Новая охранная система .Вопрос специалистам.
Общий раздел для тем, не подходящих для обсуждения в других специализированных разделах
Ответ  
Новичок
 
Регистрация: 30.03.2017
Сообщения: 3
Репутация: 10 steelamg репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию Новая охранная система .Вопрос специалистам.

Доброго дня, уважаемые форумчане! Интересует следующее. На бумстартере (boomstarter.ru такая площадка для продвижения интересных идей) появился проект(кому интересно ссылку ниж дам) !альтернативной! автомобильной сигнализации, основанной на соц инженерии. Есть, скажем так, несколько заинтересованных людей, желающих вложиться. В двух словах идея в следующем, цитирую "В качестве примера можно привести скрытую кнопку, размыкающую одну из жизненно-важных для работы двигателя электрических цепей. Время угона такого автомобиля зависит лишь от времени нахождения этой кнопки и от понимания того, что вообще происходит.Наше устройство работает по принципу скрытой кнопки, с той разницей, что время поиска кнопки ограниченно микроконтроллером. Так как кнопка установлена владельцем в АБСОЛЮТНО ЛЮБОМ ПРОИЗВОЛЬНОМ месте (тот самый человеческий фактор) вероятность ее нахождения крайне низкая и сводит профессионализм угонщика к нулю. Устройство скрытое, т.е. никак себя не проявляет и может дополнять уже установленные электронные и механические системы охраны." Вроде все достаточно просто. Актуально ли? Ссылка на проект вот https://boomstarter.ru/projects/5773...ya_obereg _17
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для ATi
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Лен.обл.
Сообщения: 2,819
Репутация: 751 ATi репутация 600: это имя уважаемо всеми
По умолчанию

Очередной проект любителей ничего не понимающих в угоне.

Вот скажите, почему вдруг угонщику искать какую-то кнопку, о существовании которой он даже не знает?
У него машина не заводится. Вот он и будет искать причину (то-есть блокировку, саму блокировку), а не кнопку.

Мысль-то правильная, но не новая. Этой идее лет больше, чем любым сигнализациям. И любой хороший установщик этой "темой" пользуется. Отдельно установленные кнопки, штатные кнопки, комбинации кнопок, комбинации штатных кнопок, ёмкостные датчики, индуктивные датчики и т.д.
__________________
Я не являюсь сотрудником АТ
ATi- мои инициалы
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для deavil
 
Регистрация: 31.05.2013
Адрес: Улан-Удэ
Сообщения: 1,570
Репутация: 10150 deavil репутация 2000: это уже земная слава
По умолчанию

Автор сего устройства определённо страдает манией величия.
В описании явно сказано :"На данный момент все выпускаемые экземпляры имеют устаревшую элементную базу и производятся при помощи простейших радиолюбительских технологий".
При этом в таблице сравнения, это чудо-устройство заявлено как в три раза надёжнее чем сигнализация или спутниковый маяк которые производятся в заводских условиях

Ну и заявка автора что "Так как кнопка установлена владельцем в АБСОЛЮТНО ЛЮБОМ ПРОИЗВОЛЬНОМ месте (тот самый человеческий фактор) вероятность ее нахождения крайне низкая и сводит профессионализм угонщика к нулю" просто шедевральна
  Ответить с цитированием
Новичок
 
Регистрация: 30.03.2017
Сообщения: 3
Репутация: 10 steelamg репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Спасибо."Мысль-то правильная, но не новая. Этой идее лет больше, чем любым сигнализациям." Так насчет кнопки, это понятно. Я еще с папкой всякие скрытые размыкатели ставил на копейку. Тут вопрос в том, что время ограниченно микроконтроллером. Я такого не видел просто, хотя решение вроде простое донельзя. Для deavil, ну видимо супер надежным оно будет после серийного производства. Я как понял именно для сего производства все и затевается. Насчет тягаться с серийными образцами-согласен. Хотя насчет маячков (gps-трекеры,которые) готов поспорить. Глушить то их вроде довольно просто. Вопрос такой, если все тоже самое, только промышленный образец, стоит ли оно денег этих? Тут просто ценник интересный, хотя там на фотке вроде ничего сложного нет. Микроконтроллер и обвязка вроде.
  Ответить с цитированием
Авторитет
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщения: 309
Репутация: 877 kola7126 репутация 600: это имя уважаемо всеми
Отправить сообщение для kola7126 с помощью Skype™
По умолчанию

Можно сваять секретку на нажатиях штатными кнопками, используя реле и несколько диодов или транзисторных ключей например. Нажали одну кнопку, потом нажали другую кнопку, потом завелись. И не нужны микроконтроллеры и таймеры.Вопрос в том что никто в этот квест "найди или угадай кнопку" играть не будет. Есть цепи, которые заблокированы, их будут восстанавливать или сразу обходить.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для ATi
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Лен.обл.
Сообщения: 2,819
Репутация: 751 ATi репутация 600: это имя уважаемо всеми
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ATi Посмотреть сообщение
Вот он и будет искать причину (то-есть блокировку, саму блокировку), а не кнопку.
Цитата:
Сообщение от kola7126 Посмотреть сообщение
никто в этот квест "найди или угадай кнопку" играть не будет. Есть цепи, которые заблокированы, их будут восстанавливать или сразу обходить.
steelamg ? Еще раз необходимо?
Цитата:
Сообщение от deavil Посмотреть сообщение
Так как кнопка установлена владельцем в АБСОЛЮТНО ЛЮБОМ ПРОИЗВОЛЬНОМ месте (тот самый человеческий фактор) вероятность ее нахождения крайне низкая
и
Цитата:
Сообщение от deavil Посмотреть сообщение
сводит профессионализм угонщика к нулю
не имеют между собой ничего общего.
профессионализм угонщика- в умении устранять причины НЕзапуска двигателя, т.е. блокировки, а не в поиске кнопок. Пусть Ваша секретка, хоть силой мысли напрямую управляется, блокировка-то все равно останется блокировкой, все в тех-же местах, и на тех-же цепях. Вот это угонщику куда интересней, а не микроконтролер с кнопкой спрятанный в глушитель.
__________________
Я не являюсь сотрудником АТ
ATi- мои инициалы
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для deavil
 
Регистрация: 31.05.2013
Адрес: Улан-Удэ
Сообщения: 1,570
Репутация: 10150 deavil репутация 2000: это уже земная слава
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от steelamg Посмотреть сообщение
Тут просто ценник интересный, хотя там на фотке вроде ничего сложного нет.
Ценник тут как раз запредельный за колхозно спаянную на коленке поделку, которая может лишь что-то разорвать и при этом имеет кучу проводов, никакой элементарной защиты, даже плата лаком не покрыта. Реле блокировки типа Р2 от Старлайна или ВМ-105d от Алармтрейда в разы качественнее собраны, герметичнее, более функциональны и надёжны а самое главное на порядок дешевле.
  Ответить с цитированием
Новичок
 
Регистрация: 30.03.2017
Сообщения: 3
Репутация: 10 steelamg репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

ATi, уважаемый, "никто в этот квест "найди или угадай кнопку" играть не будет. Есть цепи, которые заблокированы, их будут восстанавливать или сразу обходить." Да это конечно понятно. Ясно что искать ее никто не будет, а будут пытаться решить причину. Но! Это время...А как я понял после открытия двери начинается обратный отсчет. За 10-15 секунд вы лично поймете что бензонасос не качает? Или про стартер, ясно что поймете что он не крутит, но решите ли? Тем более что про кнопку и обратный отсчет никто не знает?
deavil, да ценник должен быть ниже за пару микросхем. Но опять же, вы пишете про "колхоз спаянный на коленке", а человек( как я понял) собирает деньги что бы промышленно выпускать. Вообщем решил я написать автору. Отпишу сюда или же дам ссылку автору на форум.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для ATi
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Лен.обл.
Сообщения: 2,819
Репутация: 751 ATi репутация 600: это имя уважаемо всеми
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от steelamg Посмотреть сообщение
За 10-15 секунд вы лично поймете что бензонасос не качает? Или про стартер, ясно что поймете что он не крутит, но решите ли? Тем более что про кнопку и обратный отсчет никто не знает?
а через 15 сек мне уже нельзя будет найти блокировку? Автор не разрешает? Я его права нарушу? А если я хочу ее искать скажем час? Или пять часов?

Цитата:
Сообщение от steelamg Посмотреть сообщение
Или про стартер, ясно что поймете что он не крутит, но решите ли?
Вот не удачный пример вы выбрали. Вполне можно за 15 сек. проблему с стартером решить на большинстве машин.

Ну и так, чисто из любознательности, что подразумевается под фразой: "обратный отсчет" ? Машина взорвется? Или планета?
__________________
Я не являюсь сотрудником АТ
ATi- мои инициалы
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщения: 1,412
Репутация: 13012 Apex репутация 2000: это уже земная слава
По умолчанию

А вот если я не успеваю за данное время, что будет? Надо ждать час-два, или больше вообще не заведётся(берём идеальные условия, без "вырезания" девайса )?
  Ответить с цитированием
Ответ  


Опции темы
Опции просмотра