Pandora LX3055 и Honda Insight, Машина теряет ключ при подключении LIN
 

Всем привет!
Подопытный – Honda Insight, правый руль, по внутрянке полный аналог Honda Fit. Двигатель, блоки управления, провода и фишки бьются один в один. Внешне только кузов другой и есть мотор генератор стартер. Даже в официальном документе на сайте Алармтрейда коды автомобилей совпадают – 2613.
Проблема началась с того, что во всех инструкциях по включению обходчика на автомобилях Honda указано подключать зелено-оранжевый провод LIN к проводу DATA автомобилей Honda.
А у этой сигналки LX 3055 провода LIN идут черный и белый. Логически подумав, я взял белый провод – Выход LIN. Подключил его.
И что я получил на выходе, при включении питания на Сигнализацию, машина перестает видеть родной ключ!
Ладно, думал что моя логика не верна, и нужно подключать провод Вход LIN. Вырубил питание, перекоммутировал провод. Так же песня, машина не видит родной ключ.
При этом из alarmstudio никак не получается активировать этот обходчик по LIN для Honda, как только я не отключал и подавал питание, никак не применяется эта настройка. Все время статус этой команды «Запрещено». Пробовал без подключения питания от авто, а только от компа - не сохраняет. Пробовал подавать питание от авто, применять и потом отключать сначала комп, потом питание от машины. Пробовал отключать сначала питание от авто, а потом от компа. Все бестолку.
Если отключить вообще LIN, то машина спокойно заводится со штатного ключа, работает Slave режим, при атаке моргает габаритами, все как положено. Проверить автозапуск не получилось. Уже была глубокая ночь, я ушел в затуп и не смог прописать брелок :)
И еще, в документе о настройке обходчика и автозапуска (Pandora_Honda_LIN_obhodchik_immo_v11_150120) написано, что настройка идет на 17 уровне. Но в руководстве подключения LX 3055 17 уровень - это управление поворотниками. Есть в инструкции к LX 3055 похожее - третий уровень, обучение Холостого Хода.

Вопросы из моего Эпоса:
1) Какого цвета провод LIN подключать к проводу DATA автомобиля, Черный или Белый?
2) Почему при подключении LIN машина перестает видеть родной ключ?
3) Что я делаю не так, почему не активируется режим Обходчик Honda по LIN в программе AlarmStudio?
4) Вытекает из двух первых, возможно машина не видит родной ключ из-за не активированного режима Обходчика ключа Honda по LIN?
5) Как обучать сигнализацию родному ключу? Использовать третий уровень не заводя машину?
Не проходите мимо! Помогите, пожалуйста! Может кто хотя бы с одним из пунктов встречался!

для начала - обновите прошивку на последнюю, после этого сможете активировать обход по ЛИН. подключать нужно "выход ЛИН", и для обучения нужно входить не в 17 пункт а в 20 какой-то там, щас инструкции перед глазами есть, но в инструкции указан этот пункт

Обучается на 21 подуровне. Скажи, как входил в режим программирования? Может ты просто открыл студию и в демо режиме выбрал 3055? Отсюда и все проблемы.

ну и после программирования алрамстудии не забывай нажимать "сохранить"

Спасибо кто ответил!
Заходил не в демо, как положено, ввел пин, алармстудио сама распознала сигналку, я обновил до последней 2.15, выбрал машину, провел начальные настройки. Кнопки сохранить не жал, как-то не по глазам была. Все настройки какие делал, сами сохранялись и не сбрасывались после перезапуска сигналки.
В инструкции расписано только 20 пунктов. 20й это разрешение снимать машину с родной сигналки доя автозапуска, про 21 пункт ничего нет :(
Lin значит правильно первый раз подключал, но это не объясняет почему при подключении LIN машина родной ключ не опознала.
Где эта кнопка сохранить? Есть там одна, но она же сохраняет существующие настройки в файл для последующего использования.

Djoxer, сохранить кнопка появится после изменения настроек в верхнем правом углу программы.
Ключ перестаёт опознаваться потому что неправильно настроенный Лин либо портил данные либо полностью не давал передавать данные о ключе

Уровень I-21 Программирование бесключевого обхода штатного иммобилайзера
На уровне производится обучение алгоритмического обходчика штатного иммобилайзера. При переходе на уровень, светодиод загорится зеленым цветом. После запуска двигателя, если все правильно подключено, светодиод начнет мерцать зеленым цветом, а сирена с базового блока выдаст короткий звуковой сигнал. Для завершения процедуры с сохранением данных необходимо нажать кнопку VALET.

