Безключевой запуск на калине 2
 

Добрый день уважаемые форумчане,
Мне тут давеча установили сигнализацию Pandora DXL 5000 New на калину 2 (люкс) + модуль ComfortLIN (для реализации функции комфорт).
И вот в чем проблема - я просил установщиков реализовать бекзлючевой запуск.
Короче они сказали что не смогли его реализовать,и выковырнули чип из обучающего ключа, поставили какое то реле, и обмотали во круг этого чипа провод.
Все собрали - отдали машину, все работало.

Но я когда приехал домой - мне не давала покоя мысль о безключевом запуске, короче подключил сигнализацию к компу, и вижу - прошивку то они не обновили.
Залил последнию на текущим момент прошивку 8.08А. В настройках выставил "обход иммобилайзера по CAN". Достал я этот обмотанный чип и вставил обратно в ключ - завожу машину. Произвел обучение. Теперь пробую автозапуск - И о чудо - она заводится!!! Правда появилась другая проблема - двигатель заводится, но одновременно с этим срабатывает штатаня сигналка, и машина начинает сигналить. Вопрос к вам - светлые умы, как можно побороть это????

Добавлено через 1 час 47 минут

Я так понимаю решение одно - на время работы автозапуска разорвать цепь гудка и световую сигнализацию?

Что за модуль такой? Кан лин 5000 умеет сама.x10 провод 10.

Зачем еще какой то модуль? Что он делает?

вот почему

модуль -
http://comfortlin.ru/

С сайта
возможность отпирания и запирания дверей автомобиля при включенном зажигании (для автозапуска), при этом охрана штатной сигнализации не активируется.

Смотрите особенности работы этой коробки и как она подключена.

Возможно 5ти контактное реле еще что то делало с этой коробкой.

Благодарю, буду копать!

Добавлено через 3 минуты

pashatina, реле там походу по такой схеме работает

вот что написано еще у них на сайте
Вот когда там была классическая "намотка" по схеме выше, это коробка все понимала - и снимала со штатной охраны. А сейчас же запускается машина по безключевому обходчику - видать эта коробка теперь не понимает этого... Походу разрывать клаксон придется!!!!

Ну вариантов у Вас два )
Или что то сломали в настройках или в подключении 0:-)

Спросите в суппорте, как обойти этот момент при обходе по лин. Возможно придется с этого же реле перенаправить копию сигнала на модуль или еще как.
И диод там наверно не просто так ;)

Вот эта коробка


Хм... Если подать массу с сигналки на 5 ногу на время работы автозапуска - через то же реле - то по идее должно все работать... Попробую. Вдруг заработает???

Добавлено через 2 минуты

pashatina, Блин, пообщаешся с Вами - станешь установщиком сигнализаций...)) Еще неделю назад я вообще не знал с какой стороны к ним подходить.

Dr. Lektor,
Я пользователь )))) мне ставил 3970 электрик, прогал я сам ) просто дотошный )))


Давайте писать в одной теме, а то глаза разбегаются.

Бесшумная постановка по умолчанию - нажать и держать до одного пик постановку. Снятие так же. Ночью именно так и делаю.

Совсем отказываться от пип при постановке не советую, негодяи могут решить, что сигналки нет и начать бить стекла и сворачивать двери. Я на предидущей машине так поплатился.

Если верить схеме 5 нога выход на доп устройства. Вам надо как то при запуске подать с канала обходчика например коробке лин желание снять с охраны, но при этом, чтобы двери не открылись. Надо внимательно изучить доку на нее и посмотреть как таки работало это реле.
Оопять таки, скорее всего именно инфа с чипа подавалась в лин-блок штатной электрики, иначе бы эти машины угоняли просто подключившись к лин и дав команду на снятие со штатки.

В случае с ключом все понятно, как вам и сделали, включается обход, лин модуль видит ключ-чип и снимает с охраны.

Итого надо показать лин-коробке сигнал обхода. Надо уточнить в суппорте или у авторов коробки как именно.

