Брелок от 2500 совместим с PDL 2000/2100 или нет? :)

да

да, но в пределах функционала 2000-й
т.е. датчики регулировать напрямую с брелка не получится, доп датчик отдельно тоже отображаться не будет, ну и т.п.

Ну если в пределах функционала 2000/2100, то это номально. Т.е. в принципе можно поменять штатный на брелок от DXL2500. Спасибо.

А совместимость наоборот? можно ли прописать брелок от 2000 на 2500?
На пандоре 2500 полетел основной брелок с жки, попытка прописать временно от 2000 не увенчалаь успехом.
Хотя брелок от 2500 на 2100 прописался с первого раза.

А что случилось с брелоком от 2500, я так понимаю брелок был поврежден, или просто отказ?

Просто отказ, отключился без видимых причин, даже ни какого сигнала не подал. Батарейку менял... аккуратно разбирал - ничего криминального не увидел.

После выходных попробуе брелок заменить (2500)

не знаю, может быть не все это сочтут выдающимся достижением, но это то что я наблюдал лично. дальность прохождения команд более ста метров, при этом сигнал проходил сквозь нормальный панельный дом.
меня такая дальность вполне устраивает!

Скажу больше, дальность 500-600 метров, машина в закрытом гараже (!), модуль RF на лобовом стекле ориентирован в сторону дома - брелок с 5 этажа из окна дома, расположенного напротив гаража, отлично работает как на командный канал, так и на оповещение.

А ворота у гаража какие? Железо?

Ежедневно успешно завожу машину с брелка (PDL 2500, куплена в декабре 2008 г.), условия видны на картинке - по прямой около 220 метров, но прямой видимости нет - мешает угол дома.

Вот несколько моих наблюдений.
Теряет связь с базой, оповещение не проверял. Ашан-Марфино

Получаю сигнал CALL от базы когда брелок уже потерял связь. Одинцово

Индикатор все еще мигает зеленым я стоял минут 5 на месте. м.Курская

Дальность в 2500 выросла значительно по сравнению с 2000. Не вдаваясь в схемотехнику могу со всей ответственностью заявить что антенна в брелке 2500 теперь очень хорошая. Это небо и земля по сравнению с той антенной что была в брелке 2000. Новый брелок 2500 как минимум в 4 раза сильнее излучает в эфир по сравнению с 2000.

Главной причиной недостаточной дальности связи в 2000 была именно неэффективная антенна в брелке, которую АТ блестяще устранил в модели 2500.

Hydrazin,

Т.е. если пришпандорить брелки от 2500 на 2000 - дальность увеличится?? :)

да

Hydrazin, Если не сложно, выложите, пожалуйста качественное фото открытого брелка 2500 серии, сразу все станет видно.

По поводу блестящего решения проблемы - это получается, что все предыдущие модели (1000, 1500, 2000) были мягко сказать, непроработаны???

А сомневаюсь я по следующим причинам:
Во-первых, злектрически очень сложно "испортить" спиральку на 6 дБ. Все-таки разработчики первых моделей брелков должны были проводить исследования. Уверен на 100%, все обмерялось, и не единожды.
Во-вторых, нет информации ни по диаграмме направленности, ни по выходной мощности, ни по каким либо другим объективным критериям, только различные мнения, отзывы, порой самые невероятные.

Кстати, если не изменяет память, при выходе PDL2000 тоже были разговоры о улучшении дальности, а по отзывам - кто-то сообщал, что стало лучше, кто-то - что хуже.

1. Фото брелка вылаживал в теме "Сравнительный обзор PDL2500"

2. В брелке 2000 применена стальная спираль очень маленьких размеров, самодельная антенна брелка превышала по отдаче штатную на 8dB, это мои данные, см. тему "Результат исследования антенн для RF модуля PDL2000"

3. Какая может быть диаграмма в таком микроскопическом приборе как брелок? А как учесть влияние руки человека на эту самую диаграмму? Мощьность брелка 10мВт.

4. При выходе PDL2000 были разговоры про увеличение дальности, дальность действительно была увеличена по сравнению с 1500, или правильней сказать улучшился радитракт - канал стал значительно уже, применена частотная манипуляция, в результате увеличение дальности и безотказность радиоканала.

5. В 2500 дальность связи стала ещё больше и это факт.

Продукцию надо совершенствовать постепенно.

супер! :) Посмотрим, что там с DLX 3000 намутят... Может лучше сразу на нее прыгнуть, если не слишком дорого возьмут :)

Читаем раздел ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ, по обеим моделям видим:
Мощность излучения, мВт Менее 10

За счет чего же увеличена командная дальность брелка? Что-то не вяжутся Ваши цифры и цифры авторов... При всем уважении...

Значит ли это, что в PDL2500 мощность излучения не 10мВт, как заявляют производители, а более 40мВт? Или в PDL2000 она была не 10мВт, а менее 5мВт?

может стоит прочитать тему еще раз?
+
+

а если коротко, то
вообщем...главное - внимательность:)

Спасибо, посмотрел...
В обеих спиралях достаточное количество витков, длины их одинаковые, не все серебро, что не магнитится. Размер спирали определяется требуемым коэффициентом замедления и согласованием, а печатка была изменена. Улучшение даже на 3 дБ не очевидно.

С одной стороны, еще какая! Например, разработчикам планарных антенн сотовых телефонов регламентированы границы ДН при стандартном расположении трубки (у уха абонента).
С другой стороны, согласен, что даже идеально настроенный брелок, находящийся где-то в "широких штанинах", с точки зрения формируемого им поля представляет собой полнейшее безобразие. Кто занимался системами связи знает, что выгоднее и правильнее сделать качественную антенну на базе. Там и условия работы предсказуемые, да и сама антенна инвариантна по параметрам к направлению работы, т.е. хорошая антенна хороша и на прием, и на передачу. Не зря сотовики "плющат бублик" диаграммы направленности базовой антенны. А в перспективных системах связи - вообще отслеживают лучом группу абонентов.
Для ISM диапазона усиление антенн ограничено стандартом величиной +3 дБ, так что у разработчиков автосигнализаций есть резерв в 3 дБ (двухэлементная антенная решетка).

Так скажите, наконец, какая у PDL система модуляции, мощность передатчиков и длительность элементарного символа! Все спрашиваю и спрашиваю, уже не в одной ветке!
Насколько конкретно увеличилась дальность связи на открытой местности (в цифрах)?
На пальцах, зависимости то простые.
ФМ2 и КАМ по энергетике отличаются на 3 дб, а энергия символа прямо пропорциональна его длительности и мощности передатчика. Дальность связи в отсутствии многолучевого распространения пропорциональна корню квадратному из энергии символа. А вот занимаемая полоса частот сама по себе (без учета системы модуляции) ни о чем не говорит, и не является ни достоинством, ни недостатком системы связи :).

С моей точки зрения, "пикалка" должна решать 2 задачи:
1. Вцепиться мертвой хваткой в радиоканал, и конфиденциально и достоверно сообщать владельцу о состоянии ненаглядного пепелаца.
2. Дать возможность поиграться во "взрослые машинки", т.е. фарами помигать, двигло позаводить, и.т.д.
Вот и все. А с иммо, ЦЗ, замками капота, управлением стеклоподъемниками и.т.д. собственно, можно играться и из салона авто.

Разработчики из AT создали уникальную, запатентованную криптозащиту, снимаю шляпу. Охотно верю, что она долго еще не будет сломана. Но "диалоговость" подразумевает именно двустороннюю связь. В зоне оповещения, криптозащита PDL очевидно, слабее, чем в командной зоне. Так что слабое место - именно радиоканал.

ЗЫ. Прошу прощения за некоторый флуд, я не являюсь ни засланцем, ни конкурентом. Просто решил поддержать отечественного производителя, и столкнулся с недостаточным качеством радиоканала купленной системы. На фоне этого, мелочи вроде прошивок, "мигающих молоточков" и.т.д - фигня. поэтому есть конкретные пожелания уважаемым разработчикам:
- Выпустить одну систему, "Пандора", без всяких индексов и модификаций, с просчитанным, адаптивным каналом связи. Имя собственное нужно заслужить, и тогда оно станет нарицательным, а не предметом ругани установщиков.
- Вместо перепрошивок, организовать на сайте раздел схем подключения и рекомендованных настроек меню с классификацией по типам автомобилей. Это намного облегчит жизнь установщикам.

С наилучшими пожеланиями!

1.Улучшение очено как очевидно. Там отличие в диаметре намотки составляет минимум в два раза. Напряжённость поля отличается между 2000 и 2500 на 6dB. Возможно малая часть этого прироста была внесена также передатчиком.

