Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Помогите сформировать комплекс от MS (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=2822)

Looking 09.12.2008 09:52

Помогите сформировать комплекс от MS
 
Доброго времени суток! Решил остановиться для формирования охранного комплекса на продукции MS. Сам являюсь всего лишь рядовым пользователем, поэтому при самостоятельном подборе могу либо забыть про какие-то нужные элементы, либо выбрать несовместимые или же избыточные по функционалу. Докупить на месте какой-либо элемент негде, поэтому заказывать нужно сразу всё до мелочей, вплоть до кабелей и шин, если они у устройств от MS специфичные. Я бы не против доверить это занятие профи, но к сожалению в Саратове ни один установщик про Сталкер ничего не слышал и поставкой тоже не занимаются, поэтому единственный вариант - закупить всё самому и отдать чтобы поставили.
Чисто теоретически хотелось бы поставить следующее
1.
http://www.autopulse.ru/item6968.html
Автосигнализация MS 600 NBV2 Сталкер LAN
2.
http://www.autopulse.ru/catalog7/brand118.html
Agent 3 - Иммобилайзер последнего поколения Agent 3
3.
или
http://www.autopulse.ru/item7095.html
Навигационная система MS PGSM4
или
http://www.autopulse.ru/item6376.html
Навигационная система MS PGSM LIGHT
ещё не решил какую, наверное в сочетании с другими устройствами будет достаточно MS PGSM LIGHT ?
4.
http://www.autopulse.ru/item6013.html
Замок Defen.time с защитой 2 штуки по краям капота.

Чего в этом комплекте не хватает? реле блокировки - сколько штук? модуля управления замком капота - сколько штук если 2 замка? ещё каких-то реле и датчиков?

Помогите пожалуйста подобрать всё грамотно и полнокомплектно без моих непрофессиональных ляпов :-[

ATi 09.12.2008 11:44

форум вы конечно для такого вопроса странный выбрали :)
данный форум является официальным "голосом" главного конкурента МС, хотя и лояльного.

А для совета, особенно по "мелочам" вы указали слишком мало данных.
Необходима марка/год авто и что вы хотите реализовать, подробно: запуск, алгоритмы постановки/снятия, дожимы стекол, открывания багажников и т.д. и т.п.

Looking 09.12.2008 12:08

Цитата:

Сообщение от ATi (Сообщение 24439)
форум вы конечно для такого вопроса странный выбрали :)
данный форум является официальным "голосом" главного конкурента МС, хотя и лояльного.

сразу и не заметил :) может поможете всё же? меня в Сталкере дальнобойность в городских условиях привлекает, т.к. авто часто и в абсолютно разных частях города и пригорода бросать придётся без визуального присмотра на 3-4 часа
Цитата:

Сообщение от ATi (Сообщение 24439)
А для совета, особенно по "мелочам" вы указали слишком мало данных.
Необходима марка/год авто и что вы хотите реализовать, подробно: запуск, алгоритмы постановки/снятия, дожимы стекол, открывания багажников и т.д. и т.п.

авто Suzuki SX-4 2008 г.в., из сервисных функций практически ничего не интересует, мне главное охранно-сигнализирующие как в можно большем числе ситуаций, например датчик наклона неплохо-бы, насколько понял в Agent3 он уже входит в комплект. Автозапуск не нужен, открывание багажника конечно хорошо, но если это сложно то спокойно и без этого обойдусь.

ATi 09.12.2008 12:18

по ДжэСэМ ничего не посоветую. Ни разу МС-ких в руках не держал.

А по остальному- главно хорошо установить.
Из доп комплектовки:
сирена, концевик на капот, четыре диода для развязки концевиков дверей. Управление багажником по вашей машине не помню, не делал. Немного провода про запас, метра 4-5 - того что идет в комплекте с сигналкой может немного не хватить по длине. машина простая.