Т.е. Пандору просто релюхой показывала ключ, вопрос умеет ли она сама показать ключ, возможно нужен какой-то вход типа лин от Пандоры куда то продублировать или как то еще

Добавлено через 28 минут

Провод 2 у Вас как зацеплен?
http://mgp-avto.ru/novye-vozmozhnost...a-comfort-lin/

Что происходит при подаче на 2 сигнала управления? Снимается штатка? Снимается штатка и открываются двери?

Можно поставить на штатку ключом и потом кинуть сигнал на провод 2, посмотреть реакцию.
Если оно именно просто снимется - вам вариант туда при АЗ давать команду.

Плюс
http://www.carhelp.info/forums/showt...#post1 178847


И еще, офф рекомендации по разрыву провода :
https://www.google.ru/url?sa=t&sourc...ShH2pKAJRATT_g

Проверяйте, как подключено -) там нап-саночки рвать именно при обходе Пандоры, с ключом рвать не надо.

НО!! Ваши специалисты это го или не знали или побоялись, так что аккуратнее.

Ну и какой город район? Интересно на это все посмотреть живьем ) , в ЛС пишите ;)

Добавлено через 42 минуты

Или в них или у меня со стрелочками беда. По вашей схеме, да, поиграйте с 5 ножкой, управляющий минус - снятие с охраны ) а релюшка видать и обмотку обкодчика включала и на 5 ногу сигнал, посмотрите перед экспериментами

Штатка орет на включение зажигания. Пробуйте каналом обходчика (он включается раньше, чем подается зажигание) рвать жигу на цбкэ 14 нога разъема хр1.

LexStav,
У Лектора стоит комфорт лин. Он управляет штаткой.
Правильнее таки снимать штатку лином, чем что-то рвать, если это возможно

Комфорт лин управляет и штаткой, и замками и подъемниками. И если управление подъемниками отключить можно (в настройках) то отключать штатку без отпирания замков он не умеет.

МСК. Район нагатино - садовники. А у вас? Если есть время - можно законтачится, на общественных началах - поковыряться... :) я не против)) Но в приципе я уже отчаялся, я все перековывал - орет зараза и все тут. Поставил обратно эту скрутку с реле обходчка (кстати она с 5 ногой коробки не саязана - там схема простая, такая как выклыдвал до этого - тупо нрмально-замнутые контакты реле в параллель штатной антенны обходчика, а нормально разомкнутй - идет на намотку с чипом )

Попробую.

Почему тогда все работает если подключен простой самопальный обходчик???

Потому что АПС видит свой чип и отключает штатку. Комфорт-лин тут вообще никак не участвует.

LexStav,
Апс?

Ну так и Панда по лин подкидывает как свой чип) машина то заводится!
Надо придумать, как подкинуть ей с панды чип)


Dr. Lektor,
Я регулярно после работы подвисаю у друга в гаражах, второй Нагатинский))
Работа на м.Южная)

pashatina, да, АПС_6 - это иммобилайзер.

ЗЫ: иммобилайзер и штатка это разные устройства. Иммобилайзер (АПС) конструктивно расположен в приборке, штатка в ЦБКЭ. По отношению к штатке, АПС является мастер-устройством.

Панда по LIN ничего не подкидывает..........данная модель не работает со штаткой по LIN , иначе она бы отключала ее перед запуском (как, впрочем, это делает та же 3050). Обход по CAN идет, и по всей видимости напрямую в ЭБУ, потому штатка и орет, когда видит жигу.

LexStav,
так вроде смысл функционала именно в ЛИН-обходе (обход иммо при автозапуске)

ну и как бы при "чипе" в обходчике вроде как штатка снимается, видя чип = вот и не орет, поправьте, если я что-то не осознал..

если обход таки по лин - то можно как-то и штатку по лин отключить, тот же комфорт-лин модуль, который вроде как штаткой-то и управляет, нет?