2.В сотовых базовых станциях применяют антенные решётки не круговой ДН а узкий сектор шириной примерно в 30 градусов. Вернее на станции стоит три секторные антенны по трём сторонам, в каждой секторной антенне находится две антенные решётки одна из вертикальных вибраторов а вторая из горизонтальных, т.о. одна антенна принимает как вертикально поляризованные волны так и горизонтально поляризованные.

3. Там частотная манипуляция при мощьности брелка 10мВт. Насколько конкретно увеличилась дальность было показанно в статье про тесты на дальность на сайте alarmtrade.ru

4.Занимаемая полоса канала основной показатель чувствительности приёмника и как следкствие дальности связи. В широкополосном FM приёмнике 75кГц чувствительность на порядок меньше чем в узкополосном 3кГц.

Насчет мощности диалоговых сигналок вряд ли где то есть цифры. А косвенно определить можно. Например на http://www.magicsys.spb.ru/productio...characteristic
для МС600 пишут: ...Ток потребления системы двусторонней связи, мА, не более
12... 12в. х 12 ма. = 140-150 мвт. По своему опыту знаю, что на 434 мгц в антенне будет раз в 10 меньше, т.е. 15 мвт. 100 мвт никак не будет.
А для Пандоры, правда 1000-й, мерил обычным индикатором СВЧ поля(виток провода с диодом по моему). На расстоянии 6 см. от базовой (2х4 см.)антенны, он показывал пол шкалы, условных едениц в течение 2-2.5 сек. после постановки на охрану. Немного перестроенная( на 470 мгц.) рация Алинко491 в режиме 1 вт. со штатной 15 см. антенной, показывает те же пол шкалы на расстоянии 75-80 см. Делим на 6 см. , возводим в квадрат = 156-177. Делим 1 вт. на среднее - 160. Получаем 6-7 мвт. Это все, конечно без учета, что на рации антенна близка к четверти, а сигналка нет. Но по крайней мере порядок получается такой. Кстати брелок не покаэывает даже четверть шкалы индикатора, вплотную к нему, т.е. меньше 1 мвт. Конечно это может моя Пандора такая, но за городом на 1 км. работала.

:)

1. Для работы такой антенны как полноценной спиральной требуется диаметр порядка 10 см (треть длины волны - длина витка) и больше. При размерах, которые используются в брелках, конечно, будет зависимость, но не на 6 дБ. Если еще увеличить в два раза диаметр катушки? Будем дальше удваивать напряженность поля? Вы же сами проделали достаточно кропотливые эксперименты, и прекрасно понимаете, как тяжело дается каждый дБ! У Вас, между прочим, лучшие результаты показал четверть волновой штырь с укорачивающей индуктивностью, а не спиралька большего диаметра, верно ведь? Я выражаю скептицизм не по принципу действия, а по приводимым цифрам!

2. Я Вас прошу не придираться к словам. Хорошо, не "антенная решётка", а "антенная система". Пусть мы формируем соту секторными антеннами. Ведь цель разработчиков была изложена верно и доходчиво, а вопрос конструктивного исполнения - дело второе.

3. Спасибо! Уважили доставучего инженера!

4. А вот здесь - Ваша реплика верна, но для частного случая - а именно, аналоговой передачи сигналов (радиовещание, телефония или просто звуковой генератор - наушник), когда оперируют не энергией информационного бита и спектральной плотностью мощности шума, а интегральным отношением "сигнал/шум".
Pandora - цифровая система связи, использующая классическую схему модуляции простыми сигналами (F*T=1). Здесь - да, именно так и есть, поскольку скорость передачи и полоса являются взаимно обратными величинами. Говорим "полоса", подразумеваем - "скорость обмена данными".
В системах, использующих "сложные" сигналы с большой базой (F*T>>1) или неортогональные ансамбли недвоичных (м-арных сигналов)(сигнально-кодовые конструкции, где F*T<<1), все не так прозрачно, с привязкой к вероятности ошибки принятого сообщения. По первому построены военные системы связи, CDMA - системы, по второму - телефонные модемы, OFDM радиомодемы. И решаются разные задачи: одни скрытные и дальнобойные, другие - быстрые, но уязвимые. Pandora - ни то, ни се (собственно, как и все другие автосигнализации). Это - буквально прошлый век.

