Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Pandora vx-4g v2 GPS авто дворники, авто свет (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=17153)

kentilo 08.08.2023 22:07

Pandora vx-4g v2 GPS авто дворники, авто свет
 
Здравствуйте.
1. При включенном режиме авто дворник при дистанционном запуске двигателя происходит взмах дворников, и они остаются в не штатном поднятом положении. Как заставить дворники не срабатывать?
2. При включенном авто свете при дистанционном запуске двигателя включаются фары. При глушении гаснут. Если авто не включено, фары не загораются. Как сделать что бы не загорались на авто?
Subaru XV 2 поколение, start\stop.

Spec-yug 09.08.2023 09:11

Простой вариант: не включать режимы Авто для фар и дворников.
Сложный вариант: найти грамотного установщика, который реализует ваши пожелания. Это возможно.

kentilo 09.08.2023 09:30

То есть пандора из коробки корректно не работает с этой машиной? Не смотря на то, что машина есть в базе и есть для неё карты подключения? Нужны костыли? Вкратце можете рассказать какие? Так понимаю настройками сигналки это не победить? Нужны не штатные какие то соединения/ разрывы, реле и так далее?

kentilo 09.08.2023 09:38

Цитата:

Сообщение от kentilo (Сообщение 237267)
Здравствуйте.
1. При включенном режиме авто дворник при дистанционном запуске двигателя происходит взмах дворников, и они остаются в не штатном поднятом положении. Как заставить дворники не срабатывать?

Провёл эксперимент. Дворники на авто. Остался в машине с ключём и меткой. Поставил на охрану, запустил двигатель через приложение. Дворники не включаются.
Поставил на охрану, отошёл от машины, где не действуют метка и ключ, завожу, дворкики опять делают взмах.

Spec-yug 09.08.2023 09:45

Если вы запускаете машину с кнопки старт/стоп и переключатель света в положении Авто, фары включаются? Думаю, что да. Так по вашей логике это не корректная работа?
Карта установки есть, согласно её все необходимое работает: бесключевой обход, автозапуск, климат.
Составители карт не могут учесть все нюансы,например что кто-то оставит дворники в положение Авто. Или например, кому-то не нужно, чтобы фары горели в режиме Авто.

Необходимо два реле, которые будут управляться каналом "Обходчик иммобилайзера" на всё время работы автозапуска. Одно реле разорвет питание или сигнальный провод от подрулевого переключателя для дворников, второе реле для автосвета. Это не костыль, а нормальная практика. Все машины разные и где-то требуется больше подключений для реализации хотелок.

kentilo 09.08.2023 10:01

Цитата:

Сообщение от Spec-yug (Сообщение 237272)
Если вы запускаете машину с кнопки старт/стоп и переключатель света в положении Авто, фары включаются? Думаю, что да. Так по вашей логике это не корректная работа?

Нет, фары не включаются. В том то и дело.

Цитата:

Сообщение от Spec-yug (Сообщение 237272)
Составители карт не могут учесть все нюансы,например что кто-то оставит дворники в положение Авто. Или например, кому-то не нужно, чтобы фары горели в режиме Авто.

Режимы авто дворников и света для этой машины это штатные, предусмотренные производителем режимы. По картам пандоры эти режимы нарушаются, да так, что дворники делают взмах, и замирают на нештатном месте.
Позвонил кстати в поддержку пандоры. Пандора как бы не причём, виноваты установщики, которые сделали установку ни на грам не отходя от карт и иструкций самой пандоры))) Плохие говорят у вас установщики, приезжайте к нашим, заплатите ещё им, и они вам откроют совсем другие секретные карты установки, с доп реле и тд))

Spec-yug 09.08.2023 10:38

Ну так про доп реле и я написал)))

kentilo 09.08.2023 11:05

Пожалел что связался с пандорой. По картам всё просто и красиво, но
1. Мягкой посадки нет.
2. Заведённая машина слейвом не открывается. Надо мудрить что то опять.
3. С авто дворниками и авто светом корректно не работает.
Это пока что что нашёл. Причём про это в инструкции и картах ни слова.

В ответах пандорщиков звучит что машина какая то не такая. Производители видать забывают у них спросить какие и как надо делать машины))

alexandr777 09.08.2023 12:14

Цитата:

Сообщение от kentilo (Сообщение 237275)
1. Мягкой посадки нет.

