Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Помощь в опознании сигнализации (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Жестоко и несправедливо. (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=12488)

Илья198999 25.01.2016 22:35

Жестоко и несправедливо.
 
Здравствуйте.Вы бы не могли подсказать у нас на месте не получилось разблокировать стартер...(центр замок ключом без пробоем) ...на морозе...ездил с пол года без брелка.Сняли акум и сваркой кое че подделали на машине и стартер заглох.Тобешь сигналка его забанила.Я не знаю ее название и очень долго искал...вобщем вопрос ,мы отрезали кнопку валет и хотели прозвонить штучкой которая показывает что ток идет.т.к реакции на ее нажатие нет. его ни в 1 ни во втором небыло.я до этого очень был рад что смогу отьехать от этого гаража нажав 4 раза на кнопку...вместо этого 5 часов на жутком холоде.Как сильно мы накосячили?можно кнопку привертеть обратно?статьи нашел где и как смотреть.https://vk.com/topic-40179375_28367389,и можно ли че нить сделать чтоб до электрика доехать отключить ее полностью потом воткнуть обратно?Я отморозил себе все.Машина виста св 35 4вд.1992.сигналка что то типа томогавка 9010.Прошу не судите строго.

Старик 26.01.2016 06:50

Илья198999, надо найти на блоке сигнализации фишку с самыми толстыми проводами, выдернуть её из блока сигнализации и в фишке перемкнуть между собой либо чено-белый с черно-желтым либо два черно-желтых (один потоньше) между собой. Стартер должен начать крутить, если причина была в сигнализации. Если других блокировок не сделано, то машина заведется. Если стартер крутить будет, а машина не заведется, то придется искать дополнительные блокировки... А это уже только электрик. А к нему - на веревке...

Илья198999 26.01.2016 23:36

Цитата:

Сообщение от Старик (Сообщение 155902)
Илья198999, надо найти на блоке сигнализации фишку с самыми толстыми проводами, выдернуть её из блока сигнализации и в фишке перемкнуть между собой либо чено-белый с черно-желтым либо два черно-желтых (один потоньше) между собой. Стартер должен начать крутить, если причина была в сигнализации. Если других блокировок не сделано, то машина заведется. Если стартер крутить будет, а машина не заведется, то придется искать дополнительные блокировки... А это уже только электрик. А к нему - на веревке...

да я без проблем ездил с пол года.Парень по почте ответил в конце скопирую вместе с моим ответом.я думаю точно в ней.машина хоть и старая но очень надежная.я думаю сигналка.было она глючила когда дверь закрывалась а сам внутри.ну прям похожа не знаю как обьяснить.стартер бы не сдулся,Один момент лампочка перестала гореть в салоне.и клемы накидываю пов.не мигают.варили электродом....ох и накосячили.учитывю что я не знаю что за сигналка я думаю брелок мне до кучи не поможет.хочу уточнить провода в блоке замыкать,или в фишке а аотом ее обратно.либо по сути проще перемычку до фишки сделать.вот переписка с другим человеком скажите что думаете о реле.скажу сразу я новичок но мхваиывать обычно получается.заранее спасибо.





Тока там и нет, кнопку можно прикрутить обратно, можно просто зачистить провода и перемыкать их как будто нажимая кнопку. Только не зная модель сигнализации непонятно, что делать, у всех сигнализаций алгоритмы снятия разные, нужно знать модель сигнализации и смотреть в инструкции. Это если ещё ПИН-код не установлен. От сварки частенько что-то умирает в машине и в первую очередь приёмопередатчики сигнализаций. Как-бы судя по всему корячится вызов установщика на место для разблокировки как минимум, а скорее всего замена сигналки.

Благодарю.Судя по всему приёмопередатчики связаны с лампочкой в салоне которая красным мигает.Которая не мигает сейчас.Я краем глаза вител что разрыв на стартер идет через реле.как нить же можно замкнуть.блин мне электрика тащить не вариант тока ехать искать кого то.неужели нельзя самому ниче сделать.как бы время и ключ есть,да еще и интернет в добавок.дак приемопередатчик это по ходу основное....

Добавлено через 34 минуты

хотел добавить что в месте блока сигналки два предохр.оба стоят целые.могла она со снятым аккумом(сигналка)разпознать это(Сварку) как удар и заблокировать двери. приёмопередатчики - на них предохр.же должен быть.как так она сгорела.я где то видел парень фотки блока ввкладывал ему помогали опознать сигналку..фотика нет но могу инфу переписать .это реально?

Старик 27.01.2016 05:44

Интересное кино

Цитата:

Сообщение от Илья198999 (Сообщение 155957)
ох и накосячили.учитывю что я не знаю что за сигналка я думаю брелок мне до кучи не поможет.

Добавлено через 34 секунды

А как же
Цитата:

Сообщение от Илья198999 (Сообщение 155889)
сигналка что то типа томогавка 9010..

Добавлено через 56 секунд

Я Вам написал - что делать. Других советов не будет. Заочно что-либо другое предлагать - бессмысленно. Тем более - Вы не автоэлектрик. Поэтому не надо писать длинных тирад - надо сделать то, что советуют.
Сварщикам привет. Во всех руководствах и наставлениях по сварке НАПИСАНО ЧЕРНЫМ ПО РУССКОМУ (ну или РУССКИМ ПО БЕЛОМУ) - при сварочных работах в автомобиле СНИМАТЬ КЛЕММУ АККУМУЛЯТОРА.
На холостом ходу сварочный аппарат может выдавать до 60 вольт и более, если это напряжение улетит не туда - будет то, что произошло у Вас... А электричество умеет "улетать не туда".

Илья198999 27.01.2016 11:38

других советов не будет.к чему тогда вообще форум.вот ей богу терпеть не могу таких людей которые одолжение делают и нос задирают.я вам сказал че делать.АКУМА СНЯТА БЫЛА РУССКИМ ПО БЕЛОМУ.Вот че нельзя просто подсказать..без пафоса ...длинные триады..я думал тут форум а не сайт одного автоэлектрика.

Добавлено через 5 минут

Здравствуйте.Вы бы не могли подсказать у нас на месте не получилось разблокировать стартер...(центр замок ключом без пробоем) ...на морозе...ездил с пол года без брелка.Сняли акум и сваркой кое че подделали на машине и стартер заглох.

user1667 27.01.2016 12:36

Илья198999, тебе сказали
Цитата:

Сообщение от Старик (Сообщение 155902)
Илья198999, надо найти на блоке сигнализации фишку с самыми толстыми проводами, выдернуть её из блока сигнализации и в фишке перемкнуть между собой либо чено-белый с черно-желтым либо два черно-желтых (один потоньше) между собой.....

а ты ничего не попробовал, а сразу начал
Цитата:

вот ей богу терпеть не могу таких людей
ты наверное ожидал, что тебе щас тайное заклятие напишут для колдунства, чтоб само чинилось :-p

Илья198999 27.01.2016 13:56

Цитата:

Сообщение от user1667 (Сообщение 156004)
Илья198999, тебе сказали

а ты ничего не попробовал, а сразу начал
ты наверное ожидал, что тебе щас тайное заклятие напишут для колдунства, чтоб само чинилось :-p

вобщем не знаю толстый черно белый идет из фишки с толстыми проводами,тонкий черно желтый из другой.зачистил замкнул результата это не пренесло.напряжно что они из разных фишек.по ищу где нибудь еще....

Добавлено через 1 час 6 минут

просто ночь была и хотел вооружится полностью.походу снимать ее придется и все штатные провода соединять.блин отключить бы тока блокировку стартера на все время и все .кому они щас дались угоны эти.с камерами и прочим.и кстати тонкий черно желтый и толстый черно белый были цельными а не пилеными.

user1667 27.01.2016 17:58

Надо в большой фишке с толстыми проводами перемычку делать, там стартер разрывается, если конечно он вообще разрывается. С проводом из другой фишки соединять бесполезно.
Со всеми подряд методом тыка лучше не соединять, т.к. один из контактов там на массу идет, а один на постоянный плюс.
Самое правильное и самое быстрое найти руководство по установке этой сигналки и посмотреть что там нарисовано.

Илья198999 27.01.2016 18:32

просто по цветам которые мне подсказал человек тока так можно было. я попробовал и более не буду.вот по ссылке еще мужичек помогает.люди высказывают мнение и это работает.я так раздатку починил. http://forum.ugona.net/topicpost391697.html#391697 просто взгляните человек тоже знающий.для меня важно каждое слово.

Старик 27.01.2016 21:00

Илья198999, фото вАШИХ ФИШЕК В СТУДИЮ. Фото главного блока в студию... Ибо нам нужна конкретика, а не "МОЖЕТ БЫТЬ топор, а может быть не ТОПОР"...
Я Вам давал советы , исходя из того, что у Вас TOMAHAWK c запуском мотора
Ну или хотя-бы надписи на блоке и словесное описание разъемов...

В принципе блокировка у TW-9010 типа НЗ и при выдернутых фишках из блока цепь стартера должна быть восстановлена... Идите по черно-желтому толстому от блока сигнализации. На его конце будет РЕЛЕ автомобильное (если будет), контакты которого поставлены в РАЗРЕЗ провода управления стартером на замке зажигания. Оторвите реле и восстановите штатный провод, который был разрезан...

Илья198999 27.01.2016 21:50

очень четко прям от души.жаль но с фотками вряд ли получится.можно так спросить.нужно описание блока который стоит за приборной панелью(в большинстве)а то я пока тока снизу смотрю там 2 фишки одна с толстыми проводами другая нет.дело в том что они втыкаются в блок где есть надпись тоуота.на сиге же такого не должно быть?мужичек еще посоветовал от акумы на малую клему всас.стартере 12 подать?по сути это не опасно?не хотелось бы сжечь че нить ей богу.и если да то можно закрепить провод и так ездить пока денег не найду)

Старик 27.01.2016 22:01

Цитата:

Сообщение от Илья198999 (Сообщение 156065)
можно так спросить.нужно описание блока который стоит за приборной панелью(в большинстве)

ДА, нужны надписи н нем на лейбле или наклейке-стикере.

Цитата:

Сообщение от Илья198999 (Сообщение 156065)
а то я пока тока снизу смотрю там 2 фишки одна с толстыми проводами другая нет.дело в том что они втыкаются в блок где есть надпись тоуота.на сиге же такого не должно быть?

Не должно... Если только это не из Японии приехало...

Цитата:

Сообщение от Илья198999 (Сообщение 156065)
мужичек еще посоветовал от акумы на малую клему всас.стартере 12 подать?

Можно, если осторожно.
Цитата:

Сообщение от Илья198999 (Сообщение 156065)
по сути это не опасно?

Если что надо и куда надо подавать - не опасно.
Цитата:

Сообщение от Илья198999 (Сообщение 156065)
не хотелось бы сжечь че нить ей богу.

Семь раз подумай и перепроверь, потом действуй.

Цитата:

Сообщение от Илья198999 (Сообщение 156065)
и если да то можно закрепить провод и так ездить пока денег не найду)

Бывает и так.
ДЛя начала - верните все как было, переведите селектор КПП в положение N и при поднятом ручнике попробуйте завести с ключа.
Не исключено, что сигнализация вообще не при чем, а виновна группа контактов в КПП, отвечающая за разрешение пуска стартера только в положениях P и N... Возможно, что в положении Р она уже вышаркалась до состояния - НЕТ КОНТАКТА...
Вам к электрику ВЖИВУЮ НАДО, Иначе мы тут испишем два десятка страниц и вы перестанете спать ночами и-з-за наших предположений... А проверки займут от силы полчаса. На устранение может и меньше времени потребуется. а может и полтора-два часа... Но мы тут уже гораздо больше потеряли...

Илья198999 27.01.2016 22:10

выдернул снизу обе фишки не помогло.завтра до щитка прибооов доберусь если гляну че там да как.почему то в нижних фишках два провода которые надо замкнуть находятся на разных.да я понимаю что без фото вилами по воде...однако

Добавлено через 6 минут

понимаете лампочка в салоне перестала мигать.и поворотники цокать.да я прям по ощущению было такое я не помню точно че за глюк...но еще брелок был так же стартер молчал.открыл закрыл поехал.да не хочу на веревке эту нельзя вообще буксиррвать.крробка тьфу тьфу тьфу как надо раздаткуименял вае это было.просто мне далеко ехать частные сектор лес да речка.все равно я больше доволен что проблема решаема.ну паеель снимать придется...хоть пыль почищу.кстати...висит там одно странное реле на нем выжимается железная пипка

Старик 28.01.2016 05:56

На старых ТОПОРАХ было вот так
https://www.google.ru/imgres?imgurl=...BAYQMwhMKCYwJg
Замыкать черно-желтый тонкий из сигнального 18-контактного разъема С ЧЕРНО-ЖЕЛТЫМ ТОЛСТЫМ из СИЛОВОГО разъема НЕЛЬЗЯ!!! сгорят детали в блоке...
Вам надо искать вот такое https://www.google.ru/imgres?imgurl=...BAYQMwghKAUwBQ реле с проводами такого цвета (синие с полосками толстые и черно-желтый с красным потоньше) Вот оно раздельно от колодки https://www.google.ru/imgres?imgurl=...YQMwgoKAwwD A
Но еще раз повторю - сигнализация могла быть и ни при чем... В машине много мест в проводке из-за кторых может перестать работать стартер. В конце концов - он сам мог "крякнуть"...

Илья198999 28.01.2016 20:45

огромное спасибо.я думаю что сейчас я вооружен как надо.сегодня только приборку снять успею.если торпеду разбирать то еще дольше.обязательнототпишу если сделаю.

Добавлено через 4 минуты

я понимаю что вы имеете ввиду.но разве не полетели бы предохранители?

Добавлено через 1 час 21 минуту

вобщем ситуация такая снял приборку там одна ерунда.заглянул за этот блок походу denso у меня зеленый такой блочек сзади.а че то похожего на модемы нету нигде..ща буду гуглить

Добавлено через 2 часа 5 минут

вобщем нашел релеху tomahawk tw 2912 неподалеку от зажигания а блок хоть убей.или сигнальщики снимали торпеду для установки.туда к бардачку идут цельная коса печка и прочее.а тут внизу белый блок тоуота сзади зеленый встроен оттуда вся разводка.но мне по сути не очень то это надо.посмотрю че там в реле все в изоленте.толи ветродуйку туда чтоб провода не окалели?

Добавлено через 1 час 55 минут

вот инфа с релехи...значит релеха tw2912-12vdc-1z 30a/12 и схем 85-86 87-87 -30.непосредственно от стартера изолированные два толстых провода синий с красной полоской и белый от них по ответвлению тонкий черный с желтым и коричневый.рядом с гнездом для реле какой то жутко толстый смоток изоленты.я подумал что еще одно реле.блин лицевую сторону с зеркальцем нашел там tomohawk тока и все.извините что последовательно отписываю но я уже вконтакте так сказать.блин фотки нужны я понимаю.

Добавлено через 2 часа 5 минут

вобщем сигналка 9010.соединил 2провода один по тоньше другой по толще...но не там где нужно.табло потухло.провод надкусил прямо на выходе из стартера и к фишке что идет с белого блока...как их можно нарастить есть двужильный медный провод складывал его парно в двое слишком жестко получилось.бл я все это на дубаке делаю.чертова сигналка спрятана за этим блоком и закрывает их куча проводов

Старик 29.01.2016 05:50

Цитата:

Сообщение от Илья198999 (Сообщение 156106)
значит релеха tw2912-12vdc-1z 30a/12 и схем 85-86 87-87 -30.непосредственно от стартера изолированные два толстых провода синий с красной полоской и белый от них по ответвлению тонкий черный с желтым и коричневый.рядом с гнездом для реле какой то жутко толстый смоток изоленты.я подумал что еще одно реле.блин лицевую сторону с зеркальцем нашел там tomohawk тока и все.извините что последовательно отписываю но я уже вконтакте так сказать.блин фотки нужны я понимаю.

Надо перемкнуть толстые синие провода с полосками - белой и красной... Это реле блокировки стартера.

Цитата:

Сообщение от Илья198999 (Сообщение 156106)
вобщем сигналка 9010.соединил 2провода один по тоньше другой по толще...но не там где нужно.табло потухло.провод надкусил прямо на выходе из стартера и к фишке что идет с белого блока...как их можно нарастить есть двужильный медный провод складывал его парно в двое слишком жестко получилось.бл я все это на дубаке делаю.чертова сигналка спрятана за этим блоком и закрывает их куча проводов

Я Вам скинул схему соединений. Если Вы хоть что-то понимаете в схемах, то поняли-бы, что НЕ ВЫЯСНИВ ДО КОНЦА назначения черно-желтого тонкого - НЕ СТОИТ ЕГО ПЕРЕМЫКАТЬ с чем попало...
Потому и советовал найти автоэлектрика. Если бы в машине ковырялся автоэлектрик пограмотнее- машина у же давно бы ездила... А Вы рискуете не только табло погасить, но и весь автомобиль "погасить", посжигая не только ТОПОРА до конца, но и штатные электронные блоки... Писал ведь - СЕМЬ РАЗ подумай и перпроверь - ОДИН РАЗ сделай, потому что кое-что из "один раз сделай" обратно не воротишь...

Илья198999 29.01.2016 13:00

и вообще проще было вон перемычку вместо реле попробовал не помогло.ваши слова я сказал че делать про черно жельые....и вобще лампа в салоне не горит признак того что сига сгорела.тогда хоьь замыкай хотьтнет

Добавлено через 1 час 20 минут

на прямую ат акумы завел машину.сигналка полностью потухла может ведь быть что блок сгорел и че бы я там не замыкал все ведь через блок проходит....

Старик 29.01.2016 13:36

Цитата:

Сообщение от Илья198999 (Сообщение 156158)
и вообще проще было вон перемычку вместо реле попробовал не помогло.

Значит или перемычка не там, или дело не в реле.


Цитата:

Сообщение от Илья198999 (Сообщение 156158)
ваши слова я сказал че делать про черно жельые....

Я лично говорил о проводах В ОДНОМ - САМОМ ТОЛСТОМ БОЛЬШОМ РАЗЪЕМЕ. ТО, что вы полезли в 18 контактый разъем , ничего не спрашивая - кто в этом виноват?
Цитата:

Сообщение от Илья198999 (Сообщение 156158)
и вобще лампа в салоне не горит признак того что сига сгорела.тогда хоьь замыкай хотьтнет

Возможно. Но помочь ей вполне могли именно Вы необдуманными импульсивными действиями...
Цитата:

Сообщение от Илья198999 (Сообщение 156158)
на прямую ат акумы завел машину.

Значит цепи зажигания исправны, втягивающее реле стартера и сам стартер - исправны.

Цитата:

Сообщение от Илья198999 (Сообщение 156158)
сигналка полностью потухла может ведь быть что блок сгорел и че бы я там не замыкал все ведь через блок проходит....

Вероятнее всего так, особенно - если предохранители при этом остались целыми...

Илья198999 29.01.2016 14:03

Цитата:

Сообщение от Старик (Сообщение 156143)
Я Вам скинул схему соединений. Если Вы хоть что-то понимаете в схемах, то поняли-бы, что НЕ ВЫЯСНИВ ДО КОНЦА назначения черно-желтого тонкого - НЕ СТОИТ ЕГО ПЕРЕМЫКАТЬ с чем попало...
Потому и советовал найти автоэлектрика. Если бы в машине ковырялся автоэлектрик пограмотнее- машина у же давно бы ездила... А Вы рискуете не только табло погасить, но и весь автомобиль "погасить", посжигая не только ТОПОРА до конца, но и штатные электронные блоки... Писал ведь - СЕМЬ РАЗ подумай и перпроверь - ОДИН РАЗ сделай, потому что кое-что из "один раз сделай" обратно не воротишь...

ЧЕ БЕЗ ЭТОГО никак я ж сказал что осознал свою ошибку,люди вначале опилки палкой растерали а щас в космос летают.че я теперь с каждой своей проблемой буду бегать к кому то.предохранители спасут....теория ни о чем.сига сгоревшая от этого надо было плясать.может прежде чем замыкать надо фишки с сиги дернуть.хотя бы ту что с проводами стартера.хотя гараж найду веселее попрет.

Старик 29.01.2016 18:17

Цитата:

Сообщение от Илья198999 (Сообщение 156170)
может прежде чем замыкать надо фишки с сиги дернуть.хотя бы ту что с проводами стартера.

Здравая мысль, жаль, что не сразу пришла...


Часовой пояс GMT +4, время: 14:38.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)