Форум по автобезопасности -
автосигнализации

Да фиолетово мне на рейтинги и пиары,вместе взятые....я себе сигнализацию не могу выбрать, вот и все...

Тогда если просто:хотите длиный устойчивый радиоканал-сталкер,хотите больше сервиса-пдл,это если коротко.

Всем добрый вечер боюсь вызвать гнев но немогу не спросить про гарантию почиму у ПДЛ 3 года, а у ББ 5 лет хочу ставить комплекс. установщики дают гарантию на свою роботу "на пириуд эксплуатации авто." сам склоняюсь на ПДЛ 2000 ,но смущает меньший срок гар. чем у ББ прошу развеить мои сомнения

Спасибо sergey08, все сжато и по делу....
Ситауция напоминает мне переработанные тонны инструкций по одному программному комплексу, после которой внятная документация стала занимать не 600 с лишним страниц откровенно бредового текста, а 1 двухсторонний лист формата А4...

Простите великодушно, а вы в 2011 году будете ездить на той же машине с той же сигналкой?
Я вот лично так не думаю. до 2011 года сигналку-то 100% поменяю, да и наверняка к тому времени будет пдл 5000 уже

__________________
Pandora DXL 5100 (1.82) на Ford Fusion
PDL5000 трудится на благо X-Trail
-----------< и на душе спокойно >-----------
с благодарностью к Alarmtrade.

Может быть я ошибаюсь, но по-моему, за каждый год гарантии потребитель переплачивает деньги при покупке. Сравните цены на ВВ - за 20000р. зашкаливают! А во сколько раз меньше стоит PDL? Ну попросите продать дороже, они и продлят вам гарантию

Ваша размытая постановка вопроса подразумевала "размазывание каши по тарелке". Кардинальное сходство, на мой взгляд, я Вам указал - диалог и контроль канала (эти две схожие черты выделяют данные системы из множества остальных, представленных на рынке, поэтому их я и отметил особо). Во всем остальном системы различаются. Интересно, какой официальный ответ с четкой формулировкой и с подписью какого специалиста Вы хотели бы увидеть? Форум обычно предоставляет возможность услышать множество частных мнений и выводов, не более того. Выбирать Вам, информации достаточно.
Кстати, на "ты" я к Вам, кажется, не обращался. Культура ведения беседы у Вас страдает не меньше логики построения вопросов. Сформулируйте более конкретно Ваши приоритеты и требования к системе и поставьте конкретные вопросы - Вам обязательно ответят.
Например, меня сильно интересует устойчивость контроля радиоканала. В Пандоре подмена динамического сигнала контроля невозможна, в Сталкере сигнал контроля статический (опять же информация из форумов). Поэтому я выбрал для себя Пандору, несмотря на меньшую дальность работы. Но как в Сталкере, так и в Пандоре, сигнал потери канала не повторяется - я считаю это серьезной ошибкой, требующей исправления. Для Вас, возможно, это совсем не критично. Так неужели на Ваш общий вопрос нужно было описать все режимы обеих систем и указать на все отличия? Нереально...
Удачи в выборе!

__________________
__________________
С уважением, ATST

Контроль канала без полноценной регулируемой системы оповещения, как и без возможности настройки параметров опроса вызывает некоторые опасения….по поводу того может ли он таковым собственно называться полноценным…Ссылки на непрофессионализм и тупизну конечных пользователей не принимается – сделайте возможность выбора, «по умолчанию» стоят стандартные настройки, есть возможно корректировки параметров, есть сброс настроек до заводских…Я наверное 4 закон Ньютона открыл…где моя Нобелевская премия? О какой настройке может идти речь, если допустим даже вибровызов нельзя отключить…

На форуме я буду обращаться к пользователям, так как мне удобно, а на твои комплексы мне наплевать, когда купишь корневые контроллеры доменов, будешь диктовать условия... Попытка перевести разговор в русло конфликта в корне неправильная, "садись - двойка"...Сидя на руководящем кресле изредка хотя бы изучайте психологию общения, как бывшему технарю будет полезно...

