Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   новая портативная глушилка GSM (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=118)

alarm_engineer 26.02.2007 19:15

новая портативная глушилка GSM
 
устройства, которые портили жизнь GSM-сигнализациям и извещателям давно известны и продаются. а этот дивайс хорош потртативностью и экономичностью. тоже в России сделан...

http://molotok.ru/catalog/lot/13618518

приглушить на время пока не вытряхнут GSM-потраха из машины, и привет. проверку-то автоматическую наличия связи реализовать очень тяжело, - накладненько получится... "SMS-ки стоят денег, - Трахтенберг-бесплатно..."

хотя некоторые утверждают, что могут сделать обманом оператора контроль наличия канала связи... по-моему бред! часто ведь придется проверяться - у хороших двухвеек раз в минуту как минимум проверка канала есть.
не получится "бескомпромиссного" подхода при GSM канале автосигнализации.

так что надежды на GSM системы все меньше. тех кому надо и такая цена дивайса не отпугнет.

ArtemKAD 27.02.2007 00:29

А Вы себя побольше успокаивайте. ;)
Типа "этим незачем заниматься т.к. нихрена с этим не получиться"...

alarm_engineer 27.02.2007 10:28

Artem понимаем, задевает за ваш продукт. Но отношение другое. GSM-удобно и дальнобойно, в городах по другому тяжело обеспечить дальность, которой ждут потребители.
но нам кажется, что охранная система будущего, - это комплексный подход и хороший собственный радиоканал и GSM канал.
и решение должно быть интегрированным, кое-что на эту тему в элементной базе появляется, вам ли не знать...

мы просто на эту тему пока разработок не ведем. да и ни к чему это пока на наш взгляд. много неплохих устройств уже производится на базе GSM-модемов, ваше изделие тоже не в конце списка...
Но к этой теме обязательно обратимся и вероятнее всего скоро, просто пока инженеры перегружены изделиями и заказами которые мы видим более массовыми. за нами не такое уж маленькое производство, полу-эксклюзив, - не наш товар... Но ситуация меняется, спрос на GSM-системы растет и наличие GSM-глушилок вряд ли способно этот рост остановить.

ДимаМ 27.02.2007 12:40

Просто потребителю надо объяснять, чтобы он не особо афишировал
 
то, что у него на машине установлено, а то будет как в начале 90-х, когда клеили на стекло название сигналки, установленной на машине.

alarm_engineer 27.02.2007 13:00

Дмитрий, прикиньте видели комплекс, который на экран буки пишет название и номер релиза сигнализации чей код прехвачен. т.е. кому надо разберется и без наклейки.
а большинство мультикодовых мануфактурников, говорят, в автомате определяет как работать, в конце концов какая разница как оно работает для угонщика, нажал-перехватил, нажал-открыл...

а "умный" теперь еще и GSM-помеху поставит, на всякий случай. вдруг GSM-пейджер стоит... а то "казус" может случиться :-)

ArtemKAD 27.02.2007 13:09

Цитата:

Сообщение от alarm_engineer
Artem понимаем, задевает за ваш продукт.

Честно говоря - не очень. Все-таки GSM-ка не единственный наш продукт, да и она была по большому счету "разведкой боем"...
Цитата:

Сообщение от alarm_engineer
Но ситуация меняется, спрос на GSM-системы растет и наличие GSM-глушилок вряд ли способно этот рост остановить.

Двусторонки наличие глушилок не остановило. Кроме того, и против GSM глушилки есть средство. И даже не одно...

ArtemKAD 27.02.2007 13:10

Наклейка угонщику сильно не поможет. Особенно когда под одной торговой маркой продается два десятка систем и все разные...

ДимаМ 27.02.2007 13:40

Конечно, но зачем сообщать угонщику, что у тебя стоит,
 
пусть спутник или GSM-модуль будут приятной неожиданностью...

shrek 17.03.2007 11:40

А все таки, можно ли сделать автоматический контроль связи на GSM ?

Leonid 17.03.2007 13:24

"Кроме того, и против GSM глушилки есть средство. И даже не одно..."
Милиционер с дубинкой? Граната с радиовзрывателем?:D :D :D
Может озвучите решение против GSM глушилки?

ArtemKAD 17.03.2007 23:29

Граната с радиовзрывателем. Взрывается если сигналка на охране не видит сети. ;) Правда радикальное средство?
Дополнительный терминал на который система раз в несколько минут звонит. Суть не отличается от обычного пейджера с контролем канала.
PING-ование системой некоторого сервера в GPRS-е. Вариант а-ля Аська.

Leonid 18.03.2007 03:01

"Дополнительный терминал на который система раз в несколько минут звонит. Суть не отличается от обычного пейджера с контролем канала."

Все это не против глушилки, а чисто проинформировать, что она, ненаглядная работает:) . Машина кричит владелец/безопасники срочно ко мне, меня кушать будут или из зоны выпала.:D

alarm_engineer 18.03.2007 09:46

Цитата:

Сообщение от ArtemKAD (Сообщение 1569)
Дополнительный терминал на который система раз в несколько минут звонит

даже очень толстосумому человеку при минимально-доступной цене минуты на тарифе близком к безлимитному может не понравиться.
пусть в пять минут раз звонит... в час 6 раз...в охране в сутках часов 20...все тридцать дней в месяце... - сотка баксов в месяц-минимум!!!
а еще устройство нужно которое "дополнительный терминал" с собой таскать или заведется "операторская" которая тоже бесплатно работать не будет.
все же если не далеко от машины лучше двухвейку с проверкой радиоканала? во всех смыслах дешевле и удобнее... Мне например от машины дальше действия канала извещения Pandora DeLuxe удаляться очень редко приходится. дома - машина у подъезда, на работе - перед входом, в магазин - всегда от стоянки хватает... Ну а если куда уехать так все равно мер принять быстро тяжело...
хотя извещение можно бы и прислать, пока не все угонщики и хулиганы с GSM-глушилками ходят. только думаю с существующим ростом предложения GSM систем это очень ненадолго :-) профи наверняка уже обзавелись!

ArtemKAD 18.03.2007 14:02

Цитата:

Сообщение от alarm_engineer (Сообщение 1577)
даже очень толстосумому человеку при минимально-доступной цене минуты на тарифе близком к безлимитному может не понравиться.
пусть в пять минут раз звонит... в час 6 раз...в охране в сутках часов 20...все тридцать дней в месяце... - сотка баксов в месяц-минимум!!!

А кто Вам сказал, что терминал будет поднимать трубку? Его задача отследить отсутствие самого факта звонка от машины. Ну а за не принятый звонок операторы денег не берут...
Цитата:

Сообщение от alarm_engineer (Сообщение 1577)
а еще устройство нужно которое "дополнительный терминал" с собой таскать или заведется "операторская" которая тоже бесплатно работать не будет.

Это или Жаба-аплет на смартфоне владельца или маленькая GSM-коробочка (которая где-то лежит в пределах покрытия оператора) которая по факту отсутствия звонков от системы сама звонит владельцу сообщая, что связи с машиной нет. Эта-же коробочка может охранять, скажем, дом или дачу.

В общем, все упирается в стоимость терминала. Думаю в 60-80$ для конечного пользователя уложиться можно. Кроме того, в нем должна быть карточка которую надо будет хоть и редко (раз в пол года...год), но пополнять.

A_Zwer 26.04.2007 10:31

Можно вполне за разумные деньги реализовать идею,только если вы уедете в другой город,такая сига снимет с ВАС штаны-роуминг,батенька...Счета придут позже. Подобная штука будет эффективно в случае если вы ставите машину в примерно одном и том же месте.Насчет глушилок,это бабка надвое сказала, если у оператора работают оба диапазона GSM и DCS,то глушить надо оба,задавишь 900,труба по Rx уйдет в 1800.опять же смотря какое расстояние до базовой станции,под базой глушить бесполезно,пролезет,20 ватт надо забивать,пробовали . А если ещё и частотный хоппинг включен,глушилка оч неэффективна

ArtemKAD 26.04.2007 23:02

Цитата:

Сообщение от A_Zwer (Сообщение 2568)
только если вы уедете в другой город,такая сига снимет с ВАС штаны-роуминг,батенька...

Вы хотели сказать "другую СТРАНУ"? ;)

alarm_engineer 27.04.2007 09:33

насчет эффективности "глушилок" сомневаетесь? - зря, батенька. удалось попробовать и не раз, чтобы продемонстрировать некоторым, кто в эффективность охранно-поисковых GPS-GSM систем еще верит...
та самая глушилка, что есть в начале этой ветки глушит телефон наглухо. как работает не разбирались, - тема не наша. Но то что в радиусе 10-15 метров перестают работать все GSM телефоны (и GSM/GPRS модемы) это факт!

Гость 27.04.2007 09:53

А про системы с контролем связи по GSM, например iCON что плохого скажете, кроме ценника?

A_Zwer 27.04.2007 10:54

Увы ,пока еще только в другой город,не настолько дешев роуминг,как обещает реклама.Подсчитайте кол-во опросов за час ,помножте рубли,и сами увидите.Может штаны и не снимет но неприятно будет,ведь такие вещи вылезают в самый неподходящий момент...

Добавлено через 5 минут

Есть такие агрегаты,"кувалдой бить кузнечиков",широкополосная давилка,старо как мир,давит все начисто. Можно и приключений с ней найти.... Хотя где как,у нас "на ведьм" охотятся...Иногда даже успешно

ArtemKAD 27.04.2007 19:52

Цитата:

Сообщение от A_Zwer (Сообщение 2594)
Подсчитайте кол-во опросов за час ,помножте рубли,и сами увидите.

На КАКИЕ рубли. Пока на другой стороне не подняли трубку эти рубли = 0.
Умножая 0 на ... запросов в час получаю "0".

Добавлено через 1 минуту

И это все действует в пределах страны.

Автолюбитель 22.01.2008 18:54

Цитата:

Сообщение от ArtemKAD (Сообщение 2615)
На КАКИЕ рубли. Пока на другой стороне не подняли трубку эти рубли = 0.
Умножая 0 на ... запросов в час получаю "0".

Добавлено через 1 минуту

И это все действует в пределах страны.

Аську проще ставить-сущие копейки -за месяц не более 50 рублей.
Кстати потеря связи с брелком совсем обычное дело.А вот потеря связи с сотовым оператором (с билайна на билайн) нонсенс.Сразу внимание привлечет.В моей аське есть звуковое информирование об отключении и появлении контакта.Очень хорошая идея.

Автолюбитель 13.04.2008 01:04

Свое же сообщение опровегну,спустя 2 месяца.
Канал соединения Аськи не стабилен.Соединение разрывается ,программа телефона пытается соединится несколько раз.Но соединение само может и не восстановится.Что плохо.И еще.При резком пропадании Гсм сигнала в телефоне установленном в автомобиле,статус аськи автомобиля поменяется на вашем носимом телефоне лишь через 6-7 минут (видимо протокол опроса так прописан),а изменить его для почаще не представляется возможным в силу того,что это регламентирует сам хозяин и сайт аськи.
Думаю можно написать программу для работы по такой схеме.
У Вас где то стоит всегда включенный компьютер с интернетом ,на нем создан прокси -сервер.Телефон по гпрс, пингует (отправляет пакеты данных) кажные 20 сек этот прокси сервер с помощью программы для телефона (самое сложное по моему осуществить этот пункт).А если перестал посылать пакеты то это означает - нет сети и соответственно гпрс ( или заглушили или сеть оператора нестабильна). Быстро перезваниваем-если дозванился знать сеть есть,просто программа телефона не запускается,а вот если "абонент временно недоступен",знать зажали гсм сигнал.И надо бежать выручать машину свою или соседа.
Да,забыл.Надо еще автоматически с компьютера передать сигнал вам на телефон об отсутствии сигнала с авто аськи.Это самое легкое.

Spirit 14.04.2008 15:46

Автолюбитель, именно, что гпрс нестабилен, т.к. является побочной услугой для GSM-операторов. А вот идея с промежуточным терминалом, который лежит дома и контролирует наличие входящих звонков от сигналки, а при их отсутствии звонит владельцу, как предложил ArtemKAD, это хорошая штука. Потому что непрохождение звонка - это уже аномалия.
Я только не понял, почему в международном роуминге я должен разориться на отвергнутых соединениях. За них денег обычно не берут даже в роуминге.

Автолюбитель 03.12.2008 21:02

Для тех кому интересно.Про глушилки ГСМ.
Вообщем я покупил 2 штуки такие.Сначала одну за 11 тысяч рублей.
Действительно глушит все телефоны на 100 процентов в радиусе 10 метров.
Работала на 2 - х диапазонах 900 и 1800 Мгц.Она не долго функционировала.
Через 2 недели сгорел канал 1800 самый важный.Я рассторился, вопрос гарантии сразу отпал-покупал по интернету-там фигу показали,мол отправлять в Китай никто не будет простите.
Я заказал вторую в другой фирме и другой системы.Обошлась в 8000 рублей.
Работала примерно столько-же.Тот же 1800 диапазон сгорел.Схемы у них разные.Починить никто не может..
Какие выводы: Такие приборы существуют и я их щупал. И вероятность применения вполне реальна.Но хорошо работающий прибор должен стоить наверное в пределах 50-70 рублей.Высокая цена для неопытных угонщиков.
Для профи доступно---продается в интернете,паспорт не спрашивают.


Часовой пояс GMT +4, время: 10:48.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)