не советую А96 как раз из-за наигибчайшей логики - намучаетесь, не имея опыта и столкнувшись впервые, к тому же без специального шнурка-программатора - ничего путнего не выйдет, даже если скачать программу StarLine МАСТЕР (А93CAN-LIN, если она будет со свежими прошивками (не потребуется обновление) - можно будет внедрить в машину и без программатора). Особенно - если опыта установок сигнализаций с ГИБКОЙ архитектурой нету (Tomahawk, ScherKhan, Cenmax и даже StarLine но не выше серии 92 - НЕ В СЧЕТ). Ну или всё будет работать ПО-МИНИМУМУ (не шире , чем может А93)...
2) Так как в А96 всё втолкано в моноблок, то с учетом GSM требования к размещению ОЧЕНЬ ЖЕСТКИЕ, глубоко не спрячешь, иначе экранировка GSM-сигнала и как следствие чЮдеса, описанные тут https://support.starline.ru/communit...y-2-dopdatchik и не только такие чудеса. ПАоэтому А96 надо брать С ВЫНОСНОЙ АНТЕННОЙ GSM (бывают и такие).
Впрочем - и с А93 при неудачном расположении будет тоже самое (там выносной антенны нет ).

3) А96 идут РАЗНЫХ КОМПЛЕКТАЦИЙ!!! Бывают со сменными платками, а бывают НЕРАЗЪЕМНАЯ НЕДЕЛИМАЯ конструкция (буквы после цифр могут подсказать кое-что в этом плане). И тут с выбором модели надо поаккуратней, а то можно купить не то, что надо... В этом плане А93 - открытая и прозрачная архитектура - нет доп.платок - просто А93, есть платка GSM , установленная с завода - А93GSM, есть платка CAN-адаптера - A93CAN/LIN...
4) что касается - "за отдельную плату" - берите A93 с уже установленной в неё платой GSM, а если авто (Вы из них сделали ТАЙНУ) в перечне поддерживаемых по CAN-LIN (особенно - по обходу штатного иммо), то и с этой платкой тоже.
Ну или бегайте-ищите платки отдельно (будет дороже). Единственное - в последнее время не встречал A93GSM+CAN/LIN, так что наверное удастся купить только с одной платкой, а если нужна вторая - докупать... GPS-антенна обычно ОПЦИЯ. Её надо докупать...
Но это лучше, чем купить А96 не той комплектности и... бегать - докупать опять-же или , что интереснее и увлекательнее - пытаться поменять на то, что надо было...
6) Что касается защиты от угона, то это отдельная тема. И даже самая супер-пупер сигнализация без установки (ГРАМОТНОЙ установки) блокирующих цепей так, чтобы их не сразу нашли/обошли - ни о чем...
В любом случае - УДАЧИ.


И еще раз: - А93 - это третье поколение, А96 - это шестое поколение, так что "по функционалу вроде одинаковые" - глубочайшее заблуждение...
А96 на два уровня выше по ДОСТИЖИМОМУ функционалу (но этот функционал достижим при докупке определенного "железа" и руками ПРОФИ). В личке про это подробнее есть. А в документации на сигнализации, которую можно скачать с официального сайта производителя - не инструкции пользователя, а инструкции по установке - еще подробнее .

micado 30.05.2018 14:34

Старик, мое почтение! Что действительно в серии А 6-го поколения есть не модульные варианты исполнения? В официале по прежнему дают сборную плату https://help.starline.ru/a96/ru/shema-podklyucheniya
или я что-то пропустил??

Старик 31.05.2018 05:57

Цитата:

Сообщение от micado (Сообщение 187741)
Старик, мое почтение! Что действительно в серии А 6-го поколения есть не модульные варианты исполнения? В официале по прежнему дают сборную плату https://help.starline.ru/a96/ru/shema-podklyucheniya
или я что-то пропустил??

Да, виноват... Редко держу в руках шестое поколение. В А96 - модульная конструкция. И есть варианты - либо 868МГц-радиотракт для брелока либо радиотракт связи с BLE меткой...

Venom 31.05.2018 12:37

Старик, возник еще вопрос-если сравнить а96 и s96. В s96 блютус метка вместо брелка. С одной стороны удобнее. Но много инфы,что блютус метки быстро разряжаются и вообще протокол блютус работает нестабильно. В идеале хотелось бы сохранить открытие в слейв режиме штатным ключем,что в а96 начинает конфликтовать с наличием жк брелка. Не знаю насколько корректно работают новые блютус метки. Что скажете?