Вот не могут у нас в стране отдельные люди кратко формулировать свои мысли...все надо размазать на целый многотомник, в последней главе которого смысл обсуждения будет утерян и автор начнет нести чепуху про космические корабли бороздящие просторы Вселенной...
Ну что-же, начнем:

Преамбула - жизненный пример:
Исходные данные:
1) крупнейшая в России организация, море бабла, море народа с компьютерами, почти все жаждут работать в поте лица…
2) разработчики софта

Разработчики, видя катастрофический недостаток программного обеспечения на рынке стряпают кривую и горбатую софтину, заворачивая ее словно пирожки в грязную промасленную бумагу… Ввиду высокой потребности, особо не заморачиваются с отладкой, оптимизацией кода, выбором инструментов для разработки – берут первое попавшееся барахло типа Clipper и лепят волшебную программу.
Организация с радостью на лице (кратковременной) берет криворукий софт и начинает заниматься эротической работой со всеми разваливающимися компонентами….
Телеги писем с замечаниями по работе программ словно обозы за которыми шел учиться Ломоносов, несутся к удивленному разработчику который после долгого зевания и возгласов недовольства начинает строгать обновления , патчи и прочую хренотень, для того, что бы хоть как то залатать дыры в дырявом корабле под названием отечественное программное обеспечение…В итоге баги программы сыпятся словно из рога изобилия, килотонны денег за техническую поддержку течет рекой в рученки сонного разработчика, все довольны….кроме пользователей, которые работают с этим убожеством…
И такая радостная картина практически везде, включая крупные предприятия с миллиардными оборотами, банки, торговые центры…
Везде ошибки есть, скажете Вы, и я соглашусь, однако выпуск изначально сырого продукта с последующей «отладкой» на пользователях системы, за которое они еще тебе и платят деньги по завышенной цене – наша национальная традиция…все что нормально для Запада, у нас вывернуто на изнанку.

Часть первая: наши приоритеты
Если Вы ожидаете, что я начну здесь писать о том, что все должно быть плохо в сигнализации Вы ошибаетесь…Где Вы видели покупателя, который изначально хочет купить просроченный продукт, неисправный прибор???
Естественно Важны высокие показатели по всем критериям, пользователь ориентируется на лучший продукт, попадающий в доступную ему ценовую категорию.
Все важно, не могу я выделить приоритеты…
- устойчивая работа при различных климатических условиях (что же ни кто не сделал отзыва по поводу того, как работает Pandora или Сталкер при Сибирских морозах под 40-45 градусов???)
- дальность действия сигнализации в различных условиях
- контроль за состоянием радиоканала приема-передачи
- защищенность радиоканала, помехоустойчивость
- количество отказов оборудования
- трудоемкость монтажа
и.т.д. и.т.п.

Все эти приоритеты в моем случае тупо разбиваются нежеланием установщиков в родном г. Барнауле работать ни с одной, ни с другой сигнализацией…Сидит один единственный доблестный Stalkera-вод в боксе на окраине города, без вывески и опознавательных приборов и боится присутствия клиента при установке, подрабатывая от безнадеги установкой амбарных замков на капотное пространство…
Остальная масса установщиков плюется от этих сигнализация, Pandora существует например только в варианте 1500 у пары тройки, про 2000 слышали только особо выдающиеся деятели…Легенда о ней передается из уст в уста в виде анекдотов…
Эти люди не дискутирую на форуме – они просто работают руками и видят все скрытые багги и недоделки как сквозь пальцы…

Хочется поддержать разговор с другого лагеря, так сказать...

Гибкость и дотошность настроек делать производителю не выгодно, это понадобится единицам, а запутает тысячи. Представляете, конечный пользователь чёнить нахимичит и замучает потом установщика/производителя - это из практики. И в следующий раз установщик не поставит такую систему, а поставит простой кЕтай, зачем ему напрягаться, зачем изучать новое, тонко-настраиваемое.

Но есть ведь общепринятые правила хорошего тона. Вы же не один живёте. Конечно, всё от воспитания зависит...

Я, видимо, открою вам секрет, что так _ВООБЩЕ_ _ВЕЗДЕ_, где есть сложный софт. Понимаете?, ВЕЗДЕ! Чем сложнее софт, тем больше в нём ошибок. Разьве что для "космоса" используется другой класс средств разработки, но даже там из-за человеческого фактора случаются баги. В сложном софте не будет багов, когда он будет писаться роботами.
Кривое отечественное ПО, говорите?.. вообще мы очень ценимся там (за бугром). Софт вообще бывает трёх видов: от индусов, от китайцев и от нас Самый главный враг софта - это маркетинг, они же в последнюю неделю требуют жить-не-быть добавить это и вот это. И обычно добавляется это "через одно место", т.к. не было изначально рассчитано. А ещё и проблема совместимости - она такие конюшни за собой тянет...

А вот тут полностью согласен. У нас в Новосибирске есть одни официалы, у которых можно Пандору поставить, и о них есть нехорошее мнение. Да, делают; да, гарантийные обязательства выполняют; да, по морозу едут сами срочно исправлять что-нить из установленного комплекта, но устанавливают без любви к своему делу. А те установочные организации, у которых репутация хорошая, "не работают с российским производителем" (цитата). К чему я этот последний параграф - да просто крик души. Я вижу, наши делают хорошие системы, но сложные в настройке и видимо установке. И ох как тяжело будет АТ пробиться через инерционность массового установщика, но если система действительно удачная, пусть немножко с нефатальными багами (со временем их устранят), то интерес к ней быстро нарастёт. Ладно, поживём-увидим, и будем помогать как сможем.

__________________
Ferio-был, Lancaster6-был, Fabia-есть.

Lithium, на Ваш взгляд что криминального в 2 опциях "предустановленная настройка" с минимумом изменяемых параметров и "расширенная настройка" для тех кто сможет разобраться парой параметров "вкл.","выкл"...Нет опыта и желания лезть в настройки - пользуйтесь предустановленной настройкой по умолчанию, понадобилось изменить настройки по умолчанию - изучайте инструкцию и лезьте в "расширенную"...Не могу понять, что криминального то в этом? Или это творческий способ upgrade - в новой версии сигнализации наверняка будет отметка о том, что добавлена новая опция!!! - например, включение вибровызова...спешите купить!

Да ну....нет подозрения, что большая часть молодых таланливых уже "не наши" и ценятся не "российские" программисты, а "американские" или "канадские" с русскими фамилиями. У нас все условия на текущий момент созданы, что загнобить творческих людей на корню...Про freelance не говорите, работают они по западным меркам "за хлеб и воду", что все равно приведет к к оттоку, как только человек прочувствует свою истинную цену как специалист...
Ну что ж, приведем примеры удачных отечественных програмных решений, заслуживших мирового признания - WinRar, Kaspersky, FineReader, FAR...не находите, что слишком маловато для нашей многомиллионой страны занимающей четверть суши ? После этого посмотрите на каком софте работает пенсионный фонд, налоговая, коммерческие банки, скупая слеза однозначно навернется
Мне тоже неприятна ситуация с тем что в родном городе Барнауле сложности с защищенными сигнализациями, нет выбора, кругом одно и тоже - Шерхан, Томагавк, Шериф...

Получается что все упирается в низкую квалификацию персонала установочных центров, вчера аналогичные Вашим выводы слышал от одной крупной Барнаульской фирмы, устанавливающей Пандору (увы 1500i, 2000 что то не могут пока, а я практически был уже настроен посмотреть эту 2000 разработку поближе, поговорить с клиентами уже установившими данную сигнализацию, но ждать поставок чувствую прийдется долго)...