Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Проблема с дальностью действия ПДЛ 2000 (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=1944)

Shkiumpia 17.06.2008 13:00

Проблема с дальностью действия ПДЛ 2000
 
Кто может сказать,почему сигналка теряет связь если расстояние боле 100 метров.Мне и 1.5 км не надо,но метров 300-400 думал без проблем будет работать.РФ-модуль установил не на лобовом а между обшивкой и крышей,может в этом дело?:(

ATi 17.06.2008 13:23

очень может быть

alarm_engineer 17.06.2008 14:46

Цитата:

Сообщение от Shkiumpia (Сообщение 18123)
РФ-модуль установил не на лобовом а между обшивкой и крышей

т.е. прямо на металл крыши? Имейте совесть! хоть пять сантиметров анетенному вибратору дайте жизни от сплошных металлических поверхностей, тем более заземленных!!!
удивительно что со 100метров работает. а при передаче RF-модуль может вообще уничтожить транзистр выходного каскада усилителя. хотя, наверное вряд ли, там ограничение по току есть... но все равно так издеваться не стоит.

под пластик торпеды, под лобовым стеклом еще так-сяк, но на металл...

MM1 17.06.2008 17:46

Shkiumpia, Какая машина и какое расстояние до железа?
Может, там карман глубокий и все хорошо?

Hydrazin 17.06.2008 20:06

Подтверждаю слова alarm_engineer, дальность катострофически упала из-за близкого расположения антенны радиомодуля к металлу крыши. Ставьте как в инструкции и проверте дальность. Потом расскажите.

Shkiumpia 17.06.2008 20:45

Расстояние до крыши сантиметров 7,это со слов установщика.Машина Опель Астра Н. Я в принципе сказал об этом установщику,а он я знаю будь спок.Наверное всё-таки нужно на лоб поставить,только говорят она от жары отклеивается,как с этим быть?

Shkiumpia 17.06.2008 22:46

До металла вроде 7 см,со слов установщика.Машина Опель астра Н.Бум пробовать на лоб поставить.

DEMON 18.06.2008 10:15

Вложений: 1
Дальность как-то на завленную не тянет, на расстоянии 100 метров через дом уже не ловит. Антена стоит на лобовом стекле, больше 10 сантиметров от края. Проверял оба брелока.

На картинке в точке 1 работает в обе стороны, в точке 2 только приём от машины, но если зайти ещё чуть глубже в здание, то связь полностью теряется.

ATi 18.06.2008 11:43

Цитата:

Сообщение от Shkiumpia (Сообщение 18140)
.Наверное всё-таки нужно на лоб поставить,только говорят она от жары отклеивается,как с этим быть?

клейте модуль на вибропласт или подобный битумный материал, еще ни разу не отвалилось с ним. А скотч практически любой кроме 3М на стекле летом не выживает.

Hydrazin 18.06.2008 14:04

Цитата:

Сообщение от DEMON (Сообщение 18149)
Дальность как-то на завленную не тянет, на расстоянии 100 метров через дом уже не ловит. Антена стоит на лобовом стекле, больше 10 сантиметров от края. Проверял оба брелока.

На картинке в точке 1 работает в обе стороны, в точке 2 только приём от машины, но если зайти ещё чуть глубже в здание, то связь полностью теряется.

За домом вообще раболтать не должна. Сигнал не проходит через крупные бетонные здания и не огибает их. Заявленная дальность имеет место на прямых участках прохождения волны. А в условиях высотной застройки дальность если будет 400 м это хорошо. Это вам не сотовая связь. На ровной местности дальность составляет 1500 м легко.

Shkiumpia 18.06.2008 14:46

Да,если на лобовом не работает,то это я считаю надувательство.Кому нахрен нужен сигнал на открытой местности в 1.5 км?Мне, например,да и любому другому нужно,чтоб если зашел в магазин,на базар,получить вовремя сигнал и дальность ну хотя бы 200-300 метров.Специально в Москве заказал сигу и вот тебе.

Shkiumpia 18.06.2008 14:50

Hydrazin, подскажи есть ли варианты.А то придётся механику задействовать,хотя по любому это не помешает.

MM1 18.06.2008 16:43

Shkiumpia, Против физики с 10 мВт излучения не попрешь. таковы жизнь всех официальных сиг в России в данном диапазоне.
Майк

Hydrazin 18.06.2008 18:26

Цитата:

Сообщение от MM1 (Сообщение 18160)
Shkiumpia, Против физики с 10 мВт излучения не попрешь. таковы жизнь всех официальных сиг в России в данном диапазоне.
Майк

Абсолютно верно! Таково реальное положение дел - на открытой местности 1500 м в плотной застройке 200-500 м. Но если например удалятся от машины по прямой улице не сворачивая в переулки то можно получить те же 1500 м.

Hydrazin 18.06.2008 18:33

Цитата:

Сообщение от Shkiumpia (Сообщение 18158)
Hydrazin, подскажи есть ли варианты.А то придётся механику задействовать,хотя по любому это не помешает.

Варианта два, один простой другой сложный.

1 - Поставить GSM модуль и получить зону оповещения равную покрытию оператора.

2- заказать у радиолюбителей пейджер на более низких частотах и гораздо большей мощьностью.

Как особо крутой вариант можно приспособить две мощьные радиостанции мощьностью 5 Вт, одну в машине, вторую носить ссобой. Дальность составит до 3 км в городе и 10 км в поле. Но это конечно очень неудобно, надо носить немаленьких размеров станцию и заряжать иеё периодически.


Я советую поставить именно GSM модуль и получать удовольствие.

Shkiumpia 18.06.2008 20:52

Hydrazin,

вообще-то я эту сигу приобрёл потому что не грабится и .... дальность в 1.5 км (я рассчитывал на 300-400 метров),приличная, в общем дальность.Ну почему не сказать,что ребята в реальности дело обстоит так...Ну,плакаться в жилетку дело неблагодарное и поэтому немного про GSM модуль:какой лучше взять и как его присоединить,как я понял,модуль нужно на блок сиги посадить,чтобы сигналила,когда она сработает.Если можно,как для двойшников,поподробнее.У нас тут с установщиками проблема.Эту сигу я установил параллельно штатной сигналке,она ничего не делает только сигналит,да ещё одна блокировка есть, которая не нарушает штатной системы.

alexey 18.06.2008 23:24

А может сделать отключаемый диалог, не для снятия, а для запуска и запроса. На растоянии 300 метров снимать никто не захочет, а завести будет попроще.

Hydrazin 18.06.2008 23:51

Цитата:

Сообщение от alexey (Сообщение 18173)
А может сделать отключаемый диалог, не для снятия, а для запуска и запроса. На растоянии 300 метров снимать никто не захочет, а завести будет попроще.

Причём сдесь диалог к дальности связи?

Hydrazin 18.06.2008 23:59

Цитата:

Сообщение от Shkiumpia (Сообщение 18171)
Hydrazin,

вообще-то я эту сигу приобрёл потому что не грабится и .... дальность в 1.5 км (я рассчитывал на 300-400 метров),приличная, в общем дальность.

немного про GSM модуль:какой лучше взять

Не всё так печально как вы пишите, есть у вас и 400 и 700 и 1500 метров, просто дальность сильно зависит от того на какой улице вы находитесь в данный момент и как расположен автомобиль относительно вас. В одном месте дальность будет 200 м а в другом месте буквально через один квартал дальность будет 700 м т.к. всё зависит от застройки.

Про GSM пусть вам расскажут постояльци форума, а то я не установщик и не ориентируюсь в моделях GSM модулей представленных на рынке.

Гость+ 19.06.2008 07:44

Не реклама, мне нравится
 
SOBR GSM-100 v1.7, можно еще дополнить SOBRом IP-01 (иммо с метками 2.4 и вэйтапом работает в связке с гсм100) и SOBR-GPS-01.
Все оповещения, управление ДЗ и Вебастой с контролем оных, дист. блокировка "третий рубеж", позиционирование, удобный интерфейс и пр и пр...

Shkiumpia 19.06.2008 13:30

Гость+, спасибо за инфу,будем смотреть,слышал про такое,вернее кто-то хвалил эту систему.

Vadim_r 24.06.2008 16:56

вот еще CCU6225. http://rads.tula.net/
оповещение по СМС или звонку, голосовое меню, СМС или DTMF управление, удобный интерфейс программирования с компа, 8 входов, 7 выходов (2 релейных), гибкое программирование выходов по событиям, возможность подключения GPS модуля, есть варианты, адаптированные для автомобиля.
У меня такая установлена для охраны квартиры, ни единого нарекания за 2 года. Собираюсь поставить на АМ. Доставка из Тулы почтой России или транспортной компанией (если нужно быстро).

Гость+ 25.06.2008 08:18

О!!! ЦэЦэУ от Тула-радс крутейшая вещь в плане персонального оповещения\позиционирования с непревзойденной (даже пандорой) гибкостью настроек программатором (где то как экселленты примерно).
Поставлено дофига, надежность весьма и весьма на уровне.
Ставили бы до сих пор, но глючность ПО для АРМов (при работе на пульт, а не в карман владельцу) и отсутствие приличной техподдержки по этому вопросу зае...напрягали.

ЗЫ есть версии для а\м, для объектов, с ГПС и без. Сцыла в предыдущем посте.

ЗЫЫ для АТ!!! Если соберетесь делать свой ГСМ\ГПС, изучите эти два продукта внимательно в плане реализованного функуионала, возможно не придется изобретать велосипед. Обязательно нужен ГПРС, работа с АРМ, СМС с координатами a формате ИНГИТа...

organizm 01.08.2008 10:02

Цитата:

Сообщение от Shkiumpia (Сообщение 18123)
Кто может сказать,почему сигналка теряет связь если расстояние боле 100 метров.Мне и 1.5 км не надо,но метров 300-400 думал без проблем будет работать.РФ-модуль установил не на лобовом а между обшивкой и крышей,может в этом дело?:(

RF-модуль установлен тоже под крышей, дальность связи примерно 480м :eek: , ессно от машины к брелку (см.ссылку http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=...574,83246 03;)

P2000+ 03.09.2008 06:51

Стояла StarLine B6, поменял изза криптостойкости к взлому на Pandora 2000 (тк новая машина и уже StarLine A/B 6/9 граберрами/генераторами уже снимаются - видел ролик в инете на сайте youtube), дальность чуть меньше стала на 25-30%, как на прием, так и на управление, как в городе -в супермаркете Карусель (перед входом ставил спецом машину и всего 50м от входа по диагонали слепая уже Пандорка2000), так и за городом -на даче, по дороге в лес (по прямой без преград), спецом тестировал перед тем как поменять сигнализацию на P2000.
Так, вот, при походе по Карусели связь была со StarLine B6, в 90% из любого места, а с Pandoroi 2000 как вошел и через 50м от входа, ни канала нет, не управления, спрашивается ну и какого тогда она нужна??? Не говоря про походы по Mege или Ikea
(Раньше Alligator D830 стояла на 9-ке ВАЗ, тоже двустороняя была, все ок виделось, тоже на 90% всегда была связь в любом месте супермаркета Карусели) и в саду далеко уходил, игрался проверял :)
А счас уныние одно. Pandora 2000 по городу тоже ПРАВДА видит ВСЕГО в районе 150-200м по прямой среди домов (разочарован, тк как и многие тоже расчитывал в городе хотябы уверенные 400-500м, чтоб магазин можно было зайти и контролировать машину), ну а если через дом кирпичный, то дальность около 100м видит, и то неуверенно, иногда теряя связь, про опрос 1-2 раза из 5

В общем так, дальность:
в саду->лесу 300м видимость, 200м опрос с брелка
в городе 200м (по прямой), 100м опрос с брелка

