Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   StarLine (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Старлайн с9 сама встаёт на охрану. (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=14382)

555aiz555 14.12.2018 06:03

Старлайн с9 сама встаёт на охрану.
 
Здравствуйте.Проблема следующая. Старлайн с9 после снятия с охраны снова встаёт на охрану не зависимо:открыты двери, заведён ли двигатель ключом или не заведён через 2 минуту.Бывает снимешь с охраны брелком,отъедаешь не далеко, выйдешь с машины захлопнув дверь с работающим двигателем, а она раз и захлопнула все двери встав на сигнализацию и работает закрытая.Бывает снимешь с сигнализации откроешь какую нибудь дверь,а она встанет на сигналку с открытой дверью, после пробовал нажать концевик открытой двери и отпустить, сигнализация переходит в режим тревоги. Бывает сниму с сигнализации,сяду,закрою дверь, заведу и через 2 минуты она встаёт на охрану,пуль пропищит и светодиод в режиме охраны, сниму с ручника и сигнализация переходит в режим тревоги. Замки при этом закрыты. Подскажите решение проблемы. Стоит сигнализация давно-раньше такого не было,да и сейчас не всегда,а периодами.
Спасибо.

RA9UBD 14.12.2018 07:46

Ощущение что у вас включена овтопостановка в охрану.
Получается она у вас двери видит?

Или ЦЗ вашего автомобиля гонит. Машина то какая и год?

555aiz555 14.12.2018 18:56

Субару форестер 2007 год Европа. Включена и Авто постановка и перестановка на охрану. Включино было всегда. Двери видит. На иногда встаёт на охрану с открытыми дверями - но встаёт как с закрытыми, тоесть при постановке с откр дверями проходит один сигнал и на пулльту двери типо закрыты. Но стоит надавить концевик и тревога на пульту отображаются откр двери. Но это редко. Чаще просто закрывает замки без сдачи под охрану. Примерно так: ставлю на охр с пульта- все ок. Снимаю с пульта - все ок. Вставляю ключ в замок- вкл зажигание или завожу и через две Минуты ( всегда одно и тоже время) замки закрываются без охраны.
Пробовал вытащить предохранитель питания сигнализации - такого не происходит при включении зажигания.

Старик 15.12.2018 12:05

555aiz555, здравствуйте. Ситуация нетипичная для правильной работы сигнализации.
Однако НЕ ИСКЛЮЧЕНО, что таким образом у вас включается режим АНТИОГРАБЛЕНИЕ, спровоцированный ошибками монтажа и подключений, которые вылезли не стразу а по мере старения автомобиля и сигнализации из-за наводок и помех. Просто наступил день Ч, после которого помехи превысили некоторый порог на грани которого сигнализация балансировала на грани фола много месяцев-лет...
Возможно - на борту появился новый источник радиопомех, которого не было раньше.
Посмотрите ЭТО http://www.twage.ru/forum/viewtopic.... bc0b5926e254


а так же ЭТО http://forum.autoset.ru/topic12699.html
ОДНАКО
Цитата:

Сообщение от 555aiz555 (Сообщение 195229)
Субару форестер 2007 год Европа. Включена и Авто постановка и перестановка на охрану.

Для проверок неплохо бы ВЫКЛЮЧИТЬ сначала одно, потом второе из настроек сигнализации. Потому что
Цитата:

Сообщение от 555aiz555 (Сообщение 195229)
[u]Двери видит.

вступает в противоречие с
Цитата:

Сообщение от 555aiz555 (Сообщение 195229)
На иногда встаёт на охрану с открытыми дверями - но встаёт как с закрытыми, тоесть при постановке с откр дверями проходит один сигнал и на пулльту двери типо закрыты.

Скорее всего - ТО ВИДИТ, то НЕ ВИДИТ. Учитывая возраст машины вполне возможно, что концевик водителя - то работает, то нет... Неплохо бы его поменять на заведомо исправный.

И это... - меня смущает - ВСТАЕТ В ОХРАНУ ЧЕРЕЗ 2 минуты...
Вот прямо ровно две и всегда? Странно всё это...