@сирена с базового блока выдаст короткий звуковой сигнал. Для завершения процедуры с сохранением данных необходимо нажать кнопку VALET.@

Это должно быть на всех хондах? У меня сирена не пищала

Dm_NSK, сирена от сигнализации) которую ты сам подключил к фиолетовому проводу

У меня и сирена от сигнализации молчит)

В другой инструкции написано что в конце процедуры должен загорается Зеленый светодиод - незагорается

При этом на 17 уровень я захожу, подтверждается 17 писками сирены
Светодиод загорается зелёным

Включаю зажигание, светодиод начинает мерцать и гаснет
Поиска сирены нет, светодиод зелёным не загорается
Если нажать валет - загорается красным

Обороты холостого хода прописался чётко в соответствии с инструкцией

21-й пункт, Вам нужен, для программирования ключа! Вам же писали...

To Roid & peit - Спасибо за кнопку "Сохранить" и за "21 уровень". Как попробую отпишусь!

To Dm_NSK - ты точно LX 3055 настраиваешь? в инструкции к 3055 же написано, что 17 пункт это Поворотники и Комрады сказали, что нам нужен 21 пункт. Вот о нем в Карте установки ни слова, почему у меня и возник затуп в разборке схем.

Djoxer,
Я настраивал 3910, там 17 уровень, но суть моего поста не в этом

Я лишь предупреждаю вас о том, что есть несколько описаний процесса обучения обходчика иимо на хонде
И не одно из них полностью не соответсвовало тому, как это происходило на моем авто
И проверить наличие результата удалось лишь сделав пробный автозапуск авто

Потому, что вашего авто нет в списке, который говорит о том, что ваша машина точно поддерживается.
А то что заработало, это скорее везение для вас.

Djoxer, Вот техническая документация на 3055, там указан 21 уровень и вы его не нашли не потому что его нет.

@вашего авто нет в списке, который говорит о том, что ваша машина точно поддерживается@
Интересно, что это за список?


Я нашел информацию на оф сайте производителя
http://alarmtrade.ru/news/beskljuchevojhonda/


Потом обратился с запросом в службу поддержки
"Добрый день, Дмитрий Владимирович!
Благодарим за использование нашей продукции!

Система LX3055 имеет возможность алгоритмического обхода иммобилайзера данного автомобиля. Обход возможен только на автомобилях с механическим ключом зажигания.

С уважением, Евгений.

Официальные инструкции Alarmtrade писал 2015-05-07 13:35:

Тема вопроса: Совместимость Pandora LX 3O55 с Honda Pilot 09-, 11- по САN+ K-line и автозапуск без внешнего обходчика

ФИО: Иванов Дмитрий Владимирович
Email:***@gmail.com
Телефон:
Страна: Россия
Область: Новосибирская область
Город: Новосибирск
Роль: Пользователь
Модель: Lx 3055
Вопрос: Возможно ли установка Pandora LX 3O55 на Honda Pilot 09- и рестайлинговую версию с 11- по САN + K-line и реализация автозапуска с использованием встроенного бесключенвого обходчика?


© Компания Alarmtrade, 2013 г. Все права защищены.Телефонная служба поддержки 8-800-700-17-18

Посмотреть вопрос: http://manuals.alarmtrade.ru/?post_type=support&p=36174
Редактировать вопрос : http://manuals.alarmtrade.ru/wp-admin/post.php?action=edit&post=36174"
"

А теперь получается "то что заработало, это скорее везение для вас" :confused:

Чему верить?

В студии указано какие автомобили имеют возможность обхода по средствам Пандоры.
Более того, если в рекламе говорится, что ваш автомобиль тоже должен работать, в поддержке это подтвердили и на деле работает -в чем тогда проблема ?

peit,
В студии авто нет И в поддержке сказали что может не работать
Вы тоже сказали "авто нет в списке, который говорит о том, что ваша машина точно поддерживается" и назвали "А то что заработало, это скорее везение для вас"

Проблема в том как понять, оно точно будет работать или может работать?

Получается таблица в студио противоречит ответу специалиста техподдержки
А инструкции по настройке противоречат друг другу и не соответсвуют фактической процедуре настройки

Это по вашему не проблемы?

Для меня при выборе системы встроенный обход иммо был основным фактором выбора в пользу пандоры
Как в следующий раз не играть в лотерею, а быть уверенным что функция обхода точно будет работать?

Dm_NSK, Вы должны понять главное, Пандора , это не штатное устройство автомобиля, которое имеет свой разъём и предусмотрен производителем, вставил и забыл.

Есть много своих тонкостей...
Если бы мне предстояло ставить на ваш автомобиль и я к примеру не имел опыта в связке безключевой обходчик и pilot 09, я бы проконсультировался с тех поддержкой, с тем же Евгением, который вам дал точный ответ, если же бы поступил ответ может быть, то посоветовался бы с коллегами.
Последовательность таких действий приходит с опытом, которого нет у человека, который берётся ставить в первый раз сам, а потом говорит что реклама не соответствует действительности.