1-не фонтан прямо скажем и зачем писать об 1500м приема в описании и 500м управлении, если даже за городом в лесу не берет и 1/3 от завленной дальности?
2- а теперь оказывается тут и не многоканальность, а 1 из 8 запрограммированых каналов ВСЕГО с резервным, опять причесали
3-батарейка никаких полгода и в глаза не держит, у самого счас села. умерла сразу!!! С 3 полоски перескочила сразу на 1-ую, и ни в какую не хотела закрывать машину, вырубалась, и это хорошо перед домом, а если за городом, или после зимней прогулки, и не смог бы её ОТКРЫТЬ, ЧТО ТОГДА ДЕЛАТЬ???
Ведь даже и не подлезть к контактам чтоб подсоединить что либо 3V !!!
И это ведь случилось счас летом, когда +15C, а при -15С я её вообще не открою, тк литивые батарейки "умирают от холода" и это спроектировали для условий в России сами же россияне???)
Да и батарейки в 1 месте нашел в нашем миллионнике городе, все магазины по расходниам обзонил!!!
А если бы и нашел батарейку сразу у магазина, то как бы я её заменил??? У кого есть миниотвертка с собой или в продуктовом маркете думаете есть, разработчики, аУУУ???
Как многие тут уже написали, в районе 3 месяцев ВСЕГО держится батарейка, и это при 2 раза в день поставить/2 снять, и это на Varte CR2450 за 250руб. Т.е. 1000 рублей в год! Офигенно накладно однако!!!
Теже алкалиновые ААА для других пейджеров у сигналок стоят ВСЕГО 15-35 руб, хватает на полгода реально и не умирает от холода и есть ВЕЗДЕ в продаже, задуматесь!

Проектировщики и инженеры, разработчики хватит просиживать штаны!!! Прежде чем чтото продавать испытывайте все на себе!!! Возьмите и пользуйтесь хотябы месяцок сигнализацией которую готовите к продаже, и сразу все подводные камни и болячки вашей продукции обнаружите!!!
Хватит сырье недоделанное продавать, учитись вылизывать продукт перед массовыми продажами, уважайте себя и других!!!


обладатель Pandoru 2000 DeLux + BM-103
PS:
но счас склоняюсь, что надо было всеже брать Stalker 600NB, все тоже тока дальность в 3-4 раза и с батарейкой напряг не будет

Casper 03.09.2008 09:14

P2000+, видимо что-то не так установили.
У меня дальность ПДЛ2000 гораздо больше. В городе 1200 метров уверенно принимал сигнал.

P2000+ 03.09.2008 09:36

может ты перепутал и у тебя тогда не Pandora 2000, а Stalker 600NB ? ;)))
у меня уже она 3 из двусторонних, на лобовике все по правилам :)

вот тоже чел тестировал:
http://forum.ugona.net/topic19323_110.html

вот,если кому интересно сравнительный тест MS600NB,PDL2000 и SL B9.
1.загородний замер происходил за городом на прямом,ровном участке трассы,в отсутствии каких либо серьёзных помех(за исключением проезжающих мимо авто)
2.в пульты были вставлены новые хорошие батарейки(господа из MS и AT хватит жлобить на батарейках,ну коплектуйте,пожалуйста,приличными или вообще не коплектуйте)с напряжением 1,59В и 3,19В.
3.замеры проводились по методике подобной описанной на всем известном форуме.
4.системы подключались поочерёдно на одно и тоже авто.рф модули приклеивались на лобовое стекло,согласно рекомендациям производителей.и вот чё мы узрели.поробно описывать не буду-это мало кому интересно.вкратце
MS устойчиво канал управления 600-650м,дальше резко сдох,правда на 1000м один раз(из десяти)хрюкнул и всё,оповещение до 1800м практически 100%,дальше до 2800м туда-сюда ок 50%.дальше проверять не стал-дорога резко уходила в низ в сторону.
SL устойчиво управление 400-450.до 550 ок 50%,дальше всё спать.оповещение устойчиво 900м,до 1100 постепенно умирал.(кстати SL почти на 100% подтвердил заявленное в описание)
А теперь PDL.вы будете смеятся,но канал управления резко сдох на 240-250м,причём пробовал два блока(каждый со своими брелками).оповещение на 100 метров дальше.всё.
Но самое непонятное произошло сегодня в городских испытаниях.
Сигналки подцепил сразу все три одновременно,поставил авто передом в сторону противоположную той куда отходил.рф модули разместил на лобовом стекле,причём двурогие левым рогом вверх-так действительно лучше и пошёл.немного о местности.происходило всё в пром узле.преграды по дороге были следующие:на 20м сплошной мет. забор,150м воздушка 10кв,на 280м дорогу перекрывали 1,5метровые трубы ТЭЦ,420м мет. конструкции,дальше небольшой кустарник.ну вобщем,лучше не придумаешь.
MS устойчиво до 700м(?) хотя этот брелок,до 600м держал как угодно,только не антеной вверх(с 600м пришлось и его держать правильно)оповещение ещё дальше.
SL управление устойчиво 350м, до 450м 50%,до 550м ок 30% дальше всё.оповещение 550м.
А теперь самое парадоксальное.PDL устойчивое управление 400м,оповещение ок 600м,мне кто-нибудь это объяснит?
Все находились в одинаковых условиях.вот и всё.когда-нибудь испытания продолжу.
/////////