А самое правильное - показать ВЖИВУЮ всё происходящее хорошему установщику в своем населенном пункте.

RA9UBD 15.12.2018 17:19

Просто выключите автопостановку.
Видимо через раз видит двери.
Нужно смотреть концевики, возможно контакт в них плохой.
И плюс косорылая подключение сигнализации. Нужно смотреть что и как, куда подключено.
То что вы рассказываете, не логично.

Не может она видеть двери и вставать на охрану!
Значит она их не видит!

555aiz555 16.12.2018 17:46

Цитата:

Сообщение от RA9UBD (Сообщение 195275)
Просто выключите автопостановку.
Видимо через раз видит двери.
Нужно смотреть концевики, возможно контакт в них плохой.
И плюс косорылая подключение сигнализации. Нужно смотреть что и как, куда подключено.
То что вы рассказываете, не логично.

Не может она видеть двери и вставать на охрану!
Значит она их не видит!

Встаёт всегда через 2 мин. Если зажигание включённо то просто закрывает двери без постановки. Если зажигание выключенно то встаёт на охрану.
Был не прав. Когда встаёт на охрану сама то показывает на пульту открытые двери и открытый замочек, тоестб как будто не встала на сигнализациюно - но сама встала!!! при опросе кнопкой 3 на пульте , показания дисплея не меняются( пропищит один раз и двери и замочек открыты) при снятии кнопкой 2 пропищит один раз , два раза пикнет машина и два раза мигнут повороты( как обычно при снятии) на дисплее пульта при этом останеца как было откр. Замочек и двери. Когда встаёт на охр. Через 2 мин с откр дверми, то пищит один раз- а должна 3 или 4- ведь на пульте показывает открытые двери. Но встаёт сама не всегда. Из 10 раз примерно 4 раза встаёт сама.

Старик 17.12.2018 06:05

Цитата:

Сообщение от 555aiz555 (Сообщение 195322)
Встаёт всегда через 2 мин. Если зажигание включённо то просто закрывает двери без постановки. Если зажигание выключенно то встаёт на охрану.

ЭТО АВТОПОСТАНОВКА.

Цитата:

Сообщение от 555aiz555 (Сообщение 195322)
Через 2 мин с откр дверми, то пищит один раз- а должна 3 или 4- ведь на пульте показывает открытые двери. Но встаёт сама не всегда. Из 10 раз примерно 4 раза встаёт сама.

и всё-таки ВЕРОЯТНЕЕ ВСЕГО:
а) не видит дверей НЕ ВСЕГДА (когда не видит - тогда и встает в охрану)
б) а вот почему ОСТАВЛЯЕТ на экране "мусор" (не убирает мигающую ДВЕРКУ, если всё заперто и не показывает КЛЮЧ зажигания за лобовым стеклом, если зажигание включено) - сложно сказать. Возможно - на брелок НЕ ПРИЛЕТАЕТ "ОБРАТКА" из-за наводок и помех, создаваемых самой же сигнализацией или еще чем-то на борту ПРИ ВКЛЮЧЕННОМ ЗАЖИГАНИИ (блоки питания навигаторов-регистраторов, воткнутые в прикурку, ксенон, особенно нештатный, релюхи под управлением сигнализации без диодов на их катушках). ЧИТАЕМ ССЫЛКИ, которые давал в прошлый раз.
На вопрос - "НО ВЕДЬ РАНЬШЕ РАБОТАЛО!!!?" ответ простой -
"Теперича - не то, что давеча". Сигнализация много лет балансировала на грани фола, будучи изначально установленной с ошибками... И наступил момент, когда она начала делать заступ за черту той самой грани. Издержки изначальной кривой установки скорее всего без учета правил монтажа и рекомендаций производителя. Провоцирующими факторами могло стать появление на борту того, чего не было ранее (когда всё работало худо-бедно) или проблемы в работе штатного электрооборудования по причине старения автомобиля.
Грамотный установщик сигнализаций ждет Вас для лечения ВЖИВУЮ. По фотографии (интернету) это не вылечить.