Старик 01.06.2018 05:48

Цитата:

Сообщение от Venom (Сообщение 187764)
Старик, возник еще вопрос-если сравнить а96 и s96. В s96 блютус метка вместо брелка. С одной стороны удобнее. Но много инфы,что блютус метки быстро разряжаются и вообще протокол блютус работает нестабильно. В идеале хотелось бы сохранить открытие в слейв режиме штатным ключем,что в а96 начинает конфликтовать с наличием жк брелка. Не знаю насколько корректно работают новые блютус метки. Что скажете?

По блютусу и его стабильтност иничего не скажу. Стабильность любой радиосвязи очень сильно зависит от грамотности и качественности размещения антенн...
S96, судя по всему имеет , как раз, единую, неделимую конструкцию (не содержит доп.платок). Это надо учитывать...
Если автомобили, указанные Вами в ЛС - с обычным ключом зажигания, а не с кнопкой START (а я не видел ни разу таких автомобилей с кнопкой вместо замка), то я бы НЕ СОВЕТОВАЛ пользоваться SLAVEом/
Штатная охрана - ДЫРЯВАЯ и самое разумное вообще вытащить батарейки из ключей (чтобы кнопки на ключах не работали и невозможно было включать штатку) - ЧИП для ИММОбилайзера в ключах пассивный и питания не требует - машина будет заводиться и без батареек в ключах.
ДЛя указанных Вами машин вполне достаточно А93+ доп.рел кодовые и радио. И это лучше для защиты, чем А96/S96, но "лысые" за те же деньги... Подумайте - что вам важнее - защита покрепче или выпендреж.
Более того - Шестое поколение - напрочь гибкое. Это несомненный плюс для установщика-профессионала. Но не длЯ новичка. Намучаетесь и особых фенек вряд-ли добьетесь. Функционал получите не больше А93.

По этой марке машин есть проблемы по CAN-протоколу. За время их выпуска было немало модификаций с сильно отличающимися протоколами CAN. Производитель сигнализаций несколько раз обновлял прошивки CAN под эти машины, Но НОВЕЕ - НЕ ЗНАЧИТ ЛУЧШЕ, они просто адаптировались под машины поновее, но НА СТАРЫХ машинах нередко "старые" прошивки работают куда лучше - видят больше, управляют стабильнее.
И это - будьте готовы, что ни с одной прошивкой ВСЁ так и не НЕ ЗАРАБОТАЕТ по CAN - кое-что придется делать проводами. Например- ИМИТАЦИЮ двери, чтобы погасить электронику на борту после автозапуска. А на этих машинах для подключения к концевику двери - надо снимать обшивку с двери водителя (но это лучше, чем снимать все четыре для контроля дверей, как приходилось делать тогда, когда поддержки по CAN на эту машину не было). Будут и другие ЗАТЫКИ - машинка капризная. И поэтому - берите А93, чтобы еще и с сигнализацией особо не кувыркаться, размышляя: "Это с машиной что-то не так? Или с сигналкой проблемы? Или я что-то не понимаю/делаю не так?"
Удачи.

RA9UBD 01.06.2018 06:16

S96 ставится на машины с кнопкой старт/стоп и безключевым доступом по сенсору в ручке двери Кейлесс. У S96 нет брелков. По метке делается доп авторизация владельца, блокирование штатного радиоканала и Кейлесс, по удалению метки.

Если у вас обычные ключевые машины, то вам нужно ставить только брелковую систему. Ну можно S96, только в Слейве если есть штатка. Но это же можно сделать и на брелковой системе. Все таки штатные брелки они не очень надежны с точки зрения взлома код граббером, они могут быть не диалогове, а радио-канал Старлайна уж точно 100% не ломается!

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

что в а96 начинает конфликтовать с наличием жк брелка
Чушь полная, ничего там конфликтовать не будет.

Какие у вас машины, год?

Venom 02.06.2018 14:25

Старик, как выяснилось и с пандорой тоже мои авто по кан капризны. Но если взять а93 плюс gsm,gps и подкапотное реле толи 4 ,то ли 6,то с установкой цена будет как а96 с gps. Тут посоветовали аs96 как менее капризную. Но они вроде не особо отличаются с s96.

Старик 03.06.2018 16:12

Вопросов всего два:
1) что последнее из сигнализаций Вы поставли, в какую машину и когда.
2) сколько вообще Вы поставили сигнализаций за свою жизнь?
Почему такие вопросы?
Потому что
а)
Цитата:

Сообщение от Venom (Сообщение 187840)
Старик, как выяснилось и с пандорой тоже мои авто по кан капризны.

Не капризны только Toyota. И то не все.
б)
Цитата:

Сообщение от Venom (Сообщение 187840)
Но если взять а93 плюс gsm,gps и подкапотное реле толи 4 ,то ли 6,

Реле R6 работает только с ШЕСТЫМ поколением, реле R4 предназначено - для четвертого (и как следствие - для "четыре минус", то есть для третьего)...
в)
Цитата:

Сообщение от Venom (Сообщение 187840)
то с установкой цена будет как а96 с gps.

Если ставить будете не Вы, то ищите спеца, если нацелились на шестое поколение. Кто попало его нормально не поставит. Да и А93 в легкую можно КРИВО воткнуть, если не понимать - что куда зачем... МастУров на белом свете - пруд пруди. СПЕЦОВ - единицы. Не ошибитесь с выбором.
Цитата:

Сообщение от Venom (Сообщение 187840)
Тут посоветовали аs96 как менее капризную. Но они вроде не особо отличаются с s96.

кХм-кХм... В руках индейца техника мертва. Любая... Если она в руках конкретного индейца.
МАСТЕР способен даже СЫРОЙ/КАПРИЗНЫЙ продукт установить в машину ДОСТОЙНО. Индеец и супер-пупер стабильную и беспроблемную систему умудрится примотать к машине так, что она будет только одну вещь стабильно делать - мозг владельцу выносить. Проверено и доказано жизнью.
А тут без вариантов - А93 куда стабильнее и предсказуемее любого из продуктов линейки ШЕСТЬ...

Venom 03.06.2018 16:23

Старик, я же написал,что в планах установка с сервисном центре старлайн. Я не установщик.

Старик 03.06.2018 16:34

Цитата:

Сообщение от Venom (Сообщение 187855)
Старик, я же написал,что в планах установка с сервисном центре старлайн. Я не установщик.

Ну дак там и спрашивайте -что они ГОТОВЫ Вам поставить и ГАРАНТИРОВАТЬ, что проблем не будет.
Более того - ГОТОВЫ ГАРАНТИРОВАТЬ, что если проблемы будут, то они их устранят БЕСПЛАТНО в гарантийный период. На сигналку гарантия ПРОИЗВОДИТЕЛЯ три года, какую дадут УСТАНОВЩИКИ на свою работу - показатель уже их надежности/качества их работы.
Своими клиентам даю так же трехгодовую гарантию, ничем не рискуя, работая на совесть (тяп-ляп - не наш метод) и будучи уверенным в продукции StarLine.

Venom 03.06.2018 16:44

Цитата:

Сообщение от Старик (Сообщение 187858)
Ну дак там и спрашивайте

Еще раз убедился в бесполезности форума!

RA9UBD 03.06.2018 19:30

Если вам понравилось пользоваться штаткой и не носить с собой брелки, то ставьте S96. Все просто!
Вы вопросы по существу задавайте.
Все будет упираться в ваш бюджет. Можно и голую S96 поставить, а можно наворотить на базе её охранный комплекс. Но и ценник будет дикий.

Старик 04.06.2018 05:33

Цитата:

Сообщение от RA9UBD (Сообщение 187864)
Вы вопросы по существу задавайте.
Все будет упираться в ваш бюджет.

+100/500 ДВА раза, а именно
Цитата:

Сообщение от RA9UBD (Сообщение 187864)
Вы вопросы по существу задавайте.

+100/500

Цитата:

Сообщение от RA9UBD (Сообщение 187864)
Все будет упираться в ваш бюджет.

второй раз +100/500
И это - ХОТЕЛКИ ХОТЕЛКАМИ и оТВЕТЫ НА ФОРУМЕ - это ответы , а С МАШИНОЙ РАБОТАТЬ будет ЧЕЛОВЕК, и не факт, что квалификация у него будет не ниже тех, кто Вам тут отвечать будет и рекомендации какие-то давать - что поставить и как поставить...
ЧЕГО Вы от нас ХОТИТЕ? Чтобы мы расписали - какой провод куда цеплять? Так Вы сами ставить не собираетесь... ЧТО именно поставить? Так Вам все расклады дали давно - поставить можно что угодно. Вопрос - насколько грамотно это будет сделано - настолько беспроблемно это будет работать... Ну и глубина защиты - отдельная тема, как и сервисный функционал... НАПРИМЕР кто-то из установщиков умеет магнитолы и фары/ДХО на автозапуске блокировать (чтобы не орали/не светили), а кто-то не считает нужным этим заморачиваться (а бывает даже "забывают" сделать хотя бы так. чтобы это всё отключлось ПАОСЛЕ автозапуска, не сажая аккумулятор)... Кто-то делает блокировки хорошие по умолчанию, раз клиент машину защищать пригнал, а кто-то не делает вовсе, если клиент об этом не сказал, когда машину отдал и цепляют всё ПО-МИНИМУМУ - без блокировок вообще (зато ДЕШЕВЛЕ ценник озвучивается, а клиент ведется на дешевизну, думая, что у всех всё одинаково, только одни шкуродеры, а другие - хорошие ребята - недорого берут)...

Цитата:

Сообщение от Venom (Сообщение 187859)
Еще раз убедился в бесполезности форума!

Эх-хе-хе...
Ну распишу я Вам "картину маслом" (в принципе уже немало написано, МЕЖДУ ПРОЧИМ, и не только мной, так что сильно Вы погорячились о "бесполезности"). И размечтаетесь Вы о пирогах небесных. А Вы приедете к установщику, а он Вам:
-этого нет в наличии, надо ждать
-это уже не выпускается
-с этим я не работал
-таких блокировок я не делал
-это я считаю бесполезной тратой денег
-это глючит ( читай - после моих установок)
-это не работает в Вашей машине ( читай - после моих установок)
-это в Вашей машине реализовать нельзя ( читай - я не умею это реализовывать, и кто Вам там что наобещал на каком-то форуме - к ним и езжайте).

И что делать будете? Опять писать сюда: "ЕЩЕ РАЗ УБЕДИЛСЯ В БЕСПОЛЕЗНОСТИ ФОРУМА - тут мне наобещали золотые горы, а приехал В УСТАНОВОЧНЫЙ ЦЕНТР, а там мне" это нельзя, это не будем делать, это не умеем, а такой сигнализации у нас вообще нет в наличии".
Или поедете КО МНЕ или к RA9UBD, чтобы поставить У НАС сигнализацию? Так не поверите - когда приедете -мы с вами СНОВА НАЧНЕМ РАЗГОВОР из серии "всё одно да потому", но только уже ВЖИВУЮ! Чтобы еще раз обговорить - ЧТО, КАК будем делать. Насколько ГЛУБОКО будем защищать и насколько ШИРОКО будем сервис реализовывать. Но УЖЕ ПОСМОТРЕВ комплектацию машины и её феньки-мульки, которые надо будет ПОБЕЖДАТЬ, чтобы всё работало чики-пуки.

Venom 04.06.2018 09:30

Старик, мне весь мозг на форуме зомбировали пандорой. Да и сидят здесь одни установщики пандоры. Если вы так хорошо ладите со старлайном и вы в москве,написали бы контакты и я бы давно все предметно обсудил.

Старик 05.06.2018 06:02

Цитата:

Сообщение от Venom (Сообщение 187876)
Старик, мне весь мозг на форуме зомбировали пандорой. Да и сидят здесь одни установщики пандоры. Если вы так хорошо ладите со старлайном и вы в москве,написали бы контакты и я бы давно все предметно обсудил.

КхМ-Кхм.
Со старлайном, я положим - в ладу полном.
Но вот что касается Москвы, то ВНИМАТЕЛЬНО прочтите всё, что написано под моим ником слева от этого текста... Не менее внимательно имеет смысл перечитать всё написанное в ответах, которые Вам давали ВСЕ ОТВЕЧАВШИЕ.
Что касается боле-менее грамотных установщиков в Москве, то ищите их тут http://www.starline.ru/partners/ на букву М в ТРЕХ разделах:
1) " фирменные установочные центры"
2) "авторизованные установочные центры"
а если решите ставить ШЕСТОЕ поколение, то лучше всего ехать в
3) "авторизованные ПАРТНЕРЫ по умной безопасности"
Где эти разделы? Да по центру экрана во всплывающем меню по той ссылке, что выше. Искать надо на букву М в той таблице, что появляется выборе одного из видов установочного центра... При входе на страницу будет загружен вариант 1)
Но не расслабляйтесь. По приезду в центр - настойчиво просите, чтобы Вам дали побеседовать С УСТАНОВЩИКОМ (если такое общение не предусмотрено , что называется, автоматически по правилам центра), а не с приемщиком машины или менеджером по продажам или даже с начальником/старшим мастером. Ибо С МАШИНОЙ БУДЕТ работать УСТАНОВЩИК.

RA9UBD 05.06.2018 06:55

В Москве сложно найти нормального установщика. Или центр с нормальными установщиками. Обычно приезжаешь, и тебе встречает менеджер в костюме, и начинает разводить на бабы. Установщики и не знают что там и как разводят, они просто ставят без души, и все. Например развели клиента на дорогой и бесполезный девайс, а установщик ставит его, и если у него есть мозг, то он матерится, зачем в этой машине это нужно... Это я так к примеру.
Установщика бы вам грамотного. Или найти установочный сервис небольшой, где нем манагеров, есть есть только сами умные мастера, установщики, с которыми можно обсудить все, и они херню не посоветуют. Оптимально что бы вам все сделали без переплаты.


Часовой пояс GMT +4, время: 07:13.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)