Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Новинка на российском рынке (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=2233)

Oleg 17.09.2008 16:29

Новинка на российском рынке
 
Автосигнализации «Harpoon»- это новая охранная система в которой достигнуто удачное сочетание надежности, функциональных возможностей и стоимости. При этом, базовые функции «Harpoon BS1000» и «BS2000» уже выводят данный тип охранных автомобильных систем на уровень премиум класса, позволяющий конкурировать с другими маститыми марками автосигнализаций.
http://www.autoleon.ru/catalog/index..._to=0&filter=1

Casper 17.09.2008 17:54

Первая страница:
"Автосигнализация обеспечивает охрану 7 зон (капот, багажник, двери, замок зажигания, датчик удара, дополнительный датчик, датчик контроля напряжения бортовой сети)"
Смотрим подробности:
"6 зон охраны (капот, багажник, двери, замок зажигания, датчик удара, дополнительный датчик)"
За напряжением уже не следим :(

"интеллектуальная защита от электронного взлома"
Это у нас теперь так контроль четности зовется?

Очередная ерундна за 13 тонн, ИМХО
На премиум не тянет.

Oleg 17.09.2008 18:45

Цена, кстати, с установкой уже...
В первую очередь данный продукт конкурирует со StarLine и Sher-Khan...

Casper 17.09.2008 23:36

Цитата:

Доставка: Почта России
Стоимость товаров: 13000
Комиссия: 0 %
Стоимость доставки: 300
Общая стоимость: 13300
Вот это услуга, установка сигналки по почте России, млин!
Медленно шизею. А самое интересное, что даже не важно какая машинка. На ламборджини тоже установка столько же стоит?
И вообще, я что-то не понял, где цена на сигналку? Или сигналку без установки купить нельзя? Тогда это противоречит закону - вы лишаете меня права выбора сервиса. Ай ай ай.

Oleg 18.09.2008 10:38

В первую очередь, Harpoon позиционируеться, как сигнализация для автосалонов и установочных центров. Т.е. продаеться вместе с услугой установки. Вы же не можете купить в автосалоне сигнализацию без установки, не так ли? Компания- производитель ("АВТОДЕН") имеет сеть дилеров по России, т.е. Вы можете установить сигнализацию Harpoon в своем городе (где есть дилер "АВТОДЕН") по рекомендованной цене.
На Ламборджини тоже можно поставить, но Вы видимо не внимательно прочитали описание "(внимание: на некоторые модели автомобилей требуется подключение дополнительного оборудования)", а соответственно могут потребоваться дополнительные затраты.

Oleg 18.09.2008 10:55

При разработке сигнализации Harpoon, также учитывались пожелания установщиков, т.е. сигнализация максимально удобна для установки. Установщики знают, что автовладельцы, все как один, настроены категорически против лишних отверстий в новой, только что купленной машине. Убедить их в необходимости такой операции крайне сложно. Например, в автосигнализации "Harpoon" светодиод встроен в антенну. Следовательно, сверлить облицовку в салоне автомобиля не придется. И еще много таких пожеланий было учтено.

Casper 18.09.2008 11:00

Цитата:

Вы же не можете купить в автосалоне сигнализацию без установки, не так ли?
Чушь. Могу. Вот только дорого они их продают. В соседнем магазине дешевле.
Автоден в моем городе ха ха. Я ваще в деревне живу. То есть априори не могу получается купить эту сигналку, не оплатив ненужную мне установку.

Вообще смахивает на рекламу.

А про ламборджини - да я во первых прикольнулся, я знаю, что написано про возможное допооборудование. А во вторых, в конечном итоге все сводится к испольнительному механизму, на который и можно поставить сигналку и никакого допоборудования не надо. Вот только опять же, установщики не будут выкаблучиваться и как всегда поставят штампованым методом. А цену-то ломят не детскую.

В общем понятно, мне не дано познакомиться с этой сигналкой. Ее же только автосалонам продают с установкой :) :) :)

Oleg 18.09.2008 12:13

Да я понял, что Вы прикольнулись:-).
Все равно сомневаюсь, что у ламборджини (и не только) есть банальные
концевики, поэтому CAN модуль полюбому понадобиться.
Сомневаюсь, что владелец того же BMW X5, согласиться сверлить машину:).
Касаемо политики продаж, то да, изначально в деревне не возможно купить Harpoon, но вскоре планируеться расширение линейки сигнализаций Harpoon. Будут доступны и более бюджетные модели, которые можно будет купить и в магазине.
Т.ч. может еще и познакомитесь с Гарпуном:):):)

Casper 18.09.2008 12:33

Цитата:

Все равно сомневаюсь, что у ламборджини (и не только) есть банальные
концевики, поэтому CAN модуль полюбому понадобиться.
Ну не святым духом он закрытую дверь определяет. Это раз. Второе, герконы еще никто не отменял, то есть опять таки сверление уходит на второй план.