Цитата:

Сообщение от 555aiz555 (Сообщение 195322)
при опросе кнопкой 3 на пульте , показания дисплея не меняются( пропищит один раз и двери и замочек открыты)

Если при этом на месте часов не появляется температура, то НЕТ СВЯЗИ - брелок НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИЛ при опросе от блока сигнализации!!!
И это повод проверять ПОМЕХИ и искать возможные их источники! Ну и/или весь радиотракт трясти. И не только его...

RA9UBD 17.12.2018 07:13

Отключите эту автопостановку и все. НАХРЕН ОНА НУЖНА?

555aiz555 17.12.2018 07:44

Отключил и Авто постановку и переустановку и батарейку из пульта вытаскивал( думал мож он сам сигнал посылает) без изменений. 2 мин и Охрана. Решено поменять антенный модуль и блок с С9 на А 91. По итогу отпишусь. Спасибо.

Юрий Фомин 17.12.2018 10:16

Возможно дело в памяти, как в наиболее слабом звене в программном функционировании. Заводские устновки зашиты намертво в процессоре, изменения или "ошибки" находятся только в памяти. Вообще любое событие должно соответствовать прграммной логике, а опциональнго интервала 2 мин кажется нет, если это не Ваши ощущения. В таких случаях и нужно сбросывать на заводские настройки, не стесняться, если останется без изменений заменить память, но это уже на любителя, и проверить сначала на "постановку" без неё.

555aiz555 17.12.2018 10:42

Две минуты мерию по таймеру. Всегда. В настройках такого отрезка времени нет ни по одним параметрам.

Добавлено через 9 минут

Сбросить первую таблицу или полностью (обе) ?

Добавлено через 3 минуты

И скажите пожалуйста, что значит заменить память ?
Перепоять- поставить с аналогичной ?

Старик 17.12.2018 11:17

Цитата:

Сообщение от 555aiz555 (Сообщение 195375)
Решено поменять антенный модуль и блок с С9 на А 91. По итогу отпишусь. Спасибо.

Откуда у Вас блок А91? Их не производят ЛЕГАЛЬНО уже более 4 лет(!!!), всё, что мелькает в продаже - бессовестные китайские подделки низчайшего качества!
Читаем ТУТ https://autolinedv.ru/ostorozhno-poddelki/

Не советую ставить такую якобы А91! Горя хапнете, деньги на ветер.
Если А91 - Бэ/Ушка - тоже ничего хорошего - неизвестно - почему её сняли - ведь это НЕУБИВАЕМЫЙ "автомат Калашнитоква" среди систем охраны, если его нен сжигать целенаправленно...



Цитата:

Сообщение от 555aiz555 (Сообщение 195380)
Сбросить первую таблицу или полностью (обе) ?

Не советую этого делать, если у Вас нет инструкции с настроечными таблицами, В КОТОРЫХ СДЕЛАНЫ ПОМЕТКИ - что и как изменил в настройках тот кто ставил С9. После сброса мозг сигналки будет как у новорожденного ребенка - ням-ням, пи-пи, а-а (пососать титю, пописять/покакать) - ничему другому она будет не обучена - надо будет УЧИТЬ - ставить настройки под те подключения, что сделаны - а для этого - смотреть и разбираться - что куда и зачем подключено из проводов сигнализации к проводке машины, ЧТОБЫ ПРАВИЛЬНО ЗАПРОГРАММИРОВАТЬ. Вы готовы этим заниматься?
Цитата:

Сообщение от 555aiz555 (Сообщение 195380)


И скажите пожалуйста, что значит заменить память ?
Перепоять- поставить с аналогичной ?

Нет, купить новую микросхему электрически программируемого ПЗУ, такую же, как стоит на плате и впаять при помощи паяльной станции или хорошего паяльника для SMD-элементов... Вы умеете это делать?