Будьте дальновиднее!! Ну, выжмет АТ на существующей базе 3дБ, ну даже 6 дБ при серийном производстве. Все, предел! А через год, пока в компании AT ковыряются в менюшках, выходит "сверхдальнобойный" CDMA Шерхан или еще кто, и представьте, с динамическим кодом!!! Пусть не с такой стойкостью, но достаточной для того, чтобы грабберы попотели. И AT уже не впереди планеты всей, Самим не жалко будет?

Поэтому и говорю, что имея в модуле микропроцессор, можно догнать дальность связи до 5-7 КМ на открытой местности при пропорциональном увеличении времени реакции системы, и это ничего не будет стоить, И ПОЛОСА ТУТ НИ ПРИ ЧЕМ!
Если уж быть более детальным, у меня в одной разработке MSP430F2122 свободно справляется с одновременным приемом четырех сигналов с базой 63 при частоте оцифровки 50 кГц при 4 килочипах в секунду. И остается время на интерфейсные дела.

Несколько дополнений:
1. При маленьких диаметрах внутрь спиральки надо разместить диэлектрик, который тоже имеет потери и с температурой меняет параметры.
2. Про базу м-арных сигналов. Написал на автомате F*T<<1. Конечно, такого физически быть не может. Имел ввиду, что скорость передачи, бит/с значительно выше, чем занимаемая полоса. У сложных сигналов наоборот, скорость передачи составляет доли бит в секунду на герц.
3. Выбор полосы играет важную роль при работе в условиях многолучевого распространения радиоволн. Для реализации широкополосного сбора энергии лучей (RAKE приемник) требуется полоса порядка 1 МГц и шире. В случае ISM мы имеем амплитудно-селективный канал, поэтому лучи могут сложиться очень неудачно, и приемник окажется в локальном минимуме поля. В данном случае, приемлемый выход один - отстройка по частоте (разнесенный прием по понятным причинам не рассматриваем). Это уже реализовано в Пандоре.

С наилучшими пожеланиями!

1. Вы путаете типы спиральных антенн, да есть такая антенна спиральная с длиной витка 0,3-0,4 лямбда это с учётом замедления фазовой скорости волны в спирали. Это антенна ОСЕВОГО излучения, т.е. излучает вдоль оси спирали и диаграмма у неё как у длинного волнового канала (направленная антенна), только поляризация элиптическая. И коэффициент усиления порядка 8-12dB зависит от числа витков.
А вот у спиралей с длиной витка меньшей 0,1 лямбда диарамма уже перепендикулярна оси спирали, т.е. такая же как и у линейных вибраторов, это как раз наш случай. Тут уже основную роль играет ДОБРОТНОСТЬ малых спиралей, т.е. в очень маленькой спирали из железной проволоки настолько низкая добротность что мы теряем основную долю мощьности на нагрев, а вот в МЕДНОЙ спирали диаметром и длиной побольше, потери очень сильно снижаются, кроме того уменьшается межвитковая емкость и как следствие увеличивается волновое сопротивление контура а значит снова увеличивается добротность и сужается полоса, именно отсюда получился такой большой прирост эффективности в 6 dB. Классика.


Я писал что все проверенные мной МЕДНЫЕ антенны обладают практически одинаковой эффективностью, просто укороченный четвертьволновой наиболее прост в исполнении. Если быть конкретным то спиральная обладает точно такой же эффективностью как и укороченная четвертьволновая при близких длинах и диаметрах намотки, вот только полоса у неё шире.

4. Вы верно говорите про системы с размытым спектром, именно в них реализован многолучевой приём и именно в них чем шире полоса тем лучше. Но в большинстве таких систем размывают по спектру один узкополосный канал, т.е. УЗКОПОЛОСНЫЙ канал прыгает по множеству частот с большой скоростью создавая псевдошумовое распределение по частоте. При этом собирает энергию из множества частот и суммирует эту енергию, опираясь на разный коэффициент дифракции у разных частот. CDMA тому подтверждение.

Широкополосные системы мы все дружно уже проходили в PDL1500 у которой ширина канала была 1,7МГц, фантастическая скорость передачи данных и т.д. но помехозащищённость и дальность оставляли желать лучшего, помехи от других сигнализаций намертво блокировали радиоканал, люди немогли ни закрыть ни открыть машину.
В PDL 2000 ширина канала уже была около 150кГц (если я правильно помню) и дальность связи увеличилась в два или больше раз, а мешающие помехи от других сигнализаций навсегда остались в прошлом как страшный сон.

