Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Батарейка (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=2695)

Vasili 20.11.2008 17:26

Батарейка
 
;-) Интересно кто-как решает проблему разрядки брелка пандоры...

Извиняюсь за флейм конечно...сигнализация классная... но уже 3 раз уткнулся в разрядку брелка в тот момент когда надо было выезжать...благо батареечка с собой есть запасная..

И всеже...у кого какой опыт ? ))

Не в тему...но РФ модуль прекрассно размараживает часть лобового стекла где установлен...RF от 2100 побольше греет нежели 2000 )))...

Вопрос от юзера - если заменить CR2450 покупную на компьютерную таблетку - будет разница ?

Написал пост в свете наступающих морозов ... ))

Borgir 20.11.2008 19:21

А мне интересно вот что: я согласен что легко носить с собой запасную батарейку на случай отказа основной (благо что она маленькая), но каким образом решать проблему того, что для замены батарейки нужна отвертка? Я с ужасом представляю себе ситуацию, когда я забежал в магазин, закрыл машину, выхожу из магазина - брелок не работает (батарейка села), и я бегаю по водителям в близстоящих машинах в поисках отвертки (причем маленькой отвертки, которая еще и не у каждого есть наверно) 0_0

Xesha 20.11.2008 21:52

А менять заранее не пробовали???

У меня случилась иная беда: вскрыли брелок и заменили батарейку (заранее). И вставив новую батарейку поняли что брелок не работает. никакие танцы с бубном не помогли... Пришлось ехать через весь город за вторым брелоком

ATi 20.11.2008 22:00

Xesha, в таких случаях обычно помогает замыкание контактов питания в брелке чем-то металлическим. После этого брелок оживает.

Xesha 20.11.2008 22:31

Вынуть батарейку, замкнуть, вставить ????

User number one 21.11.2008 00:36

Цитата:

Сообщение от ATi (Сообщение 23672)
Xesha, в таких случаях обычно помогает замыкание контактов питания в брелке чем-то металлическим. После этого брелок оживает.

таким образом в схеме зануляется память ?...

GAS 21.11.2008 02:04

Цитата:

Сообщение от Vasili (Сообщение 23657)
;-)
Вопрос от юзера - если заменить CR2450 покупную на компьютерную таблетку - будет разница ?

Написал пост в свете наступающих морозов ... ))

Если типоразмер соответствует родной таблетке то впихнуть конечно можно... проблема лишь в том, что по емкости она уступает родной CR2450...:(
Однако компьютерная таблетка (аккумулятор по сути ) позволяет себя перезаряжать :) (пожалуй единственный её плюс)..., правда с зарядным устройством для нее не так все просто ....

Casper 21.11.2008 09:35

Цитата:

Однако компьютерная таблетка (аккумулятор по сути ) позволяет себя перезаряжать
За 10 лет первый раз слышу.

Тем, у кого села батарейка советую. Выключить брелок и, не вынимая батарейки, включить. Не помогло - замкнуть контакты и снова включить. На пару раз еще хватит 100%.

ANDRE 21.11.2008 10:42

Цитата:

Сообщение от Casper (Сообщение 23687)
Не помогло - замкнуть контакты и снова включить.

Ты эта... обоснуй.

P.S. Были случаи после выключения без замены питания?

ATi 21.11.2008 12:20

ANDRE, сам так поступал на своей (2000-й) батарейка прожила еще около недели. Правда там возможно влияет то, что во время такой процедуры сдираем с контактов какое-то количество окислов/грязи. может из-за этого батарейка некоторое время еще и держится.

Xesha 21.11.2008 12:36

Т.е. имелось в виду замкнуть контакты батарейки? 0_0

А я ужо контакты брелока замыкать собрался

ANDRE 21.11.2008 14:35

Да уж. Воистину - у кого что болит… Я то же подумал было о контактах брелка…:)

ATi 21.11.2008 15:04

не-не-не
господа, я не о батарейке!!
я о контактах брелка.
А что. можно без вредных последствий замыкать контакты батарейки?