есть

Spec-yug 09.08.2023 14:58

Надо было покупать корейца и не связываться с Субару, там все красиво. А сигнализация не виновата, тут больше вопросов к тем, кто устанавливал. Все что вы описали, можно решить имея голову и понимая принципы работы.

kentilo 09.08.2023 16:44

Цитата:

Сообщение от alexandr777 (Сообщение 237276)
есть

При штатной установке по картам пандоры? Или с танцами релюхами и так далее?

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от Spec-yug (Сообщение 237279)
А сигнализация не виновата, тут больше вопросов к тем, кто устанавливал.

Установщик установил в строгом соответствие с инструкцией и картой установки, которую прилагает производитель сигнализации.

Цитата:

Сообщение от Spec-yug (Сообщение 237279)
Надо было покупать корейца и не связываться с Субару, там все красиво.

Спасибо, в следующий раз буду покупать машину что бы угодить пандоре, старлайлну и тд))
Интересно, тойота, субару, нисан, бмв и прочие мерседесы хотя бы знают о существовании сих мировых производителей сигналок? Могли бы и машины тогда делать под их поделки))

Добавлено через 34 секунды

Цитата:

Сообщение от Spec-yug (Сообщение 237279)
А сигнализация не виновата, тут больше вопросов к тем, кто устанавливал.

Установщик установил в строгом соответствие с инструкцией и картой установки, которую прилагает производитель сигнализации.

Цитата:

Сообщение от Spec-yug (Сообщение 237279)
Надо было покупать корейца и не связываться с Субару, там все красиво.

Спасибо, в следующий раз буду покупать машину что бы угодить пандоре, старлайлну и тд))
Интересно, тойота, субару, нисан, бмв и прочие мерседесы хотя бы знают о существовании сих мировых производителей сигналок? Могли бы и машины тогда делать под их поделки))

alexandr777 09.08.2023 16:53

Цитата:

Сообщение от kentilo (Сообщение 237282)
Сообщение от alexandr777
есть
При штатной установке по картам пандоры? Или с танцами релюхами и так далее?

при штатной без танцев, если не разрешать в проге глушить при появлении метки или снятии с охраны. два нажатия кнопки старт/стоп (при наличии рядом штат линивчика), перед нажатием тормоза.
в картах кстати забыли указать подключение второго зажигания.

kentilo 09.08.2023 17:07

Цитата:

Сообщение от alexandr777 (Сообщение 237285)
если не разрешать в проге глушить при появлении метки или снятии с охраны.

Понял. Спасибо. Попробую. А с охраны кнопкой на метке снимать или в приложении?

Слейвом как понимаю не получится в штате. Надо колхозить питание на датчики при заведённом двигателе.

elMax42 09.08.2023 19:01

Очередной случай когда установщики не могут сделать более чем есть в карте монтажа)))), данные проблемы не зависят от установленной системы, конкретные пожелания реализуются только установщиком и его знаниями электрики автомобиля. Карты монтажа и базовые возможности у всех производителей охранных систем плюс/минус одинаковые, а уж реализация мягкой посадки, автосвета, комфортного доступа и т.д. часто реализуется самим установщиком через гибкую логику или таймерные каналы и т.д.

kentilo 09.08.2023 19:43

Цитата:

Сообщение от elMax42 (Сообщение 237288)
а уж реализация мягкой посадки, автосвета, комфортного доступа и т.д. часто реализуется самим установщиком через гибкую логику или таймерные каналы и т.д.

Странно, что производитель сигналки не реализовывает эти функции из коробки и способствует колхозингу в разных вариациях, и не всегда успешному. Не все готовы запихать себе в автомобиль поделки наколенного творчества, в котором если что случись опять же, не разберётся даже представитель производителя.

alexandr777 09.08.2023 20:36

в коробке просто стройматериал, с общими, универсальными заточками, что из него получится слепить - зависит от мастерства инсталлятора. например, не получится просто из коробки заставить работать кейлесс при включенных асс и зажигании на субару, нужны познания и опыт мастера - куда влезать и что штатного не показывать мозгам бодика на время ДЗ. без хирургии, вмешательства в схематехнику авто, ни какими цифровыми или аналоговыми командами ни какое доп оборудование не сможет это сделать.

alexandr777 09.08.2023 21:01

хотя именно этот пример (кейлесс при дз на субару) наверно не совсем удачный, т.к. есть все же некая возможность видеть сигой в кане сработку сенсоров (на заведенной они тоже работают, т.к. авто предупреждающе "пищит" при попытке закрыть его прикосновением к ручке), и сниматься с охраны (с аналоговым открытием цз) при наличии метки, вот только штат охрана таким способом не снимется, поскольку при зажигании она не управляется.