Может пора уже показать всё происходящее ВЖИВУЮ хорошим установщикам, найти которых по САРАФАННОМУ РАДИО у себя в населенном пункте или вот ЗДЕСЬ http://www.starline.ru/partners/

555aiz555 17.12.2018 18:58

Нашёл оригенал бу. Настройки сбить не боюсь. Ничего в программировании сложного нет. Паять конечно не буду- опыта и знаний нет. Поменяю блок и если не поможет - буду думать дальше. Представители Старлайна сказали что сброс настроек не поможет. Только под замену.

Добавлено через 11 минут

Во всех остальных режимах сигнализация работает в штатном режиме. Ни одного сбоя кроме самостоятельной постановки на охрану замечено не было, за все время эксплуатации.

RA9UBD 18.12.2018 07:52

А вы попробуйте отключить питание от сигнализации.
Будет закрываться через 2 минуты?
А то может это у вас блок ЦЗ дурит в машине?

Юрий Фомин 18.12.2018 10:04

Цитата:

Сообщение от 555aiz555 (Сообщение 195399)
Представители Старлайна сказали что сброс настроек не поможет. Только под замену.

Это как покупать товар на основании "вам должно понравиться". А почему причину не сказали? Судя по ответственности заявления она им известна. Вы же именно поэтому написали сюда? - веялось впечатление. Или Вы согласны с такой дискредитацией продукции её представителями? По сути Вам предлагают спокойно отнестись к непредсказуемости охранных функций, ничего мол бывает, тем самым внося сомнения в установки всех похожих систем. Мы тут выходит с Серёгами и Михаилами даже больше их защищаем!:)

555aiz555 18.12.2018 10:34

Пробывал. Не закрывается. )

Добавлено через 5 минут

Конечно не согласен !!! Поэтому и ищу варианты решения. Чтоб по десять раз не лазить, сегодня или завтра получу а91 и попробую скинуть с9 на заводские установки. Но это не концевики- иначе они бы себя ещё как нибудь проявили, а небыли замечено. Получается либо сбой мозгов, либо полное сумоществие и замена.

Старик 19.12.2018 05:46

Цитата:

Сообщение от Юрий Фомин (Сообщение 195442)
Это как покупать товар на основании "вам должно понравиться". А почему причину не сказали? Судя по ответственности заявления она им известна.

Тут такое дело... Серию С9 Ультрастар выпускал недолго. Что-то около года, может чуть дольше. В ней был эксклюзивный радиотракт с удлинненным ключом шифрования. Это была попытка побороться с мануфактурным кодграббером. Параллельно с этим велась разработка альтернативного варианта - StarLine B9диалог (не путать с просто В9!!!, В9диалог в серийном номере имеет маркировку В91 и далее W123456) на другом процессоре и другим принципом шифрования - ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ ключами шифра в каждом комплекте.
В итоге преступники сделали АЛГОРИТМИЧЕСКИЙ кодграббер. С9 против него была бессильна, а вот B91 оказалась СТОЙКОЙ к любым типам грабберов (ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ КЛЮЧ ШИФРА плюс его смена при каждой перезаписи брелоков!!!). Единственным недостатком В91 был ОДНОКАНАЛЬНЫЙ радиотракт, который так же легко зашумлялся помехами в эфире, как и ранее выпускаемые сисетмы. В итоге на смену В91 была выпущена А91 - по сути та же В91, но с МНОГОКАНАЛЬНЫМ радиотрактом. И она стала "автоматом Калашникова" по праву. Жаль, что её выпуск прекратили около 4 лет назад, освободив конвейер под более современные модели (но китайцы КЛЕПАЮТ ПОДДЕЛИ А91, ничего общего с настояшими "Калашами" не имеющие!!!).

Так вот, вернемся к С9... Легально Ультрастар её выпускал недолго, но у китайчат, которым в то время доверяли производство (сейчас вся продукция Ультрастар производится в России!), осталась документация и они не постеснялись КЛЕПАТЬ ПОДДЕЛКИ С9. Суть в том, что в угоду удешевлению они стали использовать радиодетали с характеристиками похуже (реле на меньшие токи контактов, транзисторы на меньшие напряжения, резисторы меньшей мощности и т.д., всё это паяется низкосортным припоем на плату с тонкой фольгой, нередко на списанном радиомонтажном оборудовании, не обеспечивающем повторяемости параметров производственного процесса - как итог - непропаи на платах, или пережоги элементов ) . Часть радиодеталей, не важных по их мнению, они просто не ставят на платы,,,И это не могло не сказаться на надежности, особенно в морозы. К тому же программное обеспечение им пришлось взламывать (ПО в процессор заливалось уже в России) и тут не обошлось без кривизны и багов...
И такие С9 китайцы вбрасывали в Приморье, в Казахстан, а недобросовестные предприниматели-челноки тащили и на территорию остальной России...
Читаем про такие ПОДДЕЛКИ тут https://www.google.com/url?sa=i&sour... 269171741397

и здесь

https://www.google.com/url?sa=i&sour... 269171741397

А если набрать в строке поиска "подделка StarLine C9", то ссылок выпадет еще больше...

И именно такие С9 очень часто "радуют" своих владельцев разными чЮдесами.




Цитата:

Сообщение от Юрий Фомин (Сообщение 195442)
Вы же именно поэтому написали сюда? - веялось впечатление.

Надежда умирает последней.

Цитата:

Сообщение от Юрий Фомин (Сообщение 195442)
По сути Вам предлагают спокойно отнестись к непредсказуемости охранных функций, ничего мол бывает, тем самым внося сомнения в установки всех похожих систем.

1) возможно автор темы и отвечавший ему не поняли друг друга, один рассказывал об одном, другой услышал то, что ХОТЕЛ услышать.
2) Не исключено, что отвечавший упоминал, что система очень старая (даже если настоящая), выработала свой ресурс (ей около 10 лет, так как С9 выпускалась где-то в 2008-2009гг, если мне не изменяет память) и по хорошему её по любому правильнее всего заменить на что-нибудь посовременнее, а не пытаться чинить, так как в силу возраста у неё начинается период ОТКАЗОВ (это не я , это теория надежности сложных изделий гласит). Тем более, что на электронную аппаратуру сроки гарантии обычно не превышают 2-3 лет, сроки службы установлены обычно 5-7 лет. Кстати на системы В9 и С9 именно 7 лет и указывалось в качестве периода эксплуатации...
3) С учетом того, что С9 вскрывается алгоритмическим граббером, а такой игрушкой уже давно пользуются не только угонщики автотранспорта

читаем ТУТ
https://www.ugona.net/page/kod-grabbery-53.html
и БАРСЕТОЧНИКИ
смотрим ТУТ
https://www.youtube.com/watch?v=PVTd5L239aw
но и ... наркоманы могут себе её позволить (из-за наводнения рынка электронных отмычек цены на них упали до 5-20 тыс рублей в зависимости от того - насколько длинный список вшитых в мозг отмычки брендов и систем охраны, которые она может открыть)

то правильнее всего подумать о замене системы охраны на что-нибудь по современнее - самое бюджетное - StarLine A93. Только ставить её надо руками и головой ХОРОШЕГО ГРАМОТНОГО установщика. а то развелось мастУров-проводокрутов. Благо - в интернете и точки подключения есть и даже карты монтажа с картинками. НО при этом такие горе-мастера , не имея понятия ни о нагрузочной способности каналов, , ни об основах электромагнитной совместимости радиоизлучающих устройств, ни о цифровых шинах передачи данных ни о других правилах электротехники, радиотехники, электроники, цифровой техники делает монтаж "тяп-ляп, выгоняй готовенького", а в результате - сигнализация глючит, сбоит, не обеспечивает дальности связи, не заводит машину в мороз и т.д. и т.п...

Юрий Фомин 19.12.2018 20:42

:-) Не говорите-ка Михаил, как граждане ухитряются ещё смотреть телевизоры на ЭЛТ, разъезжают на стрых авто, пользуются ключами от квартир и тд, чего греха таить у меня есть ламповый осциллограф - приносят аппаратуру, страрую и даже новую, хотят чтоб работало ещё. По каким причинам им это нужно дело явно ихнее, видимо этим не нарушается закон на право и время приобретения использования технологических устройств допущенных к продаже на территории государства. Наверно поэтому разрешаются и есть ремонтные мастерские, как нет законных оснований заставлять людей приобретать что либо новое, можно осторожненько предлагать или рекламировать и то в допущенном государством виде представляете? Даже нарушителями, которые хотят жить за счёт других, оказывается занимаются правохранительные органы, но вероятно не без "нашей" помощи очереди на углу парковки из угонщиков и барсеточников не такие уж длинные и давкие, только у нас они куда-то ловко прчутся или уходят пообедать когда прохожу мимо. Но Вы и так всё знаете. Спасибо.

RA9UBD 20.12.2018 13:09

У меня такое ощущение, что Старик копирует свои предыдущие сообщения, меня только название сигнализаций и их модели. А остальное все под копирку... Ну не будет же он, каждый раз тратить время на написание таких вот длинных папир?
Не лень? 90% вода, которая клиенту не нужна. Им насрать, то что это китай, и то что она давно была выпущена.... У него возможно что не китай... хз... Проблема есть, решить мы её по форуму не сможем. Скорее всего гонит сигналка, и её заменить бы. Но денег нет... Все одно и то же из поста в пост...

Старик 21.12.2018 04:27

Серега - не копирую. Пишу заново. Ну извини...

RA9UBD 21.12.2018 07:00

Заняться не чем.
Копируй, просто и все. Какая разница... Все одинаково.

Старик 21.12.2018 21:02

Цитата:

Сообщение от RA9UBD (Сообщение 195635)
Копируй, просто и все. Какая разница... Все одинаково.

Есть нюансы... Мне проще заново написать. чем править тексты старые...:-[

555aiz555 23.12.2018 15:09

Приветствую. Проблема решена. Дополнительно к сигнализации установлен Gsm модуль м20. В нем есть функция- управлять ,постановкой и снятием с охраны вызовом. Те. Делаешь звонок до гудка- машина открывается, ещё звонок, закрывается. Так вот- после звонка для снятия машина открывалась как положенно, но через 2 мин тел делает ещё один звонок- сам без моего участия и соответственно машина закрывается. Проводил похожее на втором тел. Звоню на второй тел и после первого гудка сбрасываю , через 2 мин на второй тел проходит ещё один дозвон и сразу сброс. На первом тел это никак не отображается а на втором добавляется ещё один пропущенный и загор экран. Так что виновник тел с которого я открывал машину. Всем спасибо за помощь.

Старик 23.12.2018 20:07

Цитата:

Сообщение от 555aiz555 (Сообщение 195724)
Приветствую. Проблема решена. Дополнительно к сигнализации установлен Gsm модуль м20.

Ай, мАладЭС. Что сам догадался , что кроме сигналки может еще кто-то хулиганить... А вот нам-то как быть, пытаясь помочь? 0_0 Мы тут не экстрасенсы, а про М20 до сего момента - НИ ГУ-ГУ... :-\

555aiz555 24.12.2018 09:00

Просто в м20 нет функции Авто постановки и переустановки сигнализации поэтому и не придал значения.

Старик 24.12.2018 09:09

Цитата:

Сообщение от 555aiz555 (Сообщение 195755)
Просто в м20 нет функции Авто постановки и переустановки сигнализации поэтому и не придал значения.

Есть хорошая веСЧь на этом форуме
http://www.alarmforum.ru/forum47/thread11525.html
в п.2 , описывая установленное оборудование под буковками и т,д. скрывается ВСЁ ТО, что установлено СОВМЕСТНО с сигнализацией или НЕЗАВИСИМО от неё, но установлено НЕ ЗАВОДОМ-изготовителем автомобиля...
Постарайтесь учесть это, если доведется еще когда-нибудь консультироваться ЗАОЧНО.
Спасибо за понимание. Удачи.

555aiz555 24.12.2018 09:19

Спасибо. Обязательно учту.


Часовой пояс GMT +4, время: 13:14.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)