Цитата:

Сомневаюсь, что владелец того же BMW X5, согласиться сверлить машину
Я больше сомневаюсь, что отдадут сверлить задрипаный ВАЗ. У иномарок, особенно у дорогих, кузовок из оцинковки. У меня фьюжика вообще нечто непонятное. Пару лет назад продырявил в 3 местах (сига), коррозии как не было, так и нет, хотя в салоне сказали, что не оцинкованый.

Но больше всего народ боится дырок от недоверия. Привыкли к тому, что в наших сервисах делают все абы как. Вот если бы дырдочки обрабатывались, замазывались бы антикоррозийной грязью, ставилась бы резиновая вставочка, тогда да, не было бы коррозии, не было бы проблем. Вот только поздняк метаться, негативное отношение и восприятие сервисы уже давно себе создали.

По сему и я не езжу к ним, ибо делаю всю посильную работу сам.

Цитата:

Касаемо политики продаж, то да, изначально в деревне не возможно купить Harpoon
Не правильная политика. Тянет на ущемление прав и свобод не только селян, но и горожан, ибо не факт, что я захочу ставить в автодене что либо, логично? А вы сразу забираете деньги за еще не состоявшуюся установку.

Цитата:

Т.ч. может еще и познакомитесь с Гарпуном
К тому времени появится что-то у того же шерхана, ну и каким боком мне тогда гарпун? Да и опять же, не тянет он на премиум, никак не тянет. Да и пора забыть уже KeeloQ. Вон с АТ конкурировать надо, вот достойный оппонент.

Oleg 18.09.2008 14:06

Про концевики, это я к примеру привел. Ведь не только из-за концевиков ставиться Can модуль...
То что вы сами все можете установить, это несомненый + Вам.
Но ведь согласитесь, есть много людей, которые и лампочку в фаре сами поменять не могут:).
Отчасти этим и обусловленна политика продаж компании. Сигнализация должна устанавливаться в квалифицированном (подчеркиваю) сервисном центре, а не в полуподпольном гараже.
Ведь известно, что больше половины успеха зависит от грамотной установки.
KeeloQ, на сегодня, наиболее стабильно работающий канал, а это и требуеться большинству пользователей. Люди хотят максимального удобства пользования. Нажал кнопку, сел, поехал.
Известны случаи, у той же PDL, когда человек проламывал кнопки внутрь брелока, из-за того, что не смог открыть машину по 10-15 минут:).
Хотя, согласен, это издержки супер- защищенного диалогового кода и т.д.. Но все таки одна сигнализация не обеспечит полной защиты автомобиля от угона. Нужен комплекс мер (иммобилайзер (не штатный, продукция АТ на высоте:)), механическая защита и т.д.).

Casper 18.09.2008 14:36

Цитата:

Про концевики, это я к примеру привел.
Без автозапуска можно поставить без проблем.
Провод зажигания найти можно
Актуаторы, механизм управления гидро или аэро системой тоже можно
Концевики - можно
Поворотки, сложно, но в конце концов на выходе лампочки стоят, а не нечто сверхнеобычное
Питание :)
А что еще надо? Для пикалки - ничего, КАН модуль блокировок не делает, их все равно делать вручную.

Цитата:

Сигнализация должна устанавливаться в квалифицированном (подчеркиваю) сервисном центре, а не в полуподпольном гараже.
К сожалению в нашем суровом мире все иначе. Этот, как Вы говоорите, квалифицированный сервис чаще ставит шаблонным методом. В полуподпольном гараже, как Вы выражаетесь, чаще ставят лучше, чем в сервисах. Особенно, если занимается этим человек, для которого сия работа в удовольствие от работы, а не от выгоды. Да и шаблонности нету.

Цитата:

KeeloQ, на сегодня, наиболее стабильно работающий канал
KeeloQ это не канал для начала. Это алгоритм. Может быть он на сегодня и стабильно работающий, но не в келоке дело. Попадались и другие звери с продавленными кнопками. А все те же глюки, на том же KeeloQ'е.

Цитата:

Известны случаи, у той же PDL, когда человек проламывал кнопки внутрь брелока
Известны, единицы, если не единица. Ну в загаженом эфире кнопки продавливают на чем угодно.

