Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Вопросы по автозапуску на Пандоре 2500 + Иммо (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=3293)

Migo 29.01.2009 11:24

Вопросы по автозапуску на Пандоре 2500 + Иммо
 
Все вопросы по авто с автоматом (вариатором)
Вопросы больше из практики реализации и использования...

1. Нужны ли какие-то подготовительные действия для автозапуска на Пандоре?
(например на Сталкере глушить автомобиль надо только с закрытыми дверями).

2. Можно ли автозапустить машину с открытой дверью/багажником
(Пример - гружу сумки и пр. 2-3 минуты, т.е. пусть авто пока что греется)

3. Обязательна ли для автозапуска постановка автомобиля на ручник?

4. Как осуществляется снятие автомобиля с сигнализации для дальнейшего движения?
(со Старлайном сейчас у меня алгоритм такой: авто греется после автозапуска, с брелка разблокирую двери, открываю дверь, сажусь, вставляю ключ и поворачиваю его до вкл. зажигания, нажимаю на тормоз, перевожу АКПП в D, начинаю движение)

4. В ситуации когда есть связка сигнализации и иммобилайзера - как они работают при автозапуске, если не закончилось время прогрева?
(пример: запустил автомобиль автозапуском (обычно 10 мин.), но пришел до авто до завершения процесса прогрева (допустим через 5 мин.) и хочу открыть автомобиль и сразу начать движение без глушения автомобиля. На связке Сталкер 600+Агент3, последний глушит автомобиль при попытке открыть дверь... что очень неудобно. Как это на связке Пандора+Пандект? Например 2500 и 577?)

Спасибо!

ATi 29.01.2009 15:29

1. На "автомате" ни каких полготовительных операцию не надо. Если только провод контроля ручника подключить к ручнику, тогда его необходимо поднять. Но лучше этот проводподключить к проводу паркинга.

2. Запуск возможен только на автомобиле находящемся на охране. Без охраны сигналка будет поддерживать зажигание 1 мин. после чего заглушит двигатель.

3. см.п. 1

4. Так же. С учетом того, что после снятия с охраны вам дается 1 мин.

5. Пандект включает блокировку при отсутствии метки по началу движения.
Т.к. машина в данной ситуации не движется- значит блокировка включаться не будет даже при отсутсвии метки. Если же вы пришли с меткой, то иммо вообще блокироваться не будет.

Алексей(Степанов) 29.01.2009 16:54

Цитата:

Сообщение от Migo (Сообщение 26940)
2. Можно ли автозапустить машину с открытой дверью/багажником
(Пример - гружу сумки и пр. 2-3 минуты, т.е. пусть авто пока что греется)

кстати, под охраной можно "открыть" багажник... но я такого не пробовал... кстати интересно проверить... правда мне его все равно надо ключом ковырять, так что я лично вряд ли этим буду пользоваться...

Migo 29.01.2009 17:05

Цитата:

Сообщение от ATi (Сообщение 26957)

2. Запуск возможен только на автомобиле находящемся на охране. Без охраны сигналка будет поддерживать зажигание 1 мин. после чего заглушит двигатель.


Т.е. запуск все же возможе, но на 1 минуту? Или уже когда подойду к заведенному авто у меня будет 1 минута, чтобы начать движение?


Цитата:

Сообщение от ATi (Сообщение 26957)
4. Так же. С учетом того, что после снятия с охраны вам дается 1 мин.

В принципе одной минуты более чем! У Сталкера всего 45 сек.

Цитата:

Сообщение от ATi (Сообщение 26957)
5. Пандект включает блокировку при отсутствии метки по началу движения.
Т.к. машина в данной ситуации не движется- значит блокировка включаться не будет даже при отсутсвии метки. Если же вы пришли с меткой, то иммо вообще блокироваться не будет.

Т.е. иммобилайзер не будет глушить автомобиль, если я сразу открою двери еще на работающем авто и начну движение еще до окончания завершения цикла прогрева?
Агент 3 например, работает как сигналка, т.е. контролирует еще и открытие дверей и замок зажигания. А если двери открывать даже после снятия с охраны сигналкой - он глушит авто и потом автомобиль необходимо перезаводить. Для меня это не очень удобно...

Тогда вопрос как в одной из тем ниже - насколько надежен Пандект, теряет ли он связь? Или есть какие-нибудь заменители его? М.б. BASTA какая-нибудь?

Алексей(Степанов) 29.01.2009 17:08

Цитата:

Сообщение от Migo (Сообщение 26973)
Т.е. запуск все же возможе, но на 1 минуту? Или уже когда подойду к заведенному авто у меня будет 1 минута, чтобы начать движение?

1 минута с момента снятия охраны до втыкания ключа в замок, начинать движение не обязательно

rxu 29.01.2009 17:17

Цитата:

Сообщение от Алексей(Степанов) (Сообщение 26971)
кстати, под охраной можно "открыть" багажник... но я такого не пробовал... кстати интересно проверить... правда мне его все равно надо ключом ковырять, так что я лично вряд ли этим буду пользоваться...

Открывается нормально.

Migo 29.01.2009 17:19

Цитата:

Сообщение от rxu (Сообщение 26979)
Открывается нормально.

Что значит можно открыть багажник под охраной?
А зачем тогда сигналка нужна?... Или она не контролирует открывание багажника?!....

rxu 29.01.2009 17:22

Багажник открывается с брелка вами же. При этом зона багажника и шок-сенсор снимаются с контроля. После закрытия всё возвращается под охрану.

Migo 29.01.2009 17:25

Цитата:

Сообщение от rxu (Сообщение 26982)
Багажник открывается с брелка вами же. При этом зона багажника и шок-сенсор снимаются с контроля. После закрытия всё возвращается под охрану.

О! Тогда это удобно должно быть!

AlF 04.02.2009 18:04

Доброго времени суток!

Поставили мне на Ford Focus II Pandora DLX 2500 неделю назад.
Проблема с дистанционным запуском. Запускается, минуту работает и останавливает двигатель. Установщики пандору первый раз видят. В чем может быть причина? С брелока установлено Е - 10 мин. Температура останова 80. Кстати температуру двигателя показывает на брелоке неправильно 35-50 градусов...

stotten 04.02.2009 18:28

Скорее всего по тахометрическому входу - попробуйте заново записать холостые обороты... Не поможет - придётся разбираться куда что подключено - с ФФ2 есть некоторые сложности в поиске "правильного" сигнала

Ace63 04.02.2009 18:47

Цитата:

Сообщение от AlF (Сообщение 27318)
Доброго времени суток!

Поставили мне на Ford Focus II Pandora DLX 2500 неделю назад.
Проблема с дистанционным запуском. Запускается, минуту работает и останавливает двигатель. Установщики пандору первый раз видят. В чем может быть причина? С брелока установлено Е - 10 мин. Температура останова 80. Кстати температуру двигателя показывает на брелоке неправильно 35-50 градусов...

Лучше не напрягацца, а подключицца к давлению масла, а по оборотам проверку отключить, заморочек меньше и обучать сигу не придецца оборотам, тем более что цифровой сигнал ей не распознаецца.

mamaluk 04.02.2009 18:55

Цитата:

Сообщение от AlF (Сообщение 27318)
Доброго времени суток!

Поставили мне на Ford Focus II Pandora DLX 2500 неделю назад.
Проблема с дистанционным запуском. Запускается, минуту работает и останавливает двигатель. Установщики пандору первый раз видят. В чем может быть причина? С брелока установлено Е - 10 мин. Температура останова 80. Кстати температуру двигателя показывает на брелоке неправильно 35-50 градусов...

У меня сначала тоже не хотел работать, при разбирательстве выяснилось, что контроль двигателя вместо датчика масла подсоединили к бензонасосу, вешали мне лапшу, что типа ни какой разницы, а подключаться к датчику масла очень геморно, нужно провод тащить в подкапотное пространство, а потом выяснилось, что они незнают где точно находится датчик масла :-| (официальные дилеры Форд, мать их ети), тахометрический вход вообще не подключили. В общем заставил я их переделать, общими усилиями нашли датчик масла, тахометрический вход взяли с форсунки (по совету добрых людей с этого форума) , всё заработало как часы :-) .
Советую включить в программировании подуровень II-2.9 Адаптация минимального времени вращения стартера по температуре, на тёплом двигателе не будет перекручивать.
Проверь куда подключили датчик температуры двигателя, я сам нашёл место и показал куда поставить, установщики предлагали такие варианты :-| (слов нет одни выражения), если надо могу сфотографировать.

Езжай к установщикам, дай им номер телефона службы поддержки АТ (бесплатно по России), пусть проконсультируются и доделывают или переделывают...

AlF 05.02.2009 14:50

Цитата:

Сообщение от mamaluk (Сообщение 27326)
...поскипано...
Проверь куда подключили датчик температуры двигателя, я сам нашёл место и показал куда поставить, установщики предлагали такие варианты :-| (слов нет одни выражения), если надо могу сфотографировать.
...поскипано...

Сфоткай плиз! Мне показали, но что толку, я не установщик ведь... :confused:

mamaluk 05.02.2009 15:02

Цитата:

Сообщение от AlF (Сообщение 27382)
Сфоткай плиз! Мне показали, но что толку, я не установщик ведь... :confused:

Попробую телефоном, пока не стемнело, вечером отправлю в личку...

pereez 05.02.2009 15:35

Цитата:

Сообщение от ATi (Сообщение 26957)
2. Запуск возможен только на автомобиле находящемся на охране. Без охраны сигналка будет поддерживать зажигание 1 мин. после чего заглушит двигатель.

А у меня автозапуск при снятой охране вообще не работает - просто не запускается, и все. Никакой 1 минуты нет.

ATi 05.02.2009 17:07

pereez, я ни где не писал, что можно запустить в течении одной минуты.

AlF 06.02.2009 09:18

Цитата:

Сообщение от stotten (Сообщение 27320)
Скорее всего по тахометрическому входу - попробуйте заново записать холостые обороты... Не поможет - придётся разбираться куда что подключено - с ФФ2 есть некоторые сложности в поиске "правильного" сигнала

Попробовал. Результат тот же. Кстати, на прогретом двигателе бывает отрабатывает положенные 10 мин. Но не всегда, скаже даже очень редко. На холодном - никогда. Минута и останов.

При записи холостых, как в иструкции? Нужно сперва хорошенько движок прогреть?
Поясните логику контроля по тахометру, че ему не нравится?

mamaluk 06.02.2009 11:07

Цитата:

Сообщение от AlF (Сообщение 27426)
Попробовал. Результат тот же. Кстати, на прогретом двигателе бывает отрабатывает положенные 10 мин. Но не всегда, скаже даже очень редко. На холодном - никогда. Минута и останов.

При записи холостых, как в иструкции? Нужно сперва хорошенько движок прогреть?
Поясните логику контроля по тахометру, че ему не нравится?

Попробуй отключить программированием контроль по тахометру, если станет лучше, значит дело в нём, если ничего не изменится, отключи программированием контроль по датчику масла и снова попробуй, я у себя вычислял тоже методом тыка, если не поможет попробуй позвонить в поддержку АТ по бесплатному телефону, может там чего подскажут.

Bla©k 06.02.2009 13:14

Цитата:

Сообщение от pereez (Сообщение 27389)
А у меня автозапуск при снятой охране вообще не работает - просто не запускается, и все. Никакой 1 минуты нет.

и не должен!
читайте инструкцию. Автозапуск работает только под охраной.

wowazol 04.03.2009 12:10

скажите плиз, а какой нужно купить модуль обхода, для подключения АЗ к пдл2500?

Casper 04.03.2009 12:18

Практически любой, можно даже самому сделать, там хитрого ничего нету.

Анатолич 12.03.2009 15:08

Т.е. получается, что бы осуществить автозапуск, то обязательно нужно устанавливать обходчик штатного иммобилайзера? Но это ухудшает противоугонные характеристики автомобиля:confused: ! Тогда хотелось бы иметь сигналку с такими же характеристиками как у Pandora DXL2500, но без функции автозапуска! Или есть другие возможности?

S800 12.03.2009 16:04

Цитата:

Сообщение от Анатолич (Сообщение 29159)
огда хотелось бы иметь сигналку с такими же характеристиками как у Pandora DXL2500, но без функции автозапуска!

не подключайте автозапуск и все.

Анатолич 12.03.2009 21:24

Да, но платить тогда за ненужную опцию зачем? Но если другого выхода нет, то именно так и сделаю!

S800 13.03.2009 11:40

Цитата:

Сообщение от Анатолич (Сообщение 29168)
Да, но платить тогда за ненужную опцию зачем?

сейчас в модельной линейке нет сигнализаций только с обратной связью.

Анатолич 13.03.2009 17:14

А вообще предвидеться? Если я всё таки надумаю, подключить автозапуск, то в какой связке эту сигналку лучше всего использовать, что бы отключённый штатный иммобилайзер был заменён, на что то достаточно серьёзное, в пределах 15-18 т. банковских билетов. Я так понимаю, что мне ещё придется заказывать болванку с чипом?

Casper 13.03.2009 17:46

Анатолич, чтобы был автозапуск надо или отключать штатный иммобилайзер или покупать болванку с чипом, программировать ее и прятать в обходчик.

Снижает или нет это стойкость к угону - сложный вопрос. Теоретически да, снижает, практически все зависит от грамонтности установщика и собственно установки.

Можно дополнить систему допиммобилайзером, но опять же, это ничего не даст серьезного, кроме проблем владельцу.
Для обеспечения стойкости, нужен хотя бы минимальный, но комплекс, а именно:
- хотя бы одна цифровая блокировка (ну или тот же иммобилайзер)
- Замок капота (1 или 2) для того, чтобы усложнить проникновение под капот
- Сигнализация, которая могла бы по цифровому каналу управлять этим комплексом.

То есть минвариант - Пандорка, ВМ-103, Модуль замка (НМ-05), сам замок (вроде дефентайм нахваливают).
Далее пляшем согласно финансам.
Для автозапуска прибавляем болванку (или миримся с потерей одного ключа), модуль обхода иммобилайзера.
Для стойкости прибавляем механическую блокировку, иммобилайзер дополнительный.
И так далее.

S800 13.03.2009 18:03

Цитата:

Сообщение от Casper (Сообщение 29202)
(вроде дефентайм нахваливают).

хороший вариант, за 2 года - ни одного отказа.

Valery R. 15.03.2009 04:28

Цитата:

Сообщение от Анатолич (Сообщение 29168)
Да, но платить тогда за ненужную опцию зачем? Но если другого выхода нет, то именно так и сделаю!

Видете ли, в наших автосигнализациях автозапуск - это только софт.
То есть за него Вы дополнительно не платите.
Конечно, можно выпустить специально версию софта с отрезанными модулями, и тогда Вам будет спокойнее :)
Можно провести аналогию с Windows - Вы же не пользуетесь и 1% ее возможностей.

noVel 11.05.2009 05:06

Нашёл подходящую темку для своих вопросов по модели 2500 и автозапуску.
У меня ПРИОРА, ещё нет сигнализации но выбираю, и пока нравится Pandora 2500, но очень нужен автозапуск двигателя.
1. Постановка на автозапуск, обязательное условие поднятый ручник ???
Можно как-то реализовать без ручника, так как с ним 100% примерзание колодок!
2. Что за функция «Автоматическое включение программной нейтрали» ???
3. И можно ли совместить уже штатный иммо Приоры и сигнализацию Pandora DXL 2500 и автозапуск.

ATi 12.05.2009 09:45

1. ДА!! Это сделано для вас же! Вы думаете мало случаев когда машины с МКПП таранят соседей при попытке запуска, или просто начинают катится по наклонной поверхности от начавшейся вибрации двигателя?
Если уж вы так уверены в примерзании колодок, наличии нейтрали, и неподвижности машины- просто поднимайте рычаг ручника совсем немного, до загорания лампочки, и все.
2. Это как раз включение "программной нейтрали" автоматически по поднятию ручника.
3. точно так же как и любая другая машина с штатным иммо.

noVel 14.05.2009 06:01

Получается чтобы поставить на автозапуск, надо РУЧНИК, а вообще без него можно, как-то исключить ???
Да и ещё перед этим нужна на брелке кнопку держать 3 сек. - это так ???

noVel 21.05.2009 02:11

Мне кто-нибудь ответит ?

ATi 21.05.2009 06:25

Цитата:

Сообщение от noVel (Сообщение 31817)
Мне кто-нибудь ответит ?

1. вешаете провод контроля ручника на "массу"- чтобы его (ручник) не дергать
2. программируете АКПП во втором меню программирования- чтобы не нажимать кнопку 1 на три секунды.

Теперь вы можете в любой момент, без предварительной подготовки, когда сигнализация находится на охране, завести ее дистанционно (либо она сама заведется при наступлении какого-либо события авто-запуска). Если вы при этом забыли поставить КПП в нейтраль, а рядом с вашей машиной находится другая- вам вероятно предстоит доказать владельцу этой "другой", что ваши уши не совсем похожи на уши осла.

ат-сервис 21.05.2009 10:28

Можно до окончания автозапуска снять авто с охраны, взять/положить все что надо, потом поставить. если хочешь в это время заглушить , жми на тормоз или включи - выключи зажигание.Можно начать движение, после включения зажигания сигнализация передаёт управление на замок зажигания.

CDriver 21.05.2009 13:02

у вас влажный климот раз 100 % колодки примерзают??? у меня за 3 года эксплуатации один раз примерзли, после мойки.

Найдите кулибина, что бы он Вам датчик нейтрали на КПП приделал, тогда сигу прграммируете как АКПП и все у вас круто... у меня так и сделано, но ручник все равно ставлю.

noVel 26.05.2009 03:46

ATi,
Цитата:

1. вешаете провод контроля ручника на "массу"- чтобы его (ручник) не дергать
Значит таким образом можно убрать ручник из последовательности поставновки на автозапуск.

Цитата:

2. программируете АКПП во втором меню программирования- чтобы не нажимать кнопку 1 на три секунды.

Теперь вы можете в любой момент, без предварительной подготовки, когда сигнализация находится на охране, завести ее дистанционно (либо она сама заведется при наступлении какого-либо события авто-запуска). Если вы при этом забыли поставить КПП в нейтраль, а рядом с вашей машиной находится другая- вам вероятно предстоит доказать владельцу этой "другой", что ваши уши не совсем похожи на уши осла.
А вот это как-то не хочется ....
Может процедуру нейтралки (но человеческого контроля). Как же машина поедит, если надо выйти из машины (не выйдешь если же на передаче), боязнь если только машина просто покатится, но это уже на моё усмотрение, да и у меня место под наклоном к бордюру, некуда она не покатится.

Я почему-то сторонник постановки на автозапуск как у Шарханов (поэтому и тяготею к нему).
Процедура: двиг заведен, нейтралка (личный контроль), не важно открыта или закрыта дверь(и), забрал ключ, вышел, захлопнул, заглохла, поставил на охрану.
- Минус конечно что если опять открыть любую дверь, то процедуру прийдётся повторить.
Таким образом в Pandore можно реализовать постановку на атозапуