Сигнализация CYCLON появилась на Украине,
 

люди, что продают её там, утверждают, что это китайский конкурент ПАНДОРЫ, с теми же потребительскими свойствами, что и продукция АТ. Кто-нибудь сталкивался с этой системой? Что-то не особенно верится в подобную информацию, но всё же....

А "математика" та же?

ой сколько их уже "диалоговых"... нам бы пощупать... на alarminfo.ru люди описали бы. получим в руки так и сделаем.
если фиксируют взаимный обмен между базой и брелоком, это еще не доказательство криптостойкости алгоритма... :-) а уж о теоретической невозможности взлома, думаю в китайском исполнении лучше не заикаться... там "теория" своеобразная, направленная на сеюминутную прибыль, полное наплевательство на то, что будет после того как китаец денег получил :-)

а вообще "диалог", думаем, скоро станет присущь многим системам, которые пробивают себе "место под солнцем". А у Пандор и кроме диалога преимуществ и есть, и всегда будет, достаточно, чтобы рядом всякую китайщину никому в голову не приходило поставить! ВСЕГДА!

Зато у китайцев есть двусторонки на 900 МГц.

А зачем?

1. ну в целом не совсем правильно.
все таки потребсвойства немного пониже, хотя конечно если взять в целом когда человек использует тока две кнопки - включить и выключить, то может быть и приемлимо. АТ - все таки совсем другой уровень.
2.Наличие диалогового режима радиообмена. Наконец то производители осознали его необходимость для борьбы в первую очередь с "кодподменой". Этого и следовало ожидать и скоро на рынке не останется однонаправленных. Так что даешь диалог!
Но остается "алгоритм".
То что имеется диалог, то не значит что уровень криптостойкости супер, хотя и лучше чем просто динамика (а может и не всегда), однако до уровня российских разработок пока не дотягивает. К тому же, китайский производитель - он только производитель электроники, ну ни в коем случае не производитель сложной криптоматематики. А значит математика покупная. Вывод - если появилась у одного, то появится и у другого и у третьего, пока не примет массовый характер. А если математика покупная и в продается в массы - можно свободно купить и пощупать. Это уже не секретная криптография, а массовая. А это мы уже проходили. Вообще то диалог - это не шифрование, а способ передачи информации. А вот что передается и как защищено - это по моему главнее на сегодня.
(Да и используется диалог тока в ЖК брелоке. Запасной брелок - однонаправленный с динамической системой шифрования.)
3. Выводы.
В целом достойно, но увы Китай. Я не думаю, что эта продукция конкурент для АТ. Это совсем другой ценовой сегмент, который никак не пересекается по ряду параметров.

Каждый сам вправе выбирать исходя из многих факторов - необходимость тех или иных охранно-противоугонных и сервисных характеристик, но аксиома остается аксиомой цена и качество зависят напрямую. Хорошее дешевым не бывает.
Хотите китайское по дешевой цене - на сегодня очень хороший выбор.
Хотите посерьезней и качественнее - вам в другой ценовой сегмент с более высокими характеристиками соответственно.

Ну что ж, подождём, когда негодяи вскроют))))) Просто, эту систему ещё и в Россию завозить начали..... Интересно))))

А за тем, что чем выше частота, тем круче антенна получается в малых размерах. Недоступность высоких частот для радиолюбителей, чтобы смастерить грабер или поставить помеху.

Как по мне, так я бы вообще сделал бы сигналку у которой постановка/снятие, управление ЦЗ осуществляется на частоте 10,525 ГГц, а канал оповещения оставить на 433МГц для дальности.

Всё это понятно, но как это стыкуется с требованиями Связнадзора?

Прекрасно стыкуется всё. Есть специально выделенные диапазоны частот специально для таких целей. Вы же не думаете что существует только 433МГц разрешённый ? Есть ещё 868МГц, 2400МГц для гражданских нужд. Есть также 10,525ГГц, 24,100ГГц выделенные под СВЧ технику самых разнообразных использований от радиорелеек до радаров ГИБДД. Так что всё можно если захотеть.

CYCLON - это продукт компании Альтоника. Изготавливается на Тайване.

Вот фото брелока:

А почему нет его на сайте АЛЬТОНИКИ?

Hydrazin,

868 MHz мы пробовали использовать на нескольких трансиверах IA, ставшего теперь Si :-)
честно говоря, плюсов не ощутили... :-) жрет больше, дальность меньше, зависимость от окружения антенны больше.
продолжим пробовать на более свежей версии трансивера, по обещаниям в релизах "должно получшеть" :-)

нам тоже хочется поменьше антенку в брелок... открываются новые, давно ожидаемые, горизонты для конструирования нового брелока ... набросок модели и эскизик давно ждет... :-)

Ну сделайте брелок в виде наручных часов, хотя бы как опцию при покупке...