Casper 21.11.2008 17:03

Блин, ребяты, ну вы взрослые люди.
Замыкать контакты брелока, а не батарейки. епрс.

Если вам предложить замкнуть клеммы АКБ для сброса контроллера, что замкнете? Правильно + и - аккумулятора. Так, чтобы потом некому было на форуме написать "Вот ты сказал, а теперь все сломалось" :)

Простите за черный юмор.

ANDRE 21.11.2008 23:18

Casper,

Замыкаешь контакты брелка для сброса памяти? Понятно. Мне подумалось что речь идёт о "отвязывании" на просаженном питании. Замыкать клеммы АБ наверное и вправду не стоит (хотя припрёт и это возможно, не в лоб конечно) А вот дать кратковременную, большую нагрузку для повышения температуры электролита и соответственно напряжения, можно. А иногда просто необходимо.

ATi,

С батарейкой, по аналогии, думаю тоже можно... попробовать.

GAS 22.11.2008 03:09

Цитата:

Сообщение от Casper (Сообщение 23687)
Сообщение от Однако компьютерная таблетка (аккумулятор по сути ) позволяет себя перезаряжать

За 10 лет первый раз слышу.

Каспер, а Вы думали настройки BIOS-а компа живут в энергонезависимой памяти...

Casper 22.11.2008 10:40

Цитата:

GAS
.
Для начала на матерях стоят CR2032. Вроде как они никогда не подзаряжались. Эта же батарейка и питает БИОС.
Удивительно, но факт, по работе я этих батареек поменял не одну сотню, с чего бы вдруг в один прекрасный момент БИОС забывает настройки? Не с того ли, что батарейка просто садится?
Да и по спецификации батарейка CR2032 не перезаряжаемая.

В конце концов, на старинных уже матерях действительно стояли кадмиевые аккумуляторы, способные заряжаться. Также существовали особые чипы реального времени, наприммер M48T86PCI, с литиевой батарейкой внутри, помимо часиков, они еще и параметры БИОС держали.

Вот такие дела. Кстати, аккумуляторы со старых матерей по размеру в 4 раза больше, чем CR2450 и в брелочек не влезут :)

DmitryS 22.11.2008 10:52

Цитата:

Сообщение от GAS (Сообщение 23738)
Каспер, а Вы думали настройки BIOS-а компа живут в энергонезависимой памяти...

Последние лет 15 на компьютерах используется литиевая батарейка. Просто там энергопотребление очень маленькое и она может прожить лет 10.
А раньше действительно иногда ставили аккумуляторы, иногда даже пару пальчиковых батареек.
Поэтому использование литиевой батарейки от компьютера возможно только при полном отсутствии 2450 в продаже.

GAS 23.11.2008 00:11

Думаю вопрос по комповой таблетке исчерпывающе снят...:)

kondrik 24.11.2008 16:36

После покупки Pandora-2000 установил сразу в два брелка батарейки, но один брелок отключил сразу, чтобы зря не сажать батарейку.
Через 3.5 месяца первая батарейка у меня разрядилась. Сначала показывала 3 деления, но в течении недели опустилось до 1 деления и выключился брелок. Ну думаю возьму второй брелок и буду им пользоваться, но не тут то было. Включа его - показывает 2 деления и разрядился он также в течении недели, а может чуть больше.
Поэтому вопрос - можно ли оставлять батарею в брелке, даже если он не работает? Будет при этом происходить саморазряд?
Какие батарейки стоит покупать?

ATST 25.11.2008 19:33

обсуждалось многократно...
 