Yugin 09.08.2023 21:11

Цитата:

Сообщение от kentilo (Сообщение 237275)
Пожалел что связался с пандорой. По картам всё просто и красиво, но
1. Мягкой посадки нет.
2. Заведённая машина слейвом не открывается. Надо мудрить что то опять.
3. С авто дворниками и авто светом корректно не работает.
Это пока что что нашёл. Причём про это в инструкции и картах ни слова.

В ответах пандорщиков звучит что машина какая то не такая. Производители видать забывают у них спросить какие и как надо делать машины))

А техзадание на этапе общения , с установщиком обсуждалось или был вариант побыстрее -падишевлии ?

kentilo 10.08.2023 11:35

Цитата:

Сообщение от Yugin (Сообщение 237293)
А техзадание на этапе общения , с установщиком обсуждалось или был вариант побыстрее -падишевлии ?

Минимум колхоза в авто, ставить сигу по рекомендации производителя, что бы если что заглючит её мог выкинуть любой установщик по тем же картам. От сиги по сути нужна только заводилка, но что бы была хотя бы удобная и безглючная. Но даже это производителям сигналок не по плечу))
ЗЫ
Про безопастность это отдельный разговор. Эвакуаторы, коих сейчас много на дорогах увозят любые антиугонные поделки, даже без колёс, движков и трансмиссии))

Добавлено через 4 часа 24 минуты

Цитата:

Сообщение от alexandr777 (Сообщение 237285)
при штатной без танцев, если не разрешать в проге глушить при появлении метки или снятии с охраны. два нажатия кнопки старт/стоп (при наличии рядом штат линивчика), перед нажатием тормоза.

Проверил. Работает. Спасибо! Раз уж с этим повезло, то надо тогда и снятие слейвом при заведёной сделать. Как лучше реализовать? Вот здесь встречал один вариант. Это самый грамотный, или можно лучше?
https://www.drive2.ru/l/643900398578456152/


Цитата:

Сообщение от alexandr777 (Сообщение 237285)
в картах кстати забыли указать подключение второго зажигания.

Что это значит? Нужно какие доп подключения делать проводами, или в настройках что то включать?

elMax42 10.08.2023 15:47

Цитата:

Сообщение от kentilo (Сообщение 237289)
Странно, что производитель сигналки не реализовывает эти функции из коробки и способствует колхозингу в разных вариациях, и не всегда успешному. Не все готовы запихать себе в автомобиль поделки наколенного творчества, в котором если что случись опять же, не разберётся даже представитель производителя.

Дело не в производителях сигнализаций, а в машинах. Ни одна машина не сделана для того чтобы в неё ставили стороннюю сигнализацию, тем более автозапуск вообще запрещён законом во многих странах, кстати и у нас тоже он не особо разрешён, просто закрывают глаза. Любые доп плюшки при автозапуске не гарантируются производителями охранных систем. Просто есть машины на которых всё работает из коробки без заморочек, есть машины где нужно повыделываться, а есть где лучше вообще не выделываться от греха по дальше.

Yugin 10.08.2023 22:27

Цитата:

Сообщение от kentilo (Сообщение 237294)
Минимум колхоза в авто, ставить сигу по рекомендации производителя, что бы если что заглючит её мог выкинуть любой установщик по тем же картам. От сиги по сути нужна только заводилка, но что бы была хотя бы удобная и безглючная. Но даже это производителям сигналок не по плечу))

А чего -то не сошлось . Минимум колхоза ,падишевлии , но дворники и свет не убиты в запуске .......

Apex 11.08.2023 01:09

kentilo, Позвольте 5 копеек...
Минимум колхоза... а Вы смотрели, как вам "установили" систему? Минимум колхоза, это когда ни чего не болтается, всё замоскировано под штат, и уж тем более работает, как штатное.
https://youtu.be/GiNrdm075gI - вот так колхозно или как у вам установлено?
Уж если хотели просто заводилку, то на eBay, oem remote start subaru (вот цену только не помню 300-400$ + прописью 5000-10000тр) и тогда точно ни какого колхоза, вставляется одна фишка... хотя нет, постойте даже при штатном запуске Subaru свет и дворники включаются, если были оставлены, кейлесс работает(!), а вот мягкой нет (безопасность произаодителей), так что производители даже к свои "подделки" нормально не делают, а вы тут о мультибренде)
1) надо понимать, что хотим перед установкой.Если не понимаем, установщик должен объяснить...
2) хороший установщик.

Добавлено через 2 минуты

alexandr777, зажигание2 не надо подключать, они в сертификации созданы перемычки с первым.

alexandr777 11.08.2023 05:39

Цитата:

Сообщение от Apex (Сообщение 237323)
alexandr777, зажигание2 не надо подключать, они в сертификации созданы перемычки с первым.

во как. зачем же тогда фортин и айдата рисует это подключение. а пацаны то и не знали ;d . хотя была мысль, после сравнения карт, прозвонить между собой на связь выходящие с сертификации игн1 и игн2 , но как то забылось, и до сих пор из коричневого с рмд делал два через диоды.
а на фортине и айдате только с кнопок ключа команды видятся при ДЗ?

kentilo 11.08.2023 08:14

Цитата:

Сообщение от Apex (Сообщение 237323)
Минимум колхоза, это когда ни чего не болтается, всё замоскировано под штат

С точки зрения электротехники это без разницы. Так понимаю маскируют, что бы угонщики типа не нашли быстро. Но если задаться целью угнать машину, её можно просто увезти на эвакуаторе. Это гораздо проще чем хоть сколько то ковыряться. Машины сейчас увозят за неправильную парковку в товарных количествах, и это не вызывает ни каких подозрений.
Цитата:

Сообщение от Apex (Сообщение 237323)
то на eBay, oem remote start subaru

Я бы с удовольствием такую купил. А какая дальность работы? Похожую знакомый ставил на лексус, тоже родную, дальность не порадовала. Пришлось ставить сигу с GSM.
Цитата:

Сообщение от Apex (Сообщение 237323)
даже при штатном запуске Subaru свет и дворники включаются, если были оставлены

Вы наверное не поняли. Дворники и свет оставлены на АВТО, а не в рабочем положении. При штатном запуске дворники в этом режиме авто не включаются, если не видят капель на стекле, как и свет, если светло конечно. А при автозапуске дворники делалают один взмах вверх, и там остаются. Свет включается даже когда светло.

kentilo 11.08.2023 15:21

Цитата:

Сообщение от alexandr777 (Сообщение 237292)
хотя именно этот пример (кейлесс при дз на субару) наверно не совсем удачный, т.к. есть все же некая возможность видеть сигой в кане сработку сенсоров (на заведенной они тоже работают, т.к. авто предупреждающе "пищит" при попытке закрыть его прикосновением к ручке), и сниматься с охраны (с аналоговым открытием цз) при наличии метки, вот только штат охрана таким способом не снимется, поскольку при зажигании она не управляется.

Это значит, что можно организовать снятие с охраны и открытие дверей при автозаведённой машине без доп реле и доп проводов? Можно поподробней пожалуйста как это сделать?

alexandr777 11.08.2023 16:42

просить пандору, чтобы начитала в кане посылки при сработке сенсора откр и нажатии кнопки ключа на заведенном авто и разрешила по ним в прошивке слейв снятие при включенном зажигании.
по ссылке вашей xv я так понял предидущего поколения?

kentilo 11.08.2023 17:02

Цитата:

Сообщение от alexandr777 (Сообщение 237332)
по ссылке вашей xv я так понял предидущего поколения?

https://www.drom.ru/catalog/subaru/xv/g_2017_7730/
2 поколение

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от alexandr777 (Сообщение 237332)
просить пандору, чтобы начитала в кане посылки при сработке сенсора откр и нажатии кнопки ключа на заведенном авто и разрешила по ним в прошивке слейв снятие при включенном зажигании.

Т.е это возможно сделать с помощью прошивки? Возможно в каком то обновлении добавят эту функцию?

alexandr777 11.08.2023 17:21

может быть.
по ссылке я имел ввиду https://www.drive2.ru/l/643900398578456152/

kentilo 11.08.2023 17:37

Цитата:

Сообщение от alexandr777 (Сообщение 237335)
по ссылке я имел ввиду https://www.drive2.ru/l/643900398578456152/

Пока это лучший вариант реализации получается? Но есть вариант дождаться прошивки без доп проводов и реле?

alexandr777 11.08.2023 17:55

лучший вариант, чтобы штатка сама на заведенном авто видела и отрабатывала сенсоры и ключ, а для этого мало будет просто отраезать на время дз входящие в сертификацию сигналы асс и зажигания, нало лезть в бодик

kentilo 11.08.2023 18:08

Цитата:

Сообщение от alexandr777 (Сообщение 237337)
нало лезть в бодик

Это можно сделать?
Или как надо сделать по вашему мнению на данный момент что бы работало?

alexandr777 11.08.2023 18:24

можно, только нужны соответствующие знания и умения.
лучше отдать авто грамотным установщикам, которые так уже делали не раз.
даже упрощенный вариант по вашей ссылке выше требует ясного понимания настройки и подключений.

kentilo 11.08.2023 18:35

Цитата:

Сообщение от alexandr777 (Сообщение 237339)
отдать авто грамотным установщикам

Наш официальный установщик пандоры уверял, что мягкой пасадки не будет, а она оказывается из коробки работает.... Где их искать таких, да ещё что бы делали не раз...

Apex 13.08.2023 13:50

kentilo, по поводу ваших дворников и света... я не знаю, как так у вас получилось... сегодня был форестер s5, по факту то же, что и у вас, доработок по кейлесс не делали, так как был пульт, и клиент экономил, т.е. можно сказать всё по карте. Так вот при ДЗ ни дворники в авто, ни свет в авто не работают.

alexandr777 14.08.2023 04:19

ну да, специально так не сделаеш. единственно, что у нас праворукие, чуть может отличаться в схемотехнике, и в концевик не нужно мафон тушить.
kentilo, а что установщики говорят по этому поводу? типа все по карте, притензии к производителю ?

Добавлено через 16 минут

и фишки блин нету для фаркопа у яповской проводки, на схеме она есть, а на факте нету, у прадо, фишка есть , постоянки и тормоза нету на ней.

Добавлено через 9 минут

так то да, проще всего позицию включать - чтобы небыло пиздежу, делай все по чертежу,. если у установщика нету мотивации творчесого поиска решатаь нюансы, он хуевый мастер, хотя бы по сарафанному радио можно в своем регионе поискать нормальных или на сайте угона нет определиться, с прозьбой найти мастера в своем регионе, правда для мотивации нормальных придется расчехлиться.

Добавлено через 1 час 12 минут

kentilo, а скиньте сюда файл настроек (телефоны можно затереть), может че в настройках по параметрам подачи асс и жиги чтото на так как должно быть в нормальном тайминге, как будто асс надо зажиганием 2 назначить

kentilo 14.08.2023 10:21

Цитата:

Сообщение от alexandr777 (Сообщение 237369)
kentilo, а что установщики говорят по этому поводу? типа все по карте, притензии к производителю ?

Установщик подключил пандору а параллель, была в разрыв (лексика его сохранена). но сказал, что надо ставить тогда реле, что бы если вытащить блок машина не уехала. Фары в авто перестали включаться, дворники в авто делают один взмах, но сейчас останавливаются а штатном месте, причём не всегда, а когда далеко уйдёшь от машины, и дистанционно её запустишь. Но перестал работать слейв. Копаться было некогда. Договорились, что подъеду в другой раз. Продолжим настройку.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от alexandr777 (Сообщение 237369)
а скиньте сюда файл настроек

Скину после окончательной настройки, если проблема не решиться.

alexandr777 14.08.2023 11:25

Цитата:

Сообщение от kentilo (Сообщение 237381)
причём не всегда, а когда далеко уйдёшь от машины,

если это реальная закономерность, можно было бы подумать, что копать надо в сторону блокировки, причем по привязке наличия метки

kentilo 14.08.2023 14:43

Цитата:

Сообщение от alexandr777 (Сообщение 237369)
скиньте сюда файл настроек

https://alarmforum.ru/attachment.php...8&d=1692008699

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от alexandr777 (Сообщение 237383)
если это реальная закономерность

Закономерность не подтвердилась. Когда темка рядом дворники тоже делают взмах.

kentilo 14.08.2023 15:57

Ещё, после переключения зажигания на параллельное, стали загораться ходовые огни вместо фар. И раньше дистанционно заведённая машина работала с гирляндой на панели (горели всякие лампочки красные и оранжевые), пока старт стоп 2 раза не нажмёшь, теперь панель чистая. Не горит ни чего лишнего.

kentilo 14.08.2023 19:33

Вложений: 1
Цитата:

скиньте сюда файл настроек
Вложение 2249


Часовой пояс GMT +4, время: 05:07.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)