Looking 09.12.2008 12:26

Цитата:

А по остальному- главно хорошо установить.
с этим конечно проблемы, Сталкер в глаза никто не видел, всего 3 нормальных конторы которые по отзывам более-менее ставят сигнализации и на рынке уже давно, в одной сказали приноси - поставим, но гарантию ни дадим ни дня, в двух других - приноси, будем смотреть, мы её ни разу не видели.
Цитата:

сирена, концевик на капот, четыре диода для развязки концевиков дверей, немного провода про запас, метра 4-5 - того что идет в комплекте с сигналкой может немного не хватить по длине
а такие вещи продают в инет-магазинах? или же мелочь уже по обычным искать? провод любой брать или же есть особые более надёжные?
Цитата:

машина простая
это радует, есть надежда что всё-таки установщики смогут разобраться в силу простоты авто.

ATi 09.12.2008 14:29

Цитата:

Сообщение от Looking (Сообщение 24447)
в одной сказали приноси - поставим, но гарантию ни дадим ни дня

я так же говорю когда оборудование куплено не у меня, хотя гарантию я соблюдаю честно.
Цитата:

Сообщение от Looking (Сообщение 24447)
а такие вещи продают в инет-магазинах? или же мелочь уже по обычным искать? провод любой брать или же есть особые более надёжные?

любые качественные

Looking 09.12.2008 16:13

Цитата:

я так же говорю когда оборудование куплено не у меня, хотя гарантию я соблюдаю честно.
да я бы и не прочь у них купить пусть чуть подороже, местная гарантия штука полезная - не продают
Цитата:

любые качественные
спасибо за проявленную толерантность и помощь!

Oleg64 10.12.2008 00:19

Выбор сигналки очень хороший.Что касается комплектации-всё должны предлагать установщики,а не вы .Сигналка очень специфическая-как в установке так и в пользовании .Агент не нужен -Сталкер 600NB уже с имобилайзером.

Looking 10.12.2008 20:32

Цитата:

Что касается комплектации-всё должны предлагать установщики,а не вы .
Беда в том что нет в Саратове установщиков, которые хотя-бы один раз ставили Сталкер :-( , соответственно в выборе они помочь не смогут.
Цитата:

Сигналка очень специфическая-как в установке так и в пользовании
Специфичность установки Сталкера - это ещё один краеугольный момент который мне нужно каким-то образом разузнать, т.к. установщики такими навыками не обладают, может кто-нибудь в общих чертах поделится инфрмацией о специфике установки Сталкера? Возможно где-то это уже обсуждалось? Может какое-то подобие ФАКа есть?
Цитата:

Агент не нужен -Сталкер 600NB уже с имобилайзером.
А что по Вашему эффективнее Сталкер 600NB или Сталкер Лайт+Агент?

Добавлено через 2 часа 49 минут

Цитата:

Сигналка очень специфическая-как в установке так и в пользовании
Если кто в курсе - напишите пожалуйста чем так специфична в установке сигналка Сталкер? Судя по схеме установки вроде бы всё как у других?

Добавлено через 8 часов 51 минуту

Цитата:

Глюков больше чем у других и инструкция как от советского телевизора (половина информации отсутствует), догадайся сам называется
это правдивый отзыв о Сталкере?

Oleg64 10.12.2008 21:43

Насчет глюков-пока не наблюдал.Устанавливаю в основном на Митсубиши и Ауди-поэтому конкретных рекомендаций по вашему авто дать не могу.а из общих :блок надо устоновить на корпус авто-желательно ближе к центру(датчик удара встроенный малочувствительный),заранее подписать одинаковые провода(если умотаете в жгут -не разберётесь),используйте датчик объёма(интелектуальный режим охраны-очень полезная вещь ),дополнительный источник питания избавит от подкапотных замков(при снятии АКБ сигнал тревоги идёт).А на счет имобилайзера -если ставлю Сталкер то только NB с родным.Пока вроде всё . А по програмированию отдельный вопрос!!!!!