Много обсуждений было на тему неприлично некачественных контактов и их конструктива в PDL2000, например здесь. Дело не только в батарейка, хотя конечно среди них тоже хватает плохих. У меня, например, родная батарейка из комплекта поставки прожила в итоге около 6 месяцев, но с периодическим вскрытием и подгибанием/зачисткой контактов. Признак падения на одно деление и отвертку в руки - вскрывать и чистить контакты. Так было раз восемь за эти 6 месяцев. Четко совпадает с окружающими погодным условиями - в сухую теплую погоду проблем не было замечено. Перед зимой сменил батарейку на Варта, хотя старая после очередной чистки могла бы еще поработать. Разработчики признавали проблемы с контактами, в новой версии по обещаниям их не должно быть.

kondrik 26.11.2008 13:52

Как вижу - дейстивтельно большинство проблем с контактами. У меня второй брелок под PDL2000 через неделю начал орать что разрядился и было 1 деление. Потом взял, подчистил контакты и уже почти неделю он работает и показывает 3 деления.
Подскажите - обычным вольтметром достаточно проверить батарейку, чтобы узнать все с ней ОК или нет? А то проверяю на первом брелке - напряжение 2.95В, а она отображает 1 деление. Прочистка контактов ничего не решает.

ATST 26.11.2008 15:54

Обычный вольтметр (с высоким входным сопротивлением конечно) покажет Вам ЭДС батарейки, но оценить оставшуюся емкость и внутреннее сопротивление, от которого зависит максимальный отдаваемый ток, он не позволит. Для этого можно выполнить тест под рабочей нагрузкой, однако в быту этого никто делать не будет. Если Вы почитаете дискуссию по приведенной мной выше ссылке, то найдете там один из способов проверки, но я считаю его варварским по отношению к батарейке - режим КЗ явно не пойдет на пользу. Если чистка контактов не решает проблемы - наверняка элемент негоден к использованию. Кстати, нелишне очистить и поверность батарейки (ластик+спирт+чистая салфетка), а не только контактов. При слабопружинящих контактах (что мы и имеем в PDL2000) из подозрительного материала (хорошо что применили не алюминий), слой окисла и грязи на поверхности элемента и контактов дает высокое сопротивление перехода - отсюда проблемы.

Spirit 26.11.2008 20:55

Borgir, на случай неожиданной просадки батарейки очень советую изучить уже наконец инструкцию от сигнализации и выяснить, что открыть автомобиль можно ключом, а отключить орущую сигнализацию и снять её с охраны можно, введя пин-код (надеюсь, вы его поменяли с заводского 1-1-1-1 ?) с помощью кнопки valet. Также из инструкции можно узнать, что и поставить автомобиль на охрану тоже можно без брелка удержанием кнопки valet.

Хотя необходимость отворачивать шурупчик для замены батарейки в условиях краткости её жизни и склонности к внезапной кончине - это не очень грамотное инженерное решение, согласен.

stotten, а вот скажите, от чего брелок может внезапно диагностировать "кончину" батарейки (один сегмент, отсутствие звуков) на свежей батарейке (месяц от замены), и при этом после вытаскивания и вставления этой же самой батарейки на место уже две недели снова показывать полный заряд и вовсю "пилюкать" когда нужно?

P.S. Обнаружил в медиа-маркте батарейки Космос CR2450 по 20р ! Рядом панасоник по 50р. В начале года покупал там же панасоник по 120. :) К CR2450 пришла популярность? Впрочем, более нигде в Москве (М.Видео, Техносила, i-ON) найти 2450 не удалось.

ATST 26.11.2008 21:29

Цитата:

Сообщение от Spirit (Сообщение 23896)
Также из инструкции можно узнать, что и поставить автомобиль на охрану тоже можно без брелка удержанием кнопки valet.

Вот из моей инструкции к PDL2000 это узнать не удалось, узнал из форума :-\ В инструкции к PDXL2500 появилось про 3 секунды удержания...