Обходчик у вас работает, а значит вы не по праву наговариваете на АТ.

п.с:
Если у вас последовательность действий не совпадает с указанными в книжке, это ещё ничего не значит. Пандора не для установки рядовым пользователем, это подтвердит любой установщик.

peit,
А по вашему это норма, когда инструкция к продукции фактически не соответствует продукции? В чем тайный смысл?

За схему согласования спасибо! В следующий раз после обращения в техподдержку попробую проверить инфу о совместимости с сервисами ставившими систему на практике

У меня работает, как вы сами заметили "чудом" Нет у меня уверенности что на другом клубном пилоте все получится, а ребята из клуба заинтересовались бесключевым обходом иммо
Вот только в Нске все предлагают дополнительно купить внешний обходчик за треть стоимости 3910, что согласитесь не очень интересно

А у ТС на срв не вышло
И из рекламного буклета, обещающего бесключевой обход для авто с ключем до 2015 года неочевидно, что все это работает только для последнего кузова
И я прекрасно понимаю что мое "чудо" могло не случиться:( Ложки нашлись, а осадочек остался Возможно этот форум не самое правильное место, где нужно писать такие рассуждения, но увы другой площадки где обсуждают такие вопросы я пока не нашел, а в АТ о выявленных проблемах знают и без меня

Тогда зачем продавать свою продукцию через интернет магазин? И кто наделил установщика правами давать экспертные заключения в таком вопросе?

Мне непонятно только одно, почему вы так рьяно защищаете мундир АТ?
Ладно у меня "накипело" за время программирования бесключенвого иммо, которое как выяснилось не должно соответствовать никакой инструкции

Лично вам и всем участникам форума выражаю благодарность за консультации по установке и настройке продукции пандора Еще раз всем большое спасибо!

Там так же не написано с какого года должно работать и это всё нужно уточнять.



После того, как вам ответил Евгений с точным ответом, это не чудо.
если где то не указано конкретно, я лично, всегда уточняю до того, как дам ответ клиенту.


Спутниковые антенны продают, не спрашивая, умеет ли покупатель держать дрель в руках.
кондиционер тоже продают, хотя далеко не каждый может сам правильно подключить и заправить газом.


Опыт. знания. профессионализм.


защищать -громко сказано...
Скорее пытаюсь объяснить вам, что вы не правы и без основательно наговариваете.
я имел дело не только с продукцией АТ, но и ультрастаром (старлайн) и даже томагавком и поверьте мне, АТ делает намного больше для своих клиентов, чем тот же ультрастар.

Как только вы поймёте, что не всё так просто, как вы себе представляете (и не потому, что АТ обещает одно, а на самом деле другое) -тогда всё встанет на свои места.
Да, у АТ есть свои косяки, но их гораздо меньше, чем у того же ульстрастара, почитайте их форум.

peit,
Томагавк у меня тоже был, даже два 9010 и 950 на разных авто
До сих пор вспоминаю

Про ультрастар ничего плохого не скажу - е90 в целом понравилась Как установили - нет, постепенно многое переделал В службу поддержки дозвонился с первого раза

Где такого взять?

Добавлено через 5 минут

Что мешает доделать лин? Чтобы читвл все хонды как обходчики?
Что мешает сделать второй лин для управления подогревателем?

Dm_NSK
доделать обходчики для всех хонд мешают законы электротехники, не все же так просто)
сделать второй лин - так это только вам надо. а вы не пуп земли, ля которого ат начнет переделывать плату. ведь второй лин означет что под замену пресс формы для пластиковых корпусов, замены плат, замена разъемов проводов, замена программного обеспечения и т. д. и собственно конечная цены вырастет неслабо. не забывайте, что главное в бизнесе - это рентабельность. Ат ведет бизнес, и делать для вас второй лин - не рентабельно и не рационально.

собственно раз все сделано и работает, то можете смело забывать про этот форум и не мозолить горе-специалистам (которые ответили вам не на один десяток вопросов) глаза. удачи!)

Roid,
Двери по кан не открываются при заведенном двигателе( Надо обшивку снимать по аналогу подключать

Зачем занижать самооценку?

Про второй лин - возможно, но ведь первого лица тоже раньше небыло
Добавили, возможно и второй не так сложно добавить?

Помню, когда делал дубликаты чипов прежних авто бывают 40 и 80 битые ключи В этом проблема или в чём еще

Ха, а я нажимал скачать PDF файл и в нем нет этого пункта, а на сайте онлайн есть, тонкость! Да и Сигналка стоит производства 16.09.2015, а схема в ней тоже старая с 20-ю пунктами.