Looking 10.12.2008 22:13

Цитата:

Oleg64
64 случайно не регион?
Цитата:

а из общих :блок надо устоновить на корпус авто-желательно ближе к центру(датчик удара встроенный малочувствительный),заранее подписать одинаковые провода(если умотаете в жгут -не разберётесь),используйте датчик объёма(интелектуальный режим охраны-очень полезная вещь ),дополнительный источник питания избавит от подкапотных замков(при снятии АКБ сигнал тревоги идёт).
спасибо за рекомендации!
Цитата:

А на счет имобилайзера -если ставлю Сталкер то только NB с родным.
так Agent тоже иммо от MAGIC SYSTEMS, он родной Сталкеру, клиенты не просят такой поставить?
Цитата:

А по програмированию отдельный вопрос!!!!!
можно хотя-бы в общих чертах раскрыть что имеете ввиду? Сам процесс программирования кардинально отличается от других сигналок? Нужно спец. оборудование? Программаторы?

Oleg64 11.12.2008 00:47

Нет не ригион.С имо не принципиально-можно и агент.Програмирование -если голова варит разберётесь,а речевой интерфейс поможет.Оборудование не нужно.И ещё.Не ходите к стоматологу со своим цементом-ненадо давать установщику тренироваться на вашей машине!Найдите спеца который знает что куда и зачем ставить.Иначе пропишетесь на СТО.А в остальном -когда установите -будут более конкретные вопросы-спишемся,помогу.

Looking 11.12.2008 09:37

Цитата:

Не ходите к стоматологу со своим цементом-ненадо давать установщику тренироваться на вашей машине!Найдите спеца который знает что куда и зачем ставить.Иначе пропишетесь на СТО
да я итак выбираю из лучших рекомендуемых установщиков Саратова, не виноват же я что там родился и вырос, но вот со Сталкером они дела не имели, все пишут что в инструкции что-то недосказано, и если сможете поставить то работать будет, что же у него за специфичная установка, как узнать секреты чтобы саратовским установщикам передать? может за отдельную плату кто их расскажет?

И ещё в сопутсвующих Сталкеру товарах указано следующее
http://www.autopulse.ru/item4738.html
Альтоника VG-64 1 200 р. Датчик объема цифровой двухзонный
MS RL 650 р. Реле блокировки MS-RL предназначено для защиты от угона автомобиля, оборудованного автомобильным охранным комплексом Сталкер-LAN.
Falcon BS-AR 165 400 р. Автономная сирена нового поколения. При существенном уменьшении размеров сирены мощность излучения аналогична большим сиренам.
MS TL4 1 400 р. Датчик наклона кузова MS-TL4 отличается сверхмалыми габаритами - что позволяет установить его практически в любое место салона автомобиля

Все эти устройства желательно приобрести? Если приобретать также иммо Agent3 то датчик наклона кузова MS TL4 уже не нужно приобретать, в Agent3 ведь свой встроенный датчик наклона?

Looking 13.12.2008 00:43

Цитата:

Не бери реле на шине LAN, даже установщики признались что это совсем не улучшает защиту авто, тк можно подключиться например к разбитому плафону фары и отключить релюшки все разом, причем еще эти навороты ухудшают ее долговечность.
а это правильное высказывание?

Oleg64 13.12.2008 22:42

А кто нибудь это делал?Шина не соприкасается с оборудованием авто-только посредством исполнительных устройств(реле).Причем все устройства прописаны на сигналку (диалоговая авторизация).Единственное ограничение по шине это нельзя ёё делать слишкам длинной-начинает тормозить.Это из опыта.В вашем случае я бы посоветовал делать упор на предупреждающие функции сигналки и ограничелся бы встроенной блокировкой.Комплект был бы такой:Сталкер 600NB,двухзоновый датчик объёма,GSM-модуль,датчик наклона,интерфейс стеклоподъёмников.Да не тот вы форум выбрали.......

Looking 14.12.2008 20:42

Цитата:

Да не тот вы форум выбрали.......
как раз-таки на этом форуме от Вас самые информативные ответы, на других форумах ещё меньше информации, спасибо за ответы!
А почему провинциальные установщики так хаят Сталкер? боятся что-ли его? Сегодня заезжал к местным, так как услышали про MS так лицо такое ужасное сделали - говорят все попытки "наших" пробиться на рынок бесполезны, что Аллиагаторы и Томагавки им никогда не догнать, что ставят продукцию MS на новые авто проплаченные сверху дилеры и люди приезжают от таких дилеров с уже установленной продукцией MS и просят её снять за любые деньги, т.к. ужасно с ней измучились. Причём говорилось всё это убедительно, неужели так боятся и из страха врут?