Цитата:

Сообщение от Spirit (Сообщение 23896)
stotten, а вот скажите, от чего брелок может внезапно диагностировать "кончину" батарейки (один сегмент, отсутствие звуков) на свежей батарейке (месяц от замены), и при этом после вытаскивания и вставления этой же самой батарейки на место уже две недели снова показывать полный заряд и вовсю "пилюкать" когда нужно?

Хоть и не ко мне вопрос... это и обсуждаем (см.выше по тексту и ссылку), контакты - в них проблема!

Borgir 27.11.2008 16:57

Spirit,
Я в курсе про то, что можно открыть дверь и тд. Просто согласитесь это неприятно - копаться в визжащей машине на глазах у всех, при условии что у тебя в кармане лежит запасная батарейка и такой ситуации можно было бы избежать. Тогда вообще пропадает смысл носить с собой запасную батарейку - ее можно в машину положить.

Spirit 28.11.2008 15:53

Borgir, согласен. Но в машину класть всё-таки не надо. Замерзнет зимой и емкость потеряет. :)

Borgir 28.11.2008 17:56

Я тоже этого боюсь кстати, поэтому все таки ношу ее с собой, плюс еще одна лежит на работе и еще одна лежит дома :-)

kondrik 29.11.2008 01:15

А какими подручными средствами можно прочистить контакты брелка. Просмотрел контакты и просто офигел - они покрыты каким-то серым налетом.

Casper 29.11.2008 16:57

Кстати о контактах, а может их облудить? Кто что думает на сей счет?

Гость1 29.11.2008 19:30

Цитата:

Сообщение от Spirit (Сообщение 23896)
P.S. Обнаружил в медиа-маркте батарейки Космос CR2450 по 20р ! Рядом панасоник по 50р. В начале года покупал там же панасоник по 120. :) К CR2450 пришла популярность? Впрочем, более нигде в Москве (М.Видео, Техносила, i-ON) найти 2450 не удалось.

Мерил специальным тестером емкость батарей 2450:

Космос (10 руб.) - 60%
Хундай (12 руб) - 70%
Панасоник (26 руб) - 90 %
Варта (из неиспользованного брелка) - 100%

Вот такая "емкость - стоимость"

Yuri-z 01.12.2008 17:25

можно и золотом, шутка. Конструкция или подбор материалов в самом деле не удачные.

ATST 02.12.2008 03:52

Цитата:

Сообщение от kondrik (Сообщение 23999)
А какими подручными средствами можно прочистить контакты брелка. Просмотрел контакты и просто офигел - они покрыты каким-то серым налетом.

Угу, та же картинка... Я сначала аккуратно чистил просто тряпочкой со спиртом, потом стал применять более грубый способ - пара легких движений перочинным ножиком/скальпелем. Но это не спасает - то, что должно окислиться, все равно окислится. Подгибание контактов тоже фикция - пружинные свойства материала крайне низкие. Есть подозрение, что металлы контактов и батарейки не очень "дружат". Интересно, из какого металла выполнены контакты? Есть у кого достоверная инфа?

Alexander_& 04.12.2008 15:03

О чем вообще речь? Какая чистка контактов? Здесь бывают представители разработчика? Я думал эта шняга у меня одного. За полгода 4 батарейки. Родная VARTA прослужила пять месяцев. Во втором брелке сдохла сразу. Теперь каждую неделю меняю. В цивилизованном мире делают глубокие извинения и замену на исправленные. А это что? Мне что на одни батарейки работать? Жду не слюней, а конкретного ответа? Как будем поступать? Исправлять свой косяк или получать черный PR? Кроме этого претензий по работе нет.

ATi 04.12.2008 20:14

Цитата:

Сообщение от Alexander_& (Сообщение 24217)
или получать черный PR?

БУ-ГА-ГА!!!