В общем сделал как вы посоветовали, нашел кнопку сохранить - кнопка дискета, рядом с кнопками свернуть закрыть. Не приметил ее потому сразу.
Машина увидела ключ, видимо и правда, когда функция не активна, сигналка гадит в эфир по LIN.

Запрограммировал 21 уровень и фуагра! Все работает!
Комрады, спасибо за помощь!
Надо написать в ТП, чтоб карту запилили для Insight. Все подключения аналогичные FIT, и автозапуск работает!

Djoxer, ну а смысл делать карту?) все и так знаю что как ФИТ) рад что у вас все получилось


Dm_NSK, сложно, инфа 100000000%!!!! ахахах!111
ну если серьезно, первого лина не было, он появился одновременно со вторым каном, и собственно под них и была разработана плата. и тогда лин еще не делал обход иммо.

не открывает на заведенно замки по кан? так это проблема не прошивки, это проблема автомобиля!) родной ключ при включенном зажигании ведь тоже не работает?

самооценку никто не занижает, это скорее ирония в вашу сторону...

Так на оф сайте нет информации, что поддерживается автозапуск. Хотя б отметочку поставили, что автозапуск работает. А то я уж было усомнился в работоспособности ))

Roid,
А моя проблема как снять обшивку двери, так как по схемам подключиться можно только там(

Со вторым лином понятно, завязка на плату
А что мешает доделать обходчик? Или тогда фортины и айдаталинки станут ненужны?

да то же самое, что и мешает сделать обходчик на мазды, хюндаи и прочие автомобили! вы посмотрите как делаед обход иммо тот же даталинк. одной прошивкой для лина там не отделаешься. там минимум 3 провода для обхода иммо надо. пожалуйста, докупите пандоровский rmd7 и будет вам обход иммо для всех хонд!

Roid,
У меня была задача обойтись покупкой минимума коробочк, собственно поэтому выбор пал на 39хх серию или бюджетную 3055
А так можно интересно сделать, рмд7 возле замка, а например 1100 в жгуте проводов с шиной
Спасибо за информацию!

Случилась какая-то беда. Сегодня машина не стала сниматься со штатной сигналки. Заводится и срабатывает штатная сигнализация. Уровень 19 и 20 разрешены.
Вчера когда прописал ключ, все работало без проблем.
что могло случиться? иммунная система автомобиля по-болела ночью и отторгла чужеродный организм? ))

Добавлено через 3 часа 25 минут

Комрады, что скажете?
При автозапуске срабатывает штатка, пункт 19 и 20 разрешены, включен слэйв. Машина запускается и работает под радостные бибиканья клаксона.
Штатными способами сигнализации LX 3055 не решить эту проблему?
Есть способы решения этой проблемы программно? :confused:

Djoxer, А если вы просто снимаете с охраны Пандору меткой, штатная снимается и при открытии двери не гудит ?

Когда просто снимаю с охраны брелком, штатка снимается и открываются двери и ничего не гудит.
Когда запускаю дистанционно, пока не заглушу двигатель, вообще открыть машину не могу, клаксон гудит, аварийка моргает.

Djoxer, отключать штатную надо тогда. подачей импульса на концевик дверей при постановке на охрану. вроде в карте безключевой установки на CR-V описан алгоритм.

Спасибо.
Грусть печаль, что программно никак.

проще подачей импульса на "ключ в замке" (серый на фишке иммо) при постановке.

это которая 6-ти пиновая колодка с 4-мя проводами?
Или в 7-ми пиновой, где подключается CAN и LIN?
Я правильно понимаю, что можно задействовать выход с сигналки "к обходчику штатного иммобилайзера"?

в 7-ми пиновой, вроде второй с краю (появляется масса при вставлении ключа).

нет, не с обхода (уже не снимется штатка при попытке запуска), надо с доп канала при постановке в охрану подавать на него импульс на пару сек (переназначить можно выход обхода на таймерный канал).

Спасибо. Попробуем так.

предложите АТ безвозвездно и безоплатно раздавать свою продукцию, ну или хотя бы по себестоимости) вдруг послушают)

Добавлено через 1 минуту

alexandr777, так даже проще будет, буду иметь ввиду наперед)

Roid,
Кризис сильней долбанет, может и будут по себестоимости, когда спроса совсем не будет

Кстати какова реальная себестоимость от продажной цены, 50% или меньше?

Добавлено через 1 час 36 минут

И главный вопрос
Как логически связано стремление сделать систему с минимальными затратами и ваша рекомендация дать производителю совет безвозмездно раздавать продукцию?