ATi 14.12.2008 21:43

кто-то в самом деле из страха перед более сложной системой, а кто-то по привычке.
У МС была не очень удачная серия двусторонних сигналок, доставившая установщикам много мелкогарантийных хлопот. С тех пор многие не хотят с ним связываться.
А кроме того чистейшей воды субьективизм из-за "кольцевого" меню брелка.
Плюс к тому желание ставить привычное для себя. И в этом есть рациональное зерно. Поставит такой установщик уникальную для себя сигналку, хорошо поставит, но что-то выйдет из строя, не по его вине. Была бы сигналка "обычная"- поменял бы из того что есть в наличии,отправил бы по гарантии по налаженным связям. А с "уникальной" так не получиться. Получится небольшой геморрой, которого ни кому не хочется.

Oleg64 15.12.2008 00:54

Согласен с коллегой.Переболел киглоком года три назад,а после того как подержал в руках грабер на эти системы вообще отлягло.Но агетировать против китая безполезно-реклама....

serg_nv 18.12.2008 14:06

Иммобилайзер в Сталкере 600NB выполняет функцию противоразбойной метки, А Агент-3 это иммобилайзер нового поколения с частотой 2,4 Ггц с точки зрения угоностойкости он намного серьезней чем штатный в NB600. Глючить они не будут, т.к. связь между ними идет по цифровой шине LAN (только придется носить 2 метки). А более подробно можно почитать на www.ms.spb.ru

Oleg64 19.12.2008 00:37

Тут главное не опустится до маразма!!!!Можно конечно и блокировок штук 5 поставить и имо с десяток с собой носить.......Но профи и творческий подход к своей работе всётаки надёжнее.95% покушений на авто данного класса -чистка салона.Пользуются как раз тем что подходы к авто открыты. Но и противоугонкой не стоит игнорировать

Looking 29.12.2008 19:20

Решил сравнить стоимость полных комплектов в двух инет-магазинах, в autoset.ru получилось прилично дешевле из тех же комплектующих, правда вот датчик объема на autoset нашёл только "Датчик объема микроволновый двухзонный Falcon MWS-2A" - он не сильно глючный? не получится ли что из-за него вся система будет страдать ложными срабатываниями или неэффективностью в нужной ситуации? или лучше куить весь комлект в autoset, а датчик объёма купить в autopulse.ru "Датчик объема цифровой двухзонный Альтоника VG-64" ?

http://www.autopulse.ru
№ п/п Наименование Кол-во Цена Сумма
1 Автосигнализация MS 600 NBV2 Сталкер LAN 1 11 500 11 500
2 Иммобилайзер Agent 3
1 7 000 7 000
3 GSM-пейджер MS PGSM4
1 10 500 10 500
4 Датчик наклона кузова MS-TL4 1 1 400 1 400
5 Датчик объема цифровой двухзонный Альтоника VG-64
1 1 200 1 200
6 Замок капота Defen.time с защитой
2 2 080 4 160
7 Реле замка капота MS RL2
1 ? ?
Итого: 35760+ Реле замка капота

http://www.autoset.ru

№ п/п Наименование Кол-во Цена Сумма
1 Автосигнализация MS 600 NBV2 Сталкер LAN 1 10 500 10 500
2 Иммобилайзер Agent 3
1 6 500.00 6 500.00
3 GSM-пейджер MS PGSM4
1 9 900.00 9 900.00
4 Датчик наклона кузова MS-TL4 1 800.00 800.00
5 Датчик объема микроволновый двухзонный Falcon MWS-2A
1 500.00 500.00
6 Замок капота Defen.time с защитой
2 1 680.00 3 360.00
7 Реле замка капота MS RL2
1 470.00 470.00
Итого: 32 030

Oleg64 30.12.2008 01:32

По ценам не скажу-расчитываюсь в другой валюте .Датчики оба работают нормально-проверено.Больше важна правильная установка,а управляемость датчиками-самый большой + Сталкера.


Часовой пояс GMT +4, время: 13:55.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)