Alexander_& 06.12.2008 09:22

Разработчиков, видимо, нет! Или им все пох!
Брелок разбирать не пришлось-все видно через ту щель, куда вставляется батарейка. Сверху и снизу пружинистые пластинки-контакты. Протер-немного налета на одной-обычное дело после трех батареек. Попробовал отогнуть, а они как бумага. Предположил, что слабый контакт. Поставил опять ту же батарейку(20руб), которая до этого прекратила работать. Сразу появилось два деления из трех. Это вчера. Сегодня уже показывает полный заряд. Вот такие дела. Жалко, что старые батарейки не сохранил ):
Но это недоработка чисто китайского толка, встречающаяся в ихних дешевых игрушках. Очень обидно за разработчика.
__________________

25051972 08.12.2008 00:35

мужики и где-же вы раньше были;-) я кучу батареек поменял, а потом точно почистил контакты, оказались все окисленные и все номально заработало,столько батареек повыкидывал просто так,спасибо за тему!!!!

python 08.12.2008 11:25

может контакты смазать чем нибудь чтобы не окислялись так сильно?
WD-40, литол например

kondrik 08.12.2008 12:13

протирка контактов дает кратковременный эффект. У меня практически новая батарейка Varta проработала около 2-х недель и на одном делении вырубилась. Несколько дней помучался с ней, прочистил контакты, но ничего не происходило, но на следующий день она показала уже 2 деления и так проработала 2 недели. Пару дней назад ситуация опять повторилась с 1 делением и протирка контактов ничего не решала. Сейчас опять 3 деления. Пробую максимально грузить батарейку - все работает стабильно и показывает 3 деления. Ничего не понимаю. Может это глюк прошивки брелка. Второй брелок ведет себя аналогично.
Чистка и поджимка контактов вопросов не решит, так как метал очень хлипкий. Не там разработчики сэкономили.

ATST 09.12.2008 15:45

Цитата:

Сообщение от 25051972 (Сообщение 24365)
мужики и где-же вы раньше были;-) я кучу батареек поменял, а потом точно почистил контакты, оказались все окисленные и все номально заработало,столько батареек повыкидывал просто так,спасибо за тему!!!!

Тема уже с бородой :( вот пример, сколько раз было сказано - проблема с контактами есть. И действительно плохо, что производитель никак на этот дефект конструктива не среагировал. Уважаемый stotten ранее признавал наличие проблемы:
Цитата:

Сообщение от stotten (Сообщение 11681)
... Это виноваты контакты батарейного отсека. Не всегда получается от поставщиков добиться чтобы они контакты делали из указанного нами метала, определённой упругости и толщины, стойкости к коррозии. Порой присылают из откровенной жести вот и получается что у некоторых брелоки отключаются. Мы безусловно предъявляем претензии поставщикам, но иногда из-за дифицита нашей продукции приходится идти на компромисс и выпускать с такими контактами т.к. другие взять неоткуда...

и лишь написал в той ветке про некий возможный "бонус в виде апгрейда":
Цитата:

Сообщение от stotten (Сообщение 18112)
Quest, Новая модель будет назваться по-другому. Система 2000 останется прежней. Возможно появятся какие-нибудь бонусы ввиде апгрэйда, не могу точно утверждать. А в общем случае - то же самое что делают владельцы прежних Lanser'ов, Outlander'ов, FF и прочих в связи с выходом обновлённых моделей. Вам ведь производители не будут обменивать автомобиль в связи с выходом новой модели?!

Цитата:

Сообщение от ATST (Сообщение 18117)
Странное и весьма некорректное сравнение, на мой взгляд. Никто и не просит обменивать старую модель на новую. Речь идет о работоспособности старой модели - батарейный отсек не обеспечивает нормального контакта с батарейкой, что влечет регулярный переход брелка в состояние "заменить батарейку"...

и тема была забыта. Хотя, откровенно говоря, это чистой воды технологический брак, который нужно устранять бесплатно в рамках гарантии. Что тут еще добавить? Продано, однако!


Часовой пояс GMT +4, время: 00:59.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)