Pandora 1500i постановка на охрану
 

При постановке на охрану (кнопка 1 - кратко) - брелок отзывается мелодией, замочек - загорается, машина 1 звуковым сигналом сирены, но ..

на дисплее брелка также подсвечивается дверь, при этом все двери закрыты, , дополнительных мелодий брелок не проигрывает.

Подскажите плс., в чем здесь дело ?

Если значёк "открыта дверь",потом гаснет где-то через 5 сек. То всё нормально.(Идёт активация штатной потивоугонной системы). Сталкивались с этим эффектом на "Ниссан Патфайндер".
С уважением: "Автоблок" www.avtoblok.ru

Это как то связано с подсветкой салона при закрытии дверей. Может задержку взятия на охрану побольше секунд поставить?

Так это вообще нормальное явление, когда задержка активации концевиков дверей закончится, тогда и дверь погаснет. Это на всех авто с плавным гашение салонного света, если соответственно к лампочке подключено.

У меня плавный свет, но подключено к концевикам дверей то-же самое.... кога машина снята с охраны связь с брелком происходит редко поэтому ты уже закрыл дверь а на брелке она еще открыта....

Мы тут думаем понимаешь,пишем, а гость уже ушел домой.

У меня вот такая вещь иногда происходит: нажимаешь кн. 1 для постановки на охрану, машина ставится (поворотники мигают 1 раз, сирена звучит 1 раз), но на брелке изображение замочка по-прежнему разомкнутое! Нажимаешь повторно кн.1, тогда брелок играет мелодию, мигает красный индикатор на нем, и замочек запирается. Или снимаешь кн.2 и снова кн. 1.

Что это за ужас такой? :)

И кстати, как можно прокомментировать следущее высказывание отсюда http://www.rus-phreaker.i8.com?

"Наш кодграббер работает даже с диалоговыми системами - на сегодняшний день это самая последняя разработка."

Бряхня.

http://www.alarmtrade.ru/about/protection_signal/crack
Цитата:
"По неподтвержденным данным, даже метки с динамической диалоговой идентификацией типа "свой-чужой" подвергаются электронному взлому. Видимо, и эти алгоритмы становятся собственностью преступных групп. Результат ли это анализа гениальными математиками или утечка от инженеров-разработчиков, - какая разница? Технически и практически-то взлом возможен."

Это камень в огород Альтоники?

Минуточку, вот с этого момента поподробнее,
у меня нет никакой активации , на концевиках + ( осц смотрю)
Да и просто провод размыкаю, а брелок говорит, что
дверь открыта. Это как?

А вот такой,:) работа проделана большая но так дело
не пойдет.

Это бага или фича? Может быть - попытки сканирования? :confused:

Не с лампочки, ваще низя, на нек. ам вобще из за
этого неадекватные режимы получаютцо.:eek:

Да ну какое сканирование, в боксе нас только двое, я и
машинка, мобила то не везде берет.

Вот такой нюанс как Вы сказали пару раз выск, специально не отслеживал.
В в основном дверь открыта горит, напрягает однако.

Vin, Значит на автомобиле нет штатного брелка-хорошо.
То,что Вы смотрели осциллографом, замечательно.Значит,если нет импульсов при закрытии двери,нет необходимости развязки диодами.
А вот это интересно.Если в сиге,запрограммирован вход отрицательного концевика и в авто,именно так.Попробуйте подать + на этот вход,проверьте.Если ни чего не меняется,то возврат по гарантии.Если всё в порядке,то этому входу,необходимо напряжение "подтяжки".

Если читать статью дальше.

Далее,у разработчиков Пандоры,видимо будет примерно следующее:после снятия авто с охраны,сигналка оповестит о возможном подборе кода и предложит владельцу,перепрограммировать ключ шифрования с помощью сервисной кнопки.Или, что-то типа того.

30 миллиардов лет если простым перебором кода пытаться открыть. Но кто ж будет переть напролом? Производители механических замков тоже заявляли про сотни миллионов комбинаций, про тысячи лет, а появился такой изящный метод взлома как бампинг: несколько секунд постукивания деревяшкой открывает самые защищеные пиновые замки. Кадры впечатляют.

Если мыслить по аналогии, то нечно подобное должно появиться и при работе с диалоговым кодом, т.к. он становится все более популярным. Любая система содержит в себе ошибку, некую логическую яму, а чаще - не одну. Вчера ради любопытства посмотрел предложение по сканерам: открывают почти все, MS и BB тоже. Пандоры нет пока в списке, к счастью...

Сам несколько раз попадал под сканирование. Они особенно даже не прячутся. Делают вид, что делают вид. Поэтому загадочное поведение моей PD1500i настораживает (я писал об этом выше).

При постановке на охрану, а иногда при снятии, брелок показывает, что действие не выполнено, хотя формально, сигнализация мигнула и квакнула. Я повторно выполняю постановку на охрану, пока брелок не отработает полностью правильный цикл, и не увижу замкнутый замочек.

Чем бы это могло быть? Ошибка в коде? Неисправность железа? Сканирование?

У меня тоже, кстати, такое случается изредка. (1500i).
Если бы мне предложили вариант, как вскрыть мою машину (на которой стоит 1500i), я бы сдела так:
(в электронике и радиофизике я полный профан) свое мнение сделал исходя из чтения форума этого и инета:
замерил бы частоту канала, на котором гл. блок сиги излучает сигнал тревоги. включил бы глушилку по этой частоте. брелок покажет потерю сигнала, но всех владельцев 1500и этот факт уже абсолютно не парит :)
потом открыть дверь скрутив замок или отмычкой или еще как-то.
открыть капот. повесить паука (так это называется?) и уехать.
Вывод: самое слабое место в защите - доступ к подкапотному пространству. (замок капота). Ему-то и надо уделять особое внимание. Чем вскором месте и займусь. Причем считаю, что надо ставить замок на капот обязательно другого производителя, имхо для повышения надежности. и замок должен быть чисто механический, чтобы не ложить все яйца в одну карзину под названием заисимость от электроники и аккумулятора.
Естественно могут быть секретки на бензин, электрошок в сиденье и прочее, но имхо простым наблюдением за водителем около дома можно вычислить кнопки секреток.

Банальная помеха в эфире. Может быть и сканер - не суть.
Фокус весь в том, что спустя пол минут замочек все-таки запирается.
У ПДЛ2000 интервал меньше.

to RedRet
 

Брехня всё это. Мне лень писать, но достаточно вспомнить, что диалоговые принципы используют военные системы. В часности в системах ПВО для опознавания свой-чужой. Неужели вы думаете, что военные лохи и используют для защиты страны протоколы которые смогут взломать какие-то вонючие радиолюбители? Неужели вы считаете, что американские эксперты из пентагона не взломали бы Российскую систему познования ПВО если бы это было возможно? Ведь взлом системы опознавания свой-чужой даст неоспоримое преимущество врагу при военных действиях на территории России.
Помните как-то при коммунизме военный лётчик приземлился в Японии на боевом истребителе и сдал его на разборку? Так вот союз в срочном порядке переделывал все принципы опознавания системе обороны страны и обошлось им это в миллиарды долларов.

Апеляция к военным системам не состоятельна. Военная техника (секретная) работает в зоне ограниченной доступности. Т.е. к ней нет доступа во время исполнения функции. Т.к. либо она хорошо защищена, охраняется, либо работает короткое время, а потом разрушается (системы самонаведения ракет, например). Либо то, либо другое. А непосредственного контакта с носителями технологии и с самими изделиями добиться крайне сложно.

Зато Пандору, или любую другую сигнализацию можно купить, разобрать, изучить. И поверьте, как только устройство попадет в хорошую, специально оснащенную лабораторию, уязвимости будут найдены.

Не обязательно перебирать код напрямую. Это очевидно.

Спасибо.

Не согласен. Система опознавания свой-чужой стоит практически везде. В том числе и на переносных зенитно-ракетных комплексах "Игла", которые и продавались незаконно и воровались не раз и вообще достать американской разведке ПЗРК как два пальца. Так что образци оружия у них есть а алгоритм победить всё равно не могут т.к. принцип такой.

И вообще вы тут говорили что-то про утечку алгоритмов с производства? Ну уж тут не прокатит. Отважные разработчики Алармтрэйда этот случай давно предусмотрели - алгоритм с завода меняется на другой в случайном порядке после повторной и каждой последующей подшивки брелков в систему. Если вам сильно страшно, что вас сосканировали злые и ужасные кодграберы можете каждый день проводить эту процедуру.

Мне не страшно. Я видел их лица. Но сам электронщик, и в недалеком прошлом работал с охранными системами. Знаю точно - неуязвимых устройств нет. Все вопрос времени. И целесообразности.

Ворам намного, намного проще забрать машину разбойным нападением с оружием, чем заниматься детским радиолюбительством. В подтверждение моих слов может стать (из средств массовой информации), тенденция увеличения угонов дорогих машин именно разбоем.

Не проще. Не говорите, если не знаете.

Сесть покататься - одна статья, (без умысла завладения ТС, а кто признается в обратном?), грабеж, разбой - совсем другая.

