Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Чо делать, если забыт пин-код пандоры? (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=2181)

sergey08 03.09.2008 17:51

Чо делать, если забыт пин-код пандоры?
 
А?

stotten 03.09.2008 18:05

только демонтаж ((( или подбирать... но это долго и муторно выйдет... особенно с нашей защитой от перебора.
Был на моей памяти случай когда написал установщик с таким же вопросом - когда он до нёс до сведения клиента что теперь необходим демонтаж - клиент сразу вспомнил ПИН-код!

sergey08 03.09.2008 18:11

Я понимаю, что демонтаж.А дальше что?На свалку?Я так понял, что программатора как у конкурентов, у Вас нет.Это плохо.

ATi 03.09.2008 21:52

Цитата:

Сообщение от sergey08 (Сообщение 20087)
Я так понял, что программатора как у конкурентов, у Вас нет.Это плохо

Это хорошо! Любое устройство для оперативного обхода ПИН-кода очень скоро окажется в руках соответствующих... И вот это будет уже не дыра в защите, а настежь открытые ворота.

Yalex 03.09.2008 21:57

Цитата:

Сообщение от ATi (Сообщение 20100)
... И вот это будет уже не дыра в защите, а настежь открытые ворота.

ВОТ ИМЕННО!.....

stotten 04.09.2008 10:49

sergey08, зачем на свалку - везите к нам, мы на производстве перешьём его, а Вам другой выдадим.
вобщем для оперативности и удобства 8-800-700-17-18

sergey08 04.09.2008 17:21

Цитата:

Сообщение от ATi (Сообщение 20100)
Это хорошо! Любое устройство для оперативного обхода ПИН-кода очень скоро окажется в руках соответствующих... И вот это будет уже не дыра в защите, а настежь открытые ворота.

Я думаю, Вы плохо представляете себе процесс программирования блков.
Для этого надо найти его, вытащить, подсоединить к программатору, ввести новый брелок и поставить на место. Если у угоньщика есть столько времени-ему программатор не нужен. Я уверен, что и в АТ сбрасывают пин на заводской на подобном 20-ти $ программаторе, только почему-то не хотят давать его установщикам. А со временем придётся дать.

Spirit 04.09.2008 19:13

sergey08, давать вовсе не придётся, если обеспечить установщиков подменными блоками. Приехал "забывчивый" клиент, ему блок поменяли и отправили восвояси. А старый блок отправили в АлармТрейд навсегда (взамен сразу получив новый). Зачем в этой ситуации установщикам программатор?

ATi 04.09.2008 23:24

sergey08, я установщик. не угонщик. НЕ УГОНЩИК. Но я уверен, что в любой машине поиск базового блока сигнализации у меня займет не более 10 минут. В подавляющем большинстве автомобилей- 1-2 минуты. Воткнуть перепрограммированный блок обратно в разьем- еще до 3 минут.
Остается время на программирование.
И отпадает необходимость открывать капот для обхода ВМ-ов. Игра стоит свечь, капот открывать возможно дольше придеться. А если пандора еще и с запуском!!! Тогда это уже не угон, а веселый пикник.

Пандора тем и прелесна, что пока ее можно заставить выполнять свою волю либо родным брелком, либо родным ПИНом. И пока ни как иначе.

alexey 04.09.2008 23:39

А если закачать в него новую прошивку?

ATi 04.09.2008 23:45

alexey, новую прошивку сейчас закачать не возможно не переведя систему в режим программирования вводом действующего ПИН-кода.

Гость36 23.09.2008 16:47

защита от перебора у вас хорошая.... епрст...
уже больше года как я время от времени подбираю пин код, хотя ведь предлагали мне блок заменить.

НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ПИН КОД!!! ))))))

можно ли воспользоваться предложением обмена?
хотя гарантия уже закончилась...(она же кажеться год)

Feanor 23.09.2008 17:17

Если сбросить пин-код можно в заводских условиях, то, вообще-то получается, что сброс пин-кода теоретически разрешимая задача для угонщика, хотя и очень трудная. Всего лишь вопрос квалификации колотеля микроконтроллера... не очень оптимистично получается

sergey08 23.09.2008 17:27

Цитата:

Сообщение от Feanor (Сообщение 20798)
Если сбросить пин-код можно в заводских условиях, то, вообще-то получается, что сброс пин-кода теоретически разрешимая задача для угонщика, хотя и очень трудная. Всего лишь вопрос квалификации колотеля микроконтроллера... не очень оптимистично получается

Уважаемый, гораздо проще и быстрее расколоть голову хозяина авто-статья, конечно, другая, но цель оправдывает средства.

Feanor 23.09.2008 18:15

sergey08, спорный вопрос, особенно если принять во внимение, что пандора - продукт массовый. Проще один раз вскрыть и потом легко применять.

Интересуют комментарии разработчиков относительно стойкости микроконтроллера к взлому/подмене пин-коду. Достаточно общей оценки.

Casper 24.09.2008 01:44

Народ, основное правило стойкости охранной системы - "Время на взлом должно быть больше, чем время целесообразности взлома".
Иными словами, система должна простоять столько, чтобы или машина по иной причине пришла в негодность, или появился хозяин со свитой.... ну типа того. Взломать можно что угодно, как угодно. А вот как предотвратить - задача установщика. Надо устанавливать так, чтобы доступ к этому самомум микропроцессору был настолько затрнуднителен, что для попытки до него добраться требовалось бы больше времени, чем вам на принятие решений по отбитию нападения.

Алгоритм обхода пароля (пин кода) зависит от фантазии его применения (пин кода), это может быть адрес ячейки, это может быть горячая перезагрузка процессора с определенным параметром, которая бы вводила процессор в некий Supervisor Mode и тп. Если АТ тупо сотрет всю инфу с проца и запишет МПО заного и заного проинициализирует проц, то и пин код уйдет в забвенье. Вот только попробуй в полевых условиях, не имея при себе буткоровской части прошивки изобразить такой вот фокус :) . Проще вооружиться пальяником и быренько перепаять проц :)

stotten 25.09.2008 11:03

Гость36, Да, можно - звоните.

Гость+ 27.09.2008 12:26

А почему в мануале ни слова про защиту от перебора?
Вон, клиенты спрашивают:
-есть мол защита,
им говоришь:
-есть,
-а расскажи типа, как работает,
-а хрен ее знает, но говорят есть...

Вон, в простенькой дешевенькой фитюльке местной разработки черным по белому:
"В случае попытки подбора ключа или PIN-кода система закроет открытый замок и запишет попытку подбора в память. Светодиод заморгает красным цветом. После седьмой попытки подбора ключа либо PIN- кода система входит в режим энергонезависимой блокировки. Светодиод загорится красным цветом, а система выключит опрос считывателя. Режим блокировки длится 30 минут. Отключение питания системы приведет к возобновлению этого интервала. Через 30 минут светодиод погаснет, система перейдет в нормальный режим работы."
И никаких вопросов.

Гость36 11.10.2008 00:00

Цитата:

Сообщение от stotten (Сообщение 20827)
Гость36, Да, можно - звоните.

Спасибо огромное!!!
несмотря на то что я в другом городе, приехал к местному дилеру, поменяли без проблем :)

Спасибо Антону, Владимиру, и Андрею Литвинову.

Рад как ребенок :)

Stereos 21.10.2008 17:26

ATi
я установщик. не угонщик. НЕ УГОНЩИК. Но я уверен, что в любой машине поиск базового блока сигнализации у меня займет не более 10 минут. В подавляющем большинстве автомобилей- 1-2 минуты. Воткнуть перепрограммированный блок обратно в разьем- еще до 3 минут.
Остается время на программирование.
И отпадает необходимость открывать капот для обхода ВМ-ов. Игра стоит свечь, капот открывать возможно дольше придеться. А если пандора еще и с запуском!!! Тогда это уже не угон, а веселый пикник.

а ты с этим эксперементировал

pereez 21.10.2008 18:10

Stereos, что-то я сильно сомневаюсь, что ты хоть раз устанавливал сигнализацию.
Или ты установщик из тех, которым показали что и как делать, а принципы работы не объяснили ибо незачем.
1. ВМ привязывается кодом к конкретному блоку и простая его замена на другой, блокировки не снимет.
2. Автозапуск работает только до одного из следующих событий: нажата педаль тормоза, снят с парковки селектор автомата, авто пришло в движение. Любое из этих событий заглушит двигатель и активирует блокировки. Это если чисто гипотетически предположить, что ыт проник в салон не вызвав тревоги.
Так что программирование тебе в данной ситуации не поможет.

ATi 22.10.2008 10:31

Цитата:

Сообщение от Stereos (Сообщение 22293)
ATi
я установщик. не угонщик. НЕ УГОНЩИК. Но я уверен, что в любой машине поиск базового блока сигнализации у меня займет не более 10 минут. В подавляющем большинстве автомобилей- 1-2 минуты. Воткнуть перепрограммированный блок обратно в разьем- еще до 3 минут.
Остается время на программирование.
И отпадает необходимость открывать капот для обхода ВМ-ов. Игра стоит свечь, капот открывать возможно дольше придеться. А если пандора еще и с запуском!!! Тогда это уже не угон, а веселый пикник.

а ты с этим эксперементировал

извините, с чем?
с программированием блока? так это сейчас не возможно, что я и поддерживаю
с поиском блока сигализации в автомашине? вот этим я регулярно занимаюсь и время указал исходя из практики.
то что подвластная мне сигнализация с запуском превращает для меня угон машины в развлечение? а у вас есть возражения по этому поводу?

Blast 31.10.2008 14:10

Скажите, а если мне Пандору ставили в дилерском центре при покупке машины, и никакой ПИН код не говорили, что делать тогда?

Casper 31.10.2008 15:23

Попробуй использовать заводской ПИН, если не подойдет, придется вернуться в сервис.

Blast 31.10.2008 15:35

А где мне взять или узнать заводской ПИН код?

Blast 31.10.2008 15:41

все наводящие вопросы про ПИН кд задаю вследствие с поломкой кнопки на брелоке с обратной связью на пятый день эксплуатации оборудования.
В Алармтрейд сказали подвезти на замену брелка. Но я так понимаю, что новый брелок надо будет привязывать к установленному оборудованию, а для этого нужен ПИН код, который я незнаю.

Blast 31.10.2008 16:05

Скажите как или где узнать ПИНкод?

Casper 31.10.2008 16:26

заводской код 1 1 1 1

woody 05.11.2008 20:21

Цитата:

Сообщение от Stereos (Сообщение 22293)
ATi
И отпадает необходимость открывать капот для обхода ВМ-ов. Игра стоит свечь, капот открывать возможно дольше придеться.

Замена блока ничего не даст. Все ВМки и НМки надо приучивать к новому блоку.
Кроме того, сам блок надо программировать под конкретную разводку проводов.

ATi 05.11.2008 20:29

woody, о чем и разговор как раз.
ведь предлагалось сделать возможным перепрограммирование системы и смену ПИНа "принудительным" образом. Тогда и получится обходвсех ВМ-ов и НМ-ов.

woody 05.11.2008 20:36

Цитата:

Сообщение от ATi (Сообщение 23029)
woody, о чем и разговор как раз.
ведь предлагалось сделать возможным перепрограммирование системы и смену ПИНа "принудительным" образом. Тогда и получится обходвсех ВМ-ов и НМ-ов.

Я думаю, что разработчики если были в здравом уме, сделали так, что пин-код можно снести только полной перепрошивкой контроллера.
А у нас
1. нет полной прошивки
2. при этом все коды блокировок релюх тоже сбросятся

Spirit 05.11.2008 21:54

Цитата:

Сообщение от Blast (Сообщение 22826)
А где мне взять или узнать заводской ПИН код?

В инструкции к сигнализации, которую Вы обязаны были прочитать сразу же. И если пин у вас заводской, то считайте, что охранной системы у вас нет. И не будет до тех пор, пока вы его не смените.

Гость12 22.08.2009 11:12

был забыт пин-код - восстановили
 
Цитата:

Сообщение от Spirit (Сообщение 23042)
В инструкции к сигнализации, которую Вы обязаны были прочитать сразу же. И если пин у вас заводской, то считайте, что охранной системы у вас нет. И не будет до тех пор, пока вы его не смените.

Клиент забыл пин-код! Промучались ночь, но подобрали.

GAGATN 03.10.2009 22:00

Цитата:

Сообщение от Spirit (Сообщение 23042)
В инструкции к сигнализации, которую Вы обязаны были прочитать сразу же. И если пин у вас заводской, то считайте, что охранной системы у вас нет. И не будет до тех пор, пока вы его не смените.

Прошу прощения,я считал,что заводской код 1111 можно набрать только когда авто снято с охраны.
Тогда почему можно считать,что при заводском пин коде охраны нет??
Что толку от этого кода угонщику,ведь авто на охране,а он не знает код,который записан на пластиковой карте,что бы снять машину с охраны.
Спасибо.

Mikl 04.10.2009 00:55

GAGATN, скорее всего речь шла про DXL2500(или более ранние),там один код и для снятия, и для настройки (заводской 1 1 1 1), а в 3000 разработчики установили с завода код для снятия с охраны (Master-Code) и записали его на карте.

GAGATN 04.10.2009 01:04

Цитата:

Сообщение от Mikl (Сообщение 37634)
GAGATN, скорее всего речь шла про DXL2500(или более ранние),там один код и для снятия, и для настройки (заводской 1 1 1 1), а в 3000 разработчики установили с завода код для снятия с охраны (Master-Code) и записали его на карте.

У меня как раз 3000 :)
Спасибо за разъяснение.

Spirit 06.10.2009 20:13

Цитата:

Сообщение от Mikl (Сообщение 37634)
GAGATN, скорее всего речь шла про DXL2500(или более ранние),там один код и для снятия, и для настройки (заводской 1 1 1 1), а в 3000 разработчики установили с завода код для снятия с охраны (Master-Code) и записали его на карте.

Спасибо за инфу. Не знал. Я тут не слежу уже некоторое время за этим рынком, т.к. мне оно сейчас не надо. Но узнать такую новость приятно. Шаг очень разумный, т.к. большинство автовладельцев никогда в жизни даже и не подумают читать инструкцию и менять пин-код. :)

А этот мастер-код - он один раз и навсегда прописан или его тоже можно сменить?

CDriver 07.10.2009 05:57

Пока нельзя его менять.... изменяется только код для программирования.

partosik 18.01.2017 23:21

привет всем !!! демонтировал в сервисе сигу Pandora DXL 3500i (шикарная сигнализация) хозяин машины выкинул её на помойку ,но без пинкода!! как мне вычислить пин( 1.1.1.1 пробовал не работает.8-) 8-) 8-)

Spec-yug 18.01.2017 23:51

partosik, если речь про сервисный пин, то пробуй 2-2-2-2, 3-3-3-3, 4-4-4-4 и т.д. А вдруг! Но лучше обратись к представителям Пандоры поблизости с просьбой помочь. Процедура называется восстановление потерянной карточки. Стоит примерно 1000, отдашь свой блок и получишь новый с карточкой.


Часовой пояс GMT +4, время: 06:28.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)