И получится как в анекдоте: часы то хорошие, но батарейки... :)

Но это ведь не продукция Альтоники, просто её из Китая таскают те, кто раньше на Украине Альтонику продавал.... Не отсюда ли слухи...?

СОГЛАСЕН НА ВСЕ 100

вот ссылка на производителя железа из китая
http://www.clauto.com.tw/htm/0002.htm

там это присутствюет как Е3

Если сделать 868МГц только для постановки/снятия а 433МГц только для ДЗ/оповещения то дальность канала 868 большая не нужна (незачем открывать машину с расстояния в 800м). А если пойти дальше, сделать двухдиапазонный диалог 868/433МГц при постановке/снятии, с брелка команда на открытие поступает на частоте 868 МГц а машина отвечает брелку на частоте 433МГц. Такой принцип - весомый аргумент против электронного взлома.

Хочу заметить, что на 868МГц можно обеспечить гораздо большую скорость передачи данных.

Вариантов предложить можно множество.

2 Hydrazin
 

868МHz интересно, но вот 10,,, есть у гаишников печальный опыт со снятыми по всей стране радарами, когда кто то из коммерсов частоту выкупил......

однако к 868:
1.на ваш взгляд qpsk?
2. если так то, приоритет для вас скорость или полоса?

В этом плане 2,4 Ггц мне кажется более интересным решением.

Думаю 10,525ГГц сняли с радаров по причине развёртывания сотовой связи.

Сейчас радары работают на 24,100ГГц, которые также можно применять и нам гражданским.

1. Не важно.
2. Не то и не другое, главное недоступность частоты для любителей, чем она выше тем в большей степени обеспечивается недоступность.

сударь, тут есть 2 момента
 

требующих уточнения:
1. возможный переход на чип антенны? подобно 2.4 ....
2. возможное использование изделий на базе штатных каналов?
пример - база, для сноса сложностей с фск модуляцей в паленых кошках, это каналы самих паленых кошек

большие технологические сложности взлома, ввиду объединения 2 каналов в одном изделии - согласен, использование различного уровня криптозащиты в каналах управления и оповещения - ессно за, но согласитесь это лишь сузит контингент специалистов.....

Их всех посадят.

На сайте Альтоники много чего нет :) К примеру, новый GSM-пейджер Reef GSM 2000 ver.30



Cигнализация Cyclon - официально не запущена в продажу.

Не знаю какую вы преследуете цель, намекая на альтониковский след, но уже выяснили, через действующих сотрудников альтоники, ничего подобного альтоника не делает и не планирует.... В принципе, правильно, создать конкурентноспособный бренд, инженеры альтоники уже не смогут, а таскать китай- это разрушить бренд.... О каком тогда будет идти речь отечественном производстве и разработке, если таскают китайскую продукцию под своим брендом.... Ну а то, что альтоника раздаёт некотрым установщикам риф 700 потестить, это уже все знают, но это же не циклон)))))) К тому же, если 700-й будет работать как 500-й, то покупателей на него будет немного.....

у меня другая инфа из не менее авторитетного источника. цели никакой не преследую, также как и топикстартер, написав про данную сигнализацию. Это не 700й риф, это реально Cyclon.
Смысла спорить не вижу, каждый останется при своем... Время покажет.

как-то многие воспринимают всю инфу слишком близко к сердцу... видя в каждом участнике маркетолога какой-то конкретной фирмы, ну или пытаясь его выявить... Интереса ни к кому не питаю... А, глюки, они есть у всех... Коды Пандоры, Альтоники, Сталкера - надежны, но по глюкам во многих моментах пока что некоторые Тайваньские бренды получше будут... Могу перечислить до сих пор не решенные глюки по всем трем производителям на конкретных примерах...

Возможно, у вас в Ставрополе источники и по-лучше, чем в нашей компании, где, после новогодних сокращений в Альтонике, несколько менеджеров осело.... Но пока информация такая, люди, что раньше Альтонику продавали на Украине, продают этот китай, по секрету рассказывая о тайных продуктах этой российской компании, сделанных специально для Украины;-)

Иными словами по внешним признакам:
распространение пробных эксземпляров продукта через сбытовую сеть альтов в
1. рф и украине (хде я ща и нахожусь :), эх як гарна горилка...),
2. разноречивая информация о происхождении продукта 007, 85, мммм... ,
скорее всего приходится констатировать следующее:
часть сокращенной (или еще нет) команды альтов решила замутить новый продукт. насколько использовалась инсайдерская информация неизвестно. однако применение существующей сбытовой сети и сети техподдержки для анализа отзывово на это чудо, говорит о достаточно высоком уровне этого явлениея именуемого пректом циклон

Думаю, что вряд ли изделие высокого уровня, на Украине группа товарищей уже вскрыло его, но глумление мозгов потребителю- на высоком уровне))));-)