Понятно. Я так и думал.
Ты не повришь. Я сегодня там как раз и был. Искал тихое место, где можно поковыряться с сигналокой (а то возле дома не хочу - слишком много любопытных) - и не нашел места лучше, чем поехать на улицу Второй нагатинский проезд - встал возле автобусного парка и ковырялся. А сам я живу на Нагатинской набережной.

Кстати LexStav наш одноклубник - с Лада калина клуба. Очень рад его видеть здесь. Профи своего дела.
Все таки это трудная работа - возиться с сигнализациями. Я 2 дня копаюсь, меня уже раздражает все. Раздражает эта разобранная панель и куча проводов.
Это любить надо. Я это не очень люблю. Но понимаю, что за меня никто другой не сделает так как я хочу - вот и приходится разбираться.

Короче плюнул пока на это дело я - попытался добраться до ЦБКЭ, и проклял все на свете - там много разбирать надо, пока сделал паузу - лень все это делать и разрывать провода в новой машине... намотал пока самопальный обходчик и все как было вернул - пусть пока будет так. Все равно эта вся бесключевая заводка - баловство, если кому то надо будет угнать мою Калину - угонят и так, придут со своим ЭБУ с необученным иммо, и.тд... Хотя если честно я не представляю как можно без палева угнать машину - пока доберешся - это куева туча времени все разбирать... А это радио реле блокировки - тоже пока найдешь... В общем, я не знаю, что бы угнать машину - набо быть спецом экстра класса, что бы все сделать четко.. При этом надо ж еще и глушить GSM... А такой спец врядли будет подставляться из за Лады..

Добавлено через 36 минут

Почему же не работает турботаймер? (мне просто интересно!!) по кан шине значит статус не читается или что??? пробовал и на ручник и на паркинг - не срабатывает....

LexStav,
Так может как то совсем штатку "оторвать", чтобы включалась только с пульта? Или вариант второй - пусть снимается с открытием, а таймерным каналом панда цз закроет.


Dr. Lektor,

В теории можно rmp03 по воздуху посмотреть диагностику через студию, 03 модуль есть.

pashatina, обход идет не по LIN шине, а по CAN. Просто модели, которые работают с LIN шиной ВАЗа, отключают штатку перед запуском, поэтому все гуд. 5000-я не работает с LIN шиной, поэтому и не может управлять штаткой. Комфорт -лин да, управляет ей, но снять ее без отпирания замков он не может (хотя на програмном уровне это можно реализовать, я думаю.......но это к разработчику). Можно и заколхозить с отпиранием замков и последующим запиранием таймерным каналом, но имхо, лучше жигу рвануть - должно работать.

Да не штатка видит чип, а АПС (иммо) его видит и дает команду штатке на снятие.
Если интересно, как работает штатка+апс+мдв, то могу расписать......



Dr. Lektor, как подключено (и запрограммировано) зажигание - параллельно или в разрыв?
видит ли сигнализация статус запущенного двигателя?
видит ли статус АКПП?
что стоит в настройках ТТ?

ну так сейф на эбу.............

LexStav,

ну если все доподлино известно - можно и рвануть :D
если не трудно, распишите. не хотите тут - можно в личку, я любопытный 0:-)




Dr. Lektor,
АКПП /Тахо и т д можно студтей посмотреть в режиме диагностики, по тому же воздуху,
http://shop.alarmtrade.ru/shop/UID_291.html
вроде даже с собой валяется ))):)

pashatina, Не проверял, но должно работать)))))

ответил

параллельно
видит
ХЗ. Как узнать? В настройках кан - я указал разрешить этот пункт.
в настройках ТТ стоит вкл и время работы.

Добавлено через 2 минуты

Понятно - у меня этой штуки нет. Посмотрю по проводу в студии тогда.

LexStav а можно и мне рассказать? Мне тоже интересно! :)

раньше в студии "диагностика" работала тока по воздуху, не по проводу, сейчас ХЗ..

но в районе нагатинских гаражей можем пересечься )) или на хлебозаводском - заодно хлеба нормального домой куплю, номер телефона в личке если что

спасибо за информацию!