И радиолюбительство давно уже не детское занятие (вдумайтесь, довольно примитивный граббер вскрывает от 60% сигналок). Нынешние возможности, элементная база, софт, математика, данные из сети позволяют такое, что и не снилось.

Давайте учиться реальнее смотреть на вещи.

Специально спрашивал у хулиганов в нашем городе кто может заниматся угонами,про Пандору и можно ли открыть. Отвечали,что не получалось пока.Мне правда не известно, какое у них оборудование.
Процент умных талантливых электоронщиков среди угонщиков совсем не высок. Их научили типа сначала на эту кнопку нажмешь потом на ту.
Если Вы делаете выводы об их профессионализме из киношных сериалов то сильно ошибаетесь.Другое дело что ни в коем случае нельзя ограничиваться о дной только сигнализацией.Вот пока кто-нибудь не напишет, что угнали машину с Пандорой даже не очем говорить,и спорить.Времени жаль.Зачем панику поднимать среди пользователей без доказательств? Демогогия..
Но теоретически все возможно.Надо приучится---когда подходишь к машине-осмотрись по сторонам.Даже не из-за машины,отнимая ее, по башке дадут,улыбатся долго будешь.

Да бред это всё! RedRet утверждает что какие-то самоучки сумеют взломать динамический диалог. Американские военные эксперты не сумели а вот неграмотные любители смогут. Радиолюбительство всегда было именно любительством и не более того. Любители ничерта не знают на глубоком уровне, один детский лепет. Я видел многих радиолюбителей и знаю о чём говорю. Короче это разговоры настоящего делетанта. Уважаемый скажите какое у вас образование? И в какой области вы работаете.

А я и не спорю. Пандора мне нравится, поэтому и выбрал ее. Обнаружил странное поведение своей PD1500i и всего лишь задал простой вопрос. Даже и предположить не мог, что задену чьи-то глубокие убеждения и верования. Верующие люди обычно легко переходят к оскорблениям. ;)

А аргументы, "этого не может быть, потому что не может быть никогда" из разряда маркетинговых.

Зачем именно это нужно мифическим "американским военным"? Область применения назовите в реальных тактических или стратегических условиях? Чтобы эскадра эсминцев "прикинувшись своими" подошла на расстояние пушечного выстрела к другой эскадре? Не смешно? Или может быть, чтобы вражеский самолет незаметно присоединился к атакующему звену?

Сами радиолюбители может быть и не знают на глубоком уровне. Но этот уровень позволяет им копировать и видоизменять в небольших пределах готовые схемы.

И вообще, уважаемый, следите за своим базаром, я не утверждал, что самоучки сумеют взломать "динамический диалог".

RedRet, напрасно злишься. Мне вот тоже кажется, слишком ты мнителен. Не парься на самом деле. Когда ПЛД взломают, мы уже успеем на СЛХ пересесть :). Живи проще, не принимай все так близко и будет нормально. Береги нервы. Удачи.

Для RedRet.
Друг,ты думаешь у меня Пандора не глючила? Я бы на форум просто так не полез,если бы было бы все хорошо.
Я все вылечил, но теперь гарантии завода- воспроизводителя у меня нет.

Автолюбитель, По моему завод-изготовитель менял такие системы по гарантии, которые другие даже и смотреть бы не взялись... тут однозначно не стоит утверждать . завод изготовитель весьма лояльно настроен по отношению к пользователям ;)

3 угона за 2 недели в нашем районе. Сканировали несколько раз. Есть о чем задуматься.

RedRet, да не "снимут" они пандорку. Не переживай. Ну уж если совсем никак - ставься на охрану валетом. В этом режиме весьма не просто что-либо сосканировать.

Самоделкин
 

Да ведь всеж работает теперь!А я ни на минуту не сомневаюсь в исполнении гарантийных обязательств фирмой. Я бы и раньше обратился в сервисный центр.Но в городе моем нет пока,а снимать с машины это кто же согласится двойную работу делать бесплатно,лень просто и время жаль.
Может кто и посмеется,а я и на брелок штырь медный сделал....и на рф модуль тоже...

http://www.alarmforum.ru/uploadimg/i...1200823ab3.jpg

:) Говорят в интернете появилось обьявление- "продаю сканер нажатий кнопки валет,открывает все машины радиусе киллометра,красивый корпус с тремя кнопками,предоплата 100 процентов."

Поправка.Тут не все поняли что это шутка.
Не надо всему верить,тем более если за это деньги просят.

Хошь я те этот сканер с 50% предоплатой продам :)