Ну в общих чертах приблизительно так.

Ну, НАКОНЕЦ ТО УДАЛОСЬ ПОЛУЧИТЬ ЗНАЧЕНИЕ БИТОВОЙ СКОРОСТИ PDL2000 :)))

Да, широковата для ФМ2 системы модуляции. И при 1,5 МГц примененных lo_power контроллеров бы не хватило для реализации системы прямого расширения спектра, да и при полосе 150 КГц тоже. С такими полосами получается дорогая реализация с "хорошим" энергопотреблением. Понятно, чтО останавливает инженеров AT в данном случае - слишком большой объем передаваемой информации! Конечно, при таких аппетитах к сервису и требованиям по шифрованию, по другому поступить очень сложно :(.

При рассуждениях, я ориентировался на полосы порядка 10 кГц и скорости передачи информации 0,1-0,5 4-х битный Ксимвол/сек, и метод - не частотных скачков, а прямого расширения спектра (DSSS). Тогда вся полоса была бы 10 кГц, и при попадании в минимум поля из-за многолуч. распространения, менять несущую: Fj = Fi+х кГц.
Буду рад, если излагал что-либо дельное для разработчиков.

Спасибо за интересный диалог, успехов Вам в изысканиях!

Возьму на себя смелость обобщить результаты, и ответить на вопрос данного топика:
Сравниваются PLD2000 и PDL2500.
По результатам общения, и анализу полученных данных, разница у комплексов обеспечена исключительно доработкой брелка PDL2500.

ДАЛЬНОСТЬ:
1. Верхний предел (на открытой местности, при отсутствии помех, исправное и отрегулированное оборудование) - ДАЛЬНОСТЬ УДВАИВАЕТСЯ.
2. Нижний предел (застройка, различные помехи, среднестатистическое оборудование) - ДАЛЬНОСТЬ НЕ МЕНЬШЕ.

На практике должно быть заметно улучшение "в среднем". В некоторых случаях, когда на "насиженном" месте связи не было, она может и не появиться из-за слишком сильного затухания.

Тем, кто желает улучшить PDL2000, заменив брелок на новый и сомневается, брать или нет.
Вначале попробуйте доработать RF модуль по методу, который предложил Hydrazin в топике "Увеличиваем дальность DXL2500 своими руками". Эффективность доработки - того же порядка, что и замена брелка.

Да, кстати, при условии одновременной доработки RF модуля и замены брелка, комплекс должен обеспечить УЧЕТВЕРЕНИЕ ДАЛЬНОСТИ на верхнем пределе.

Беседа увлекательная... интересно, спасибо.

Извините за позднюю реакцию, не было времени на форум. Тему конечно читал, про внимательность - спасибо, учту ;-)
Может быть я не достаточно внятно сформулировал вопрос, потому и последовал такой ответ? Попробую еще раз, более развернуто.
Поясню суть вопроса и также попрошу внимательно прочитать. Что такое подводимая мощность, отдаваемая, а также коэффициент усиления антенны, КСВ, КБВ и прочее, представление я имею - занимался любительской радиосвязью в течение нескольких лет, в том числе согласованием антенн с выходным каскадом передатчика. Так вот, читая в инструкции, что мощность ИЗЛУЧЕНИЯ для обеих моделей составляет 10мВт и сравнивая с высказываниями

я не совсем понимаю, что же измеряют уважаемые АТ-производители? Подводимую мощность, отдаваемую? Или еще какой-то показатель, который они называют мощностью излучения? Возможно это путаница в терминологии?
Поддержу вопрос другого участника форума:
Пользователю интересен конечный результат (складывающийся из подводимой мощности, КПД выходного каскада, качества согласования выходного каскада и антенны, коэффициента усиления антенны), выражаемый в напряженности поля на определенном удалении от антенны брелка. Эксперименты уважаемого Hydrazin как раз и показывают, что паспортные показатели мощности ИЗЛУЧЕНИЯ (как я понимаю этот термин) у обеих моделей должны отличаться. А исходя только из данных инструкции, замена брелка 2000 на 2500 не приведет к увеличению дальности командного канала. Поскольку брелки совместимы на уровне 2500 -> 2000, значит изменений типа модуляции, ширины канала и прочих параметров, которые могут повлиять на спектральную плотность сигнала, не должно быть. Принимая за факт (из процитированных выше постов), что дальность командного канала увеличилась в 2 раза, имеем либо различие мощности излучения у брелков систем (тогда исправьте инструкцию), либо вместо ИЗЛУЧАЕМАЯ мощность следует читать ПОДВОДИМАЯ (тогда весь выигрыш получен за счет более эффективной антенны - преклоняюсь перед гением создания укороченных антенн)? В последний вариант верится с трудом, поскольку столь заметное увеличение дальности брелка наряду с улучшением антенны также совпало и с применением другого типа батарейки. Поделитесь знанием, оконечный каскад в брелке изменился? Как там с культурой эфира на тему ограничения мощности в 10мВт, про которую много говорилось? :-\
Иными словами, поддерживаю мысль:
На истину не претендую, просто хочу разобраться для понимания сути произошедших изменений. Если ошибаюсь - выслушаю аргументы...
Добавлю. Улучшение брелка под сомнение ни в коей мере не ставлю. Сам планирую докупить брелок для совместного использования с 2000-системой, улучшенная антенна и ААА-батарейка - весомые аргументы для меня. Может быть добавится и третий аргумент - бОльшая мощность выходного каскада?

Здравствуйте!
За неимением открытой информации провел сеанс RE над брелком (да не обижаются разработчики).

1. Как я понял, электрическая мощность выходного каскада брелка на изменилась.
Там работает 2SC3356 при токе коллектора 30-40 мА. Модуль S21 порядка 10 дБ.
Также в цепи - два коммутатора на pin-диодах, ослабление - не знаю. Источник сигнала - выходная цепь трансивера SI4421 в несимметричном режиме (максим. возможная мощность - 7 dBm, при инициализации трансивера ее программируют по полной). Выводы по предельной электрической мощности делайте сами.

ДОПОЛНИТЕЛЬНО. Возможно применить вместо 2SC3356 транзистор BFQ67, с заменой базового резистора на 20 кОм 0603. При той же выходной мощности, ток коллектора уменьшается до 12 мА, что должно привести к увеличению срока службы батареи. У себя я так сделал.

2. Модуляция ЧМ, девиация +-30 кГц, скорость передачи символов на трансивер - 9,6 кБод, канальное кодирование - манчестер. Ракорд - 12 + 2 байт, длина команды с брелка - 11 байт, дополнительное шифрование (или скремблинг ?) - псевдослучайная перестановка нибблов из команды перед "манчестерованием". Выводы по избыточности сообщения, помехоустойчивости и бюджету канала тоже можете делать самостоятельно.

3. Мое мнение - "Ultra long range" - не точное определение. Впечатление такое, что при разработке системы, мнение и расчеты "канальщиков" и "антенщиков" учитывались в последнюю очередь. Диктовали все "системщики" и разработчики встроенных приложений. Вследствие этого, остается ощущение неоптимальности. Если разработчики прислушаются, и хотя-бы поменяют прошивки радиомодуля и радиочасти брелка, оставив совместимость на уровне команд внешнего интерфейса, дальность и помехоустойчивость можно значительно улучшить. И у пользователей вообще не возникнет вопроса по дальности действия системы.

С наилучшими пожеланиями!

На самом деле имеют место обе причины. Есть подозрения что в 2000 мощьность была меньше 10мВт в силу малоёмкой батареи (возможно 5мВт, а может и нет:) ). В 2500 с батареи AAA можно спокойно взять 10-15мВт или 25 :) .

Почему же не верится? Например брелок 2000 с самодельной антенной имеет дальность такую же как стоковый брелок 2500. Помнится в 2000 брелке самодельная антенна дала прирост в напряжённости поля на 7-8dB. А отлиия между напряжённостью создаваемой стоковым 2500 и 2000 с переделанной антенной составляет около 1,5-2dB в пользу последнего. Т.е. имеет место факт на практике, путём простой замены антенны в 2000 достичь той же дальности без увеличения мощьности передатчика что 2500 в стоке.
Просто самодельная антенна довольно крупного размера, отсюда и эффективность, в 2500 же штатная антенна меньше раза в два и недостающие децибэллы полученны за счёт увеличения мощьности передатчика это около 2-3 dB (я так думаю).


В итоге всё красиво и логично вписывается в рамки имеющихся у нас знаний. И вообще дальность работы брелка 2500 выше всяких похвал.

При первой возможности попробую поменять антенну, посмотрим что удастся получить.

Примерно к этому я и подводил. Вот потому и не верится в то, что 10мВт, указанные в инструкции для обеих систем - подводимая мощность. С батарейкой ААА безусловно проще поднять подводимую мощность и пренебречь некоторыми потерями и рассогласованием с укороченной антенной, чем кардинально менять конструктив антенны, который напрямую связан с габаритами брелка в целом. И это верный компромисс - большинству нужен малогабаритный брелок для кармана, а не настольный приемник-оповещатель. Подняли подводимую, поставили чуть лучше антенну - получили прибавку в расстоянии в 2 раза, отлично. Ну тогда надо исправить инструкцию - там теперь уже не 10мВт в антенне ;-)

Будем считать что в 2000 было 5 мВт а в 2500 - 10мВт. Больше не положено.

По поводу батареек, и какая из них лучше. У Energizer E92 максимальная емкость - 1,8 Ватт/час, а у GP CR2450 емкость - 1,83 Ватт/час, но больше внутреннее сопротивление. В режиме брелка по большому счету разницы нет (кроме необходимости повышающего преобразователя для ААА).

Теоретически, оба брелка должны обеспечить мощность от 10 до 25 мВт.


С наилучшими пожеланиями!

Тогда уж 2.5 и 10 мВт. Согласен, обсуждать в общем-то нечего, пора покупать новый брелок ;-)

Поддерживаю, однако большее внутреннее сопротивление таблетки и низкое качество контактной группы в модели 2000 вызывает проблемы (обсуждалось неоднократно на форуме). Много случаев выключения брелка в момент передачи команды - на пике энергопотребления, особенно в холодную погоду, когда внутреннее сопротивление элемента растет. Соответственно и подводимую мощность это ограничивает "естественным" образом - увеличь ее и проблемы с качеством контактов станут еще острее. В связи с этим переход на ААА - однозначно благо для пользователя.

Здравствуйте!
Позвольте, мои соображения по поводу "корректности" в эфире и.т.п.

Читаем "Приложение 3 к решению ГКРЧ от 7 мая 2007 г. № 07-20-03-001 Устройства охранной радиосигнализации".
Диапазон частот 433,05 - 434,79 МГц, максимальная мощность передатчика, мВт - 5, максимальный коэффициент усиления антенны, дБ - 3, рабочий цикл - <10%, разнос каналов - нет.

Теперь интегральный трансивер Si4421. Выходная мощность на нагрузке 50 Ом - 7dBm (5 мВт), подключение - симметричное, антенный коммутатор - встроенный.
Выходной импеданс на 433 мГц - 52+j152. Для согласования нужен вч-трансформатор (и антенная спиралька должна быть большей индуктивности, что есть ГУД), либо - рекомендованная изготовителем чипа схема и "стандартная" спиралька.

Для полного соответствия стандарту - это то, что надо, трансивер Si4421 ДЛЯ ЭТОГО И БЫЛ РАЗРАБОТАН!

Так зачем разработчики воткнули в схему еще усилительный каскад (минимум 10 дБ усиления), плюс, естественно, пару коммутаторов и цепи согласования (вместо того, чтобы в освободившееся место установить антенну с лучшими характеристиками) ???
Очевидно, лишняя мощность позволила "дожать" дальность (или компенсировать "слабую" антенну). Кстати, ценой ухудшения чувствительности приемника брелка.

Лично я совершенно не расстраиваюсь, что мой брелок может давать бОльшую мощность. У других изготовителей автосигнализаций наверняка ситуация та же. Что надо "гнать мощу", знают все, и это делают.

Единственно, что при некоторой схеме модуляции и помеховой обстановке, просто повышение мощности или улучшение чувствительности желаемого увеличения дальности может не обеспечить. Поэтому и возникают все эти "бодания" между "городскими" и "сельскими" экспериментаторами.

С наилучшими пожеланиями!

а что не за прикол с брещлоком 2500. Показывает полный заряд и вдруг неожиданно брелок умирает. Даже не включается, после того как была избита батарейка, включается и показывает полный разряд батарейки?0_0