Цитата:

Но все таки одна сигнализация не обеспечит полной защиты автомобиля от угона
Тут я согласен. И что же мы можем прикрутить к гарпуну, но надежно прикрутить, чтобы оторвав разъем от гарпуна и замкнув в нем 2-3 контакта, защита не "сдалась" бы?

Oleg 19.09.2008 13:26

Цитата:

Сообщение от Casper (Сообщение 20651)
Без автозапуска можно поставить без проблем.
Провод зажигания найти можно
Актуаторы, механизм управления гидро или аэро системой тоже можно
Концевики - можно
Поворотки, сложно

Ну и стоит ли городить огород? Проще и быстрее, без разборки машины поставить модуль CAN. Я так думаю:)

[/quote]К сожалению в нашем суровом мире все иначе. Этот, как Вы говоорите, квалифицированный сервис чаще ставит шаблонным методом. В полуподпольном гараже, как Вы выражаетесь, чаще ставят лучше, чем в сервисах. Особенно, если занимается этим человек, для которого сия работа в удовольствие от работы, а не от выгоды.[/quote]

Только такого человека пока найдешь...С официального сервиса, в случае косяка, хоть спросить можно. А дядя Вася, из гаража, пошлет далеко и надолго:)



[/quote]KeeloQ это не канал для начала. Это алгоритм.[/quote]
Ну Вы же поняли о чем я:)


[/quote]Известны, единицы, если не единица.[/quote]
Далеко не единицы, особенно на первых моделях PDL. Сейчас, правда, ситуация выправилась.

[/quote]И что же мы можем прикрутить к гарпуну, но надежно прикрутить, чтобы оторвав разъем от гарпуна и замкнув в нем 2-3 контакта, защита не "сдалась" бы?[/quote]
Сигнализация должна сигнализировать и предоставлять сервисные удобные функции. Реально защищать авто должны другие устройства (иммобилайзеры с цифровыми реле блокировки, механическая защита и т.д.)
Ведь больше половины владельцев даже не меняют заводской пин код сигнализации. Какой тогда толк от ее защиты?

Casper 19.09.2008 13:53

Цитата:

Проще и быстрее, без разборки машины поставить модуль CAN. Я так думаю
Это лишний "мозг" в системе, а чем больше "мозга", тем больше глюков. Так что лучше избегать этих модулей, по крайней мере насколько это возможно.

Цитата:

Только такого человека пока найдешь...
Цитата:

А дядя Вася, из гаража, пошлет далеко и надолго
:) Не согласен, причем полностью. По крайней мере я как минимум четверых таких знаю.

Цитата:

Ну Вы же поняли о чем я
Ага, но опять же, не в нем дело, а в реализации. Валяется у меня дома экземпляр тупого и очень тормозного "келока". По сравнению с ним (или с ней, то есть с сигналкой), пандора просто мгновенно управляется.

Цитата:

Далеко не единицы, особенно на первых моделях PDL. Сейчас, правда, ситуация выправилась.
Все меняется и совершенствуется. "Москва не сразу строилась" (С)

Цитата:

Сигнализация должна сигнализировать и предоставлять сервисные удобные функции.
Ну не совсем обязательно. Банально цифровой канал, цифровое реле под капотом (даже не обязательно скрытое) и замок также по цифре - вполне самодостаточный комплекс. Далее уже надо думать о двигательной (точнее обездвиживательной) механике. Нет? Не согласны? Вот потому и вопрос, а чем мы можем вот так дополнить гарпуна? Ничем? То есть все, что могло бы более серьезно защитить машину будет работать со своими мозгами по своему алгоритму?

Цитата:

Ведь больше половины владельцев даже не меняют заводской пин код сигнализации.
Будете смеяться, но я сам езжу с заводским, уже месяц забываю его сменить.

Цитата:

Какой тогда толк от ее защиты?
Я бы свалил этот косяк на сервис по установке.

Мне первый раз ставили сигу (давно уже это было) в сервисе (я тогда мало что в них понимал). Так вот вервисмен, выдавая мне брелоки, ключи, мануалы сразу сказал: "Рекомендую проделать следующие шаги: Сменить пин код, как, описано здесь, вот закладочка; Стереть лишние ключи, брелоки, пейджеры и записать только свои, как, описано здесь, здесь и здесь, вот закладочка; сейчас у вас пинкод 98, то есть год выпуска АМ, записан вот здесь; Счастливого пути".
Ну? Вариант? И это заняло у человека 1 минуту его драгоценного времени, а впечатления оставило так надолго, что мы давно уже кореша, а он уже держит свой сервис, правда там я не был и о порядках могу только догадываться.


Часовой пояс GMT +4, время: 03:41.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)