Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   О доработке антенны в RF модуле (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=2745)

Faraonxxxl 14.12.2008 17:27

Цитата:

Сообщение от Xesha (Сообщение 24661)
Отвратительно - я уже об этом писал...
Машину не смогли открыть с прямой видимости 30м (справедливости ради RF стоит под торпедо)


Изоляцию оставили? Проволока вертикально или горизонтально?

Изоляцию оставили. Так горизонтально, вместо родных стальных пружинок.
Ну значит если поствить RF модуль на стекло будет метров 70, сталкер же под торпедой не менее 150 метров работает.

Hydrazin 14.12.2008 21:46

Цитата:

Сообщение от vlst53 (Сообщение 24637)
А то что вы назвали штырем, который предложил Hydrazin назвать антенной нельзя, потому как в качестве противовеса выступает нипонятная площадь отрицательного проводника в RF модуле.
Будет время поэкспериментирую и тоже себе доработаю, скажу что и как получилось.

Замечательно. Правда нессиметричные вибраторы никто нещё не отменял. И тому доказательство работа моего RF модуля с одиночной спиральной антенной без всяких противовесов.

Hydrazin 14.12.2008 21:49

Цитата:

Сообщение от vlst53 (Сообщение 24637)
Все в корне неправильно. Общая длина диполя в нашем случае будет равна коэффициент деленный на частоту в мГц. Тоесть 142,5/433=0,33см - это общая длинна диполя с учетом расстояния между точками подключения. Тоесть длинна проводников никак не будет равна 17см.

Если вы ещё указали тут всем физический смысл этого коэффициента 142,5 было бы совсем хорошо.

vlst53 14.12.2008 22:57

Цитата:

Сообщение от Hydrazin (Сообщение 24675)
Если вы ещё указали тут всем физический смысл этого коэффициента 142,5 было бы совсем хорошо.

Так почитайте теорию как расчитываеться диполь, что такое коэффициент укорочения и т.д.,чтобы в будущем не задавать глупых вопросов. Правда возможно получиться немного другое значение, но всеже близкое к этому.

vlst53 14.12.2008 23:09

Цитата:

Сообщение от Hydrazin (Сообщение 24674)
Замечательно. Правда нессиметричные вибраторы никто нещё не отменял. И тому доказательство работа моего RF модуля с одиночной спиральной антенной без всяких противовесов.

Что никто не отменял, это понятно, но только во входу несимметричного вибратора в таком случае должна быть соответствующая согласующая цепь.

Hydrazin 14.12.2008 23:58

Цитата:

Сообщение от vlst53 (Сообщение 24676)
Так почитайте теорию как расчитываеться диполь, что такое коэффициент укорочения и т.д.,чтобы в будущем не задавать глупых вопросов. Правда возможно получиться немного другое значение, но всеже близкое к этому.

Какая наглость. Я не радиолюбитель если вы ещё не поняли, теорию антенн преподавал студентам.

И вы мне будете ещё рассказывать как рассчитать симметричный вибратор.

Hydrazin 15.12.2008 00:07

Цитата:

Сообщение от vlst53 (Сообщение 24677)
Что никто не отменял, это понятно, но только во входу несимметричного вибратора в таком случае должна быть соответствующая согласующая цепь.

А в симметричном значит не нужна? Всё зависит от того куда мы включаем вибратор. Более того сопротивление вибратора можно задать и целенаправленно получить необходимое, всё зависит от геометрии вибратора. А в случае невозможности подогнать сопротивление под необходимое, вот тогда уже можно применить согласование. Я предпочитаю первый вариант.

vlst53 15.12.2008 01:46

Цитата:

Сообщение от Hydrazin (Сообщение 24680)
Какая наглость. Я не радиолюбитель если вы ещё не поняли, теорию антенн преподавал студентам.

И вы мне будете ещё рассказывать как рассчитать симметричный вибратор.

Ничего личного. А вот плохо, что не радиолюбитель, тогда вопросов бы у вас не возникло, ну а то что преподовали, это ниочем не говорит, потому как вы походу не знаете как действительно расчитываеться такая антенна.
Так учиться никогда непоздно, но перед тем как написать, надо было воспользоваться поиском хотя бы http://www.ua1cec2008.narod.ru/articles2.htm , http://radiomania.by.ru/s2/ant_form.shtml , http://www.w3pie.org/antenna.htm Будет время расскажу как расчитываеться этот самый коэффициент)))

vlst53 15.12.2008 01:52

Цитата:

Сообщение от Hydrazin (Сообщение 24681)
А в симметричном значит не нужна? Всё зависит от того куда мы включаем вибратор. Более того сопротивление вибратора можно задать и целенаправленно получить необходимое, всё зависит от геометрии вибратора. А в случае невозможности подогнать сопротивление под необходимое, вот тогда уже можно применить согласование. Я предпочитаю первый вариант.

Ну в данном случае мы будем использовать разные антенны, причем в случае использования несимметричного вибратора у нас не получиться нормального согласования с ним.

dragonfly 15.12.2008 11:17

бедные студенты =)

Hydrazin 15.12.2008 13:51

Цитата:

Сообщение от vlst53 (Сообщение 24683)
А вот плохо, что не радиолюбитель, тогда вопросов бы у вас не возникло, ну а то что преподовали, это ниочем не говорит, потому как вы походу не знаете как действительно расчитываеться такая антенна.
Так учиться никогда непоздно, но перед тем как написать, надо было воспользоваться поиском хотя бы http://www.ua1cec2008.narod.ru/articles2.htm , http://radiomania.by.ru/s2/ant_form.shtml , http://www.w3pie.org/antenna.htm Будет время расскажу как расчитываеться этот самый коэффициент)))

Действительно, куда уж мне.

p.s. Надо будет посоветовать знакомому начальнику отдела внедрения из МТС брать на работу радиолюбителей.

vlst53 15.12.2008 21:39

Цитата:

Сообщение от Hydrazin (Сообщение 24692)
Действительно, куда уж мне.

p.s. Надо будет посоветовать знакомому начальнику отдела внедрения из МТС брать на работу радиолюбителей.

А что, с чем то не согласны?
Так было бы правлильно, опыть не пропьешь))) У них есть отдел внедрения! А я то думал они только и могут нанимасть сторонних специалистов чтобы им чтонибудь сделали, по крайней мере это в Новгородской области так.

Faraonxxxl 17.12.2008 00:39

Ну вот где то так получилось:
http://pic.ipicture.ru/uploads/081216/9lE3R6VjVX.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/081216/ai4SST7BAF.jpg
Таким образом доработаны две сигналки, с размерностью проводников я что то совсем запутался будем экспериментировать дальше... На одном комплекте проводники по 17 см, на другом ка советовал vlst53 общая длинна 33см, субъективно последний вариант работает лучше. А самое главное без проблем увеличивается дальность действия Пандоры более чем в 2 раза. Вот бы сразу делали такие антенны, как например у Фараон 21 http://pic.ipicture.ru/uploads/081217/6TvraI45Y6.jpg А то вечная борьба с минимизацией... От варианта с одним проводником от Гидразина отказались, работает хуже.

Faraonxxxl 17.12.2008 00:47

vlst53
Я тут изучил по тем ссылкам информацию, порылся в интернете но не нашел как расчитываеться этот самый коэффициент, причем его размерность у разных источников в плюс или минус не очень значительная и зависит как я понял от условий эксплуатации.

Faraonxxxl 17.12.2008 20:09

Цитата:

Сообщение от alert404 (Сообщение 24152)
а кстати не кто не мерял какова длина этих спиралек, если их "растянуть" ?

Нет смысла, они расчитаны для их формы, а так легко, окружность известна, колличество витков тоже)))

alert404 17.12.2008 21:30

Цитата:

Сообщение от Faraonxxxl (Сообщение 24746)
Нет смысла, они расчитаны для их формы, а так легко, окружность известна, колличество витков тоже)))

да я просто пока не "ломал" ни модуль ни брелок. Вдруг там тоже какое-нибудь магическое число получится вроде 33см или 17 :D

Faraonxxxl 17.12.2008 21:38

Цитата:

Сообщение от alert404 (Сообщение 24747)
да я просто пока не "ломал" ни модуль ни брелок. Вдруг там тоже какое-нибудь магическое число получится вроде 33см или 17 :D

Самое главное, что вышеописанная доработка увеличивает дальность более чем в 2 раза. Главное, чтобы число было правильное:)

S800 26.12.2008 16:31

Faraonxxxl
"Самое главное, что вышеописанная доработка увеличивает дальность более чем в 2 раза. Главное, чтобы число было правильное"

вот насчет числа я как раз и не понял :confused: , попробовал сделать оба варианта.....в обоих случая дальность - возле машины!!!
до доработки было 150-200 м

может я что-то не так сделал?

пс. проводник - центральная жила кабеля RG-6U

vlst53 28.12.2008 01:12

Цитата:

Сообщение от S800 (Сообщение 25088)
Faraonxxxl
"Самое главное, что вышеописанная доработка увеличивает дальность более чем в 2 раза. Главное, чтобы число было правильное"

вот насчет числа я как раз и не понял :confused: , попробовал сделать оба варианта.....в обоих случая дальность - возле машины!!!
до доработки было 150-200 м

может я что-то не так сделал?

пс. проводник - центральная жила кабеля RG-6U

По любому хуже быть не должно, надо искать причину, может залепуха из припоя где или от перегрева могло чтонибудь отпаяться. Лично я себе переделал, как писал 33 см общая длина, дальность улучшилась в 2 раза, но до переделки 150-200 м было только в чистом поле, после переделки до 380 м, может и дальше, но ровная поверхность закончилась.

Maksim 23.01.2009 10:25

Цитата:

Сообщение от kondrik (Сообщение 23997)
Проверь правильно ли установлена антена (подальше от металических частей и т.п.). 50 метров уж очень мало. У меня достает сквозь бетонное здание. А на прямой видимости в городе существенно дальше. Шерифы со своей супердальностью существенно меньше достают.

Ну уж вы тоже скажете, я до этого 2,5 года пользовался шерифом ZX925, за время эксплуатации не было глюков, но дальность была хорошей, я примерно с дистанции 1000м (10 минут идти быстрым шагом) через электрическую подстанцию 110кВ ставил и снимал с охраны из окна своего дома на 8-м этаже (брелок забыл дома, звонил и просил открыть машину), машина в капитальном бетонном гараже была. Щас пользуюсь пандорой 2100, дальность(пока что RF модуль не приклеил) и в правду 50-70 метров, напрягает, но пока все не поставлю правильно критиковать не спешу. На старой машине от шрифа антена всегда почти болталась. При выборе сигналки (пандоры) заявленная дальность конечно тоже была критерием выбора, но не только она. А вообще хочется дальность в пределах километра, часто мне она нужна была.(не только по той причине).

Voyager 23.01.2009 12:30

Есть "библия" по антеннам.
Ротхаммель автор.

Maksim 23.01.2009 12:38

Сообщение от kondrik
"Проверь правильно ли установлена антена (подальше от металических частей и т.п.). 50 метров уж очень мало. У меня достает сквозь бетонное здание. А на прямой видимости в городе существенно дальше. Шерифы со своей супердальностью существенно меньше достают."


Ну уж вы тоже скажете, я до этого 2,5 года пользовался шерифом ZX925, за время эксплуатации не было глюков, но дальность была хорошей, я примерно с дистанции 1000м (10 минут идти быстрым шагом) через электрическую подстанцию 110кВ ставил и снимал с охраны из окна своего дома на 8-м этаже (брелок забыл дома, звонил и просил открыть машину), машина в капитальном бетонном гараже была. Щас пользуюсь пандорой 2100, дальность(пока что RF модуль не приклеил) и в правду 50-70 метров, напрягает, но пока все не поставлю правильно критиковать не спешу. На старой машине от шрифа антена всегда почти болталась. При выборе сигналки (пандоры) заявленная дальность конечно тоже была критерием выбора, но не только она. А вообще хочется дальность в пределах километра, часто мне она нужна была.(не только по той причине).

Maksim 23.01.2009 13:41

CDriver
уже писал. у меня и штырь и доработан брелок. в городе почти по прямой 430 метров.... за городом было четкое срабатывание 1900 метров!!! (от брелока к машине) измерял расстояние GPS.

CDriver и Casper, да и все кто может, подскажите пожалуйста подробно, как доработать RF модуль (штырь или один(два) проводника по 17 см, и как доработать брелок. В целом сигналка нравится своей функциональностью, но дальность при покупке расчитывал намного больше(пока без цифр), просто куда что и с помощью чего паять крепить.

vlst53 25.01.2009 00:37

Maksim
Поэкспирементируйте, благо не сложно. Но лично я штырь забраковал из-за того что дальность увеличилась только спереди, а по краям стала еще хуже, плюс, если оставить чтонибудь больiое на переднем сидении дальность становиться хуже чем до доработок, что в принципе в такй конструкции и не удивительно. Если диполь тообщая длинна должна быть 33 см, включая и расстояние между точками подключения. Дальность за городом 380 метров среднем. Если хочеться дальше то надо дорабатывать антенну брелка. Но даже при всех доработка 925 шериф удастся побить только находясь угипермаркетов.

aLEXX25 25.01.2009 07:48

vlst53,
33 см это от конца правой антены до конца левой?
это длина голого провода RG6?
а если с термоусадкой, то сколько?

vlst53 25.01.2009 17:48

Цитата:

Сообщение от aLEXX25 (Сообщение 26733)
vlst53,
33 см это от конца правой антены до конца левой?
это длина голого провода RG6?
а если с термоусадкой, то сколько?

Да от конца правой, до конца левой, тоесть всей антенны.
Вообще для провода в изоляции, разницы не зметите, что в термоусадке, что без, там и так множество других факторов оказывают влияние.

Audi 27.01.2009 00:06

Подскажите как можно доработать брелок?

vlst53 27.01.2009 03:42

Цитата:

Сообщение от Audi (Сообщение 26830)
Подскажите как можно доработать брелок?

Множесто различных способов, почитайте весь пост http://www.alarmforum.ru/forum12/thread1575-2.html хотя лично для себя я вижу несколько иное решение, но об этом позже.

aLEXX25 26.03.2009 04:01

vlst53,
Так что там за "иное" решение?


Часовой пояс GMT +4, время: 10:23.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)