в среднем у всех все одинаково, если только как из инженеров AT посоветовал парковать авто под троллейбусными линиями, то вообще дальность весь город будет по кольцу проводов, странность передачи QFSK ;)))

Yalex 03.09.2008 10:05

Молодец все классно испытал, только зачем...ну и узнаешь ты что с машиной что то не то за 1000-2000м и что... до бежать наверное уже не успеешь, я ПДЛ выбрал не за это...думаю как и все здесь мне, эта дальность не очень принципиальна...удачи в ваших тестах
п.с очень интересно было читать, честно...

Casper 03.09.2008 10:21

P2000+, может я и перепутал, но вообще-то буквы еще не забыл. Ставил в тот день именно 2000 ПДЛ. Это была моя первая установка ПДЛ2000 и естесно закончилось все сравнительными тестами 1500 и 2000. Причем у обоих сигналок дальность была в норме. 1500 через километр перестала принимать, 2000 на 1200 еще ловила, а дальше идти было некуда :(
Тестировалось все это дело посылкой сигнала вызова из салона (кнопка на RF). С тревогой может быть результат был бы еще лучше.

Ну а что со сталкером, дак поюзали мы тут сталкер на днях (с месячишко назад), да не дальше пандоры он. В каком-то месте может и опередит, в другом месте пандора покажет свою силу. А в целом при обычном владении сигналкой - все то же самое.

И вообще, чем длиннее посылка (длиннее код), тем меньше гарантированность доставки посылки, тем меньше помехоустойчивость. Так что делайте выводы. Или криптостойкость или дальнобойность, что-то одно.

А по дальности, я согласен с Yalex. За 1000 верст лучше и не знать что с машиной, нервы крепче будут.

Casper 03.09.2008 10:24

P2000+, что-то до боли знакомые цифры и слова... Где-то я этот тест уже читал....

Hydrazin 03.09.2008 12:48

Да ерунда это всё. У 2000 шикарная дальность, как у людей вообще язык поворачивается утверждать что нет хорошей дальности. Например моя тюнингованная 2000 раза в два дальше работает чем любой Сталкер.

P2000+ 03.09.2008 17:58

да любая вещь тюнинговая и доделанная руками будет лучше стоковой, спору нет, но что она сливает на 1/3 - 1/4 по дальности простенькой StarLine B6 которая и стояла у меня до замены на P2000, честно слово обидно, тк очень хотелось не хуже по дальности, но что то гдето...

А по поводу дальности в 1000-2000м, скажу так, да хоть за 10км пускай, но я буду знать что никто не свинчивает колеса и не пытается отбуксировать или "покататься", время 2-4минуты как раз хватит 1,5 км в среднем добежать, попутно вызывая ментов или хватая трубу побольше ;)))

Hydrazin, можно тебя попросить фотки выложить h1/4 длины антенки у RF модуля и доделанного брелка с вмотированной намотанной антенкой, прочитал что ты сам там переделал, кстати МЕГА респект тебе за руки и голову!!!
1-если все просто, то думаю многие тоже доделают P2000 и откусят правый балансир на RF модуле и впаяют стержень 17 см, а вот с брелком поподробней бы с фотками и парам-ми
2-еще вопрос стержень если ориентировать не вертикально а горизонтально, как на дальности в % скажется?


to Casper , статью скопировал, и указал откуда, см еще раз
http://forum.ugona.net/topic19323_110.html

а почему так написал, потому что надеялся на те прелести, что сами AlarmTrade-цы расписали во всей красе на ихнем сайте, хотя сами же знали о проблемах, и о времени живучести батарейки, и дальности и расхваленой "псевдо-многоканальности"

http://www.alarmtrade.ru/products/deluxe/deluxe_dec2007

видать запинали их серьезно претензиями и они уже готовят:
>>А пока мы готовим рестайлинг этой сиcтемы, которая будет называться Pandora SXL.
Сохранив все лучшее от предшественницы, Pandora SXL получит новый брелок, который, возможно, многим понравится. Внутри брелока будет спрятана более крупная антенна, которая добавит командной дальности и дальности канала извещений. Будет использован привычный многим элемент питания «ААА». Добавим мощный бипер и усиленный вибро-извещатель.
////////
PS: опять обещают небо в алмазах и райскую жизнь, думается и впраду будет получше P2000, но со своими новыми тараканами ;))

Oxidant 03.09.2008 18:22

а брелок лучше будет купить от 2500 :)
Самому без оборудования играться с брелком смысла нет - не настроишь. Я пробовал :(

ATi 03.09.2008 21:55

P2000+, а каким образом вы проверяли дальность работы?
Посылая команду "Чек" ?
Таким образом вы проверяете только дальность работы "командного" канала, и все.

Casper 03.09.2008 22:25

P2000+, да статья не только на форуме, она и на самом сайте выкладывалась. По крайней мере я ее точно не на форуме читал :)

Батарейка живет достаточно долго, не знаю что там у вас случилось, и дальность достаточная.

У меня стоянка от офиса - 400 метров до здания и метров 100 по зданию. На стоянке около сотни машинок. Чек, АЗ и вообще уведомление от машины работают на ура, никаких заморочек нет.

Hydrazin 03.09.2008 23:48

Цитата:

Сообщение от P2000+ (Сообщение 20084)

Hydrazin, можно тебя попросить фотки выложить h1/4 длины антенки у RF модуля и доделанного брелка с вмотированной намотанной антенкой

А я вылаживал фотки, они есть в теме про антенны.

Sladge 04.09.2008 09:33

У меня стоит PDL1500i, пока не проапгрейдили до 2000. Так вот у меня на работе и дома неустойчивая связь из-за помех в виде домов, стен и т.д. Распологая брелок на столе не горизонтально, а вертикально значительно улучшается связь. Видимо как-то связано с распространением радиоволн в пространстве. Можете взять метод на вооружение. ;-)

dragonfly 04.09.2008 11:36

это связано с диаграммой направленности антенны

P2000+ 04.09.2008 16:02

Casper, места и ситиуции разные бывают, как и уровень помех в разных местах в городе, пишу что есть, да и судя по отзывам у большинства тоже самое и заметьте НИОДИН ненаписал что берет везде хоть в одном крупном торговом центре типа Меги, Икеи, Ашан и им подобным

ATi, тестировал по изображению антенки на StarLine B6, и миганию зеленым на Пандоре 2000, тупо ставил в саду машину и шел в лес по дорожке (участок на 2-ой линии от леса, шел вперед, никаких помех нет), засекал где какая кончает принимать, потом нажимал чек и шел назад пока не сработает, все просто


Hydrazin, нашел, спасибо, не успел все перечитать сразу :)

Но у меня уже есть желание апгретнуться на SXL или как её уже хотят назвать DXL ? ;))

Casper 04.09.2008 22:09

Цитата:

Сообщение от P2000+ (Сообщение 20147)
Casper, места и ситиуции разные бывают, как и уровень помех в разных местах в городе, пишу что есть, да и судя по отзывам у большинства тоже самое и заметьте НИОДИН ненаписал что берет везде хоть в одном крупном торговом центре типа Меги, Икеи, Ашан и им подобным

Сегодня был в Твери.
Парковался у 2 торговых центров.
Нареканий нет.
Все как положено (ПДЛ1500i)

Может мне так сильно с местАми и ситуациями везет, что все работает как надо???? Или сидел бы я на пандоре, если б оно глючило???


Часовой пояс GMT +4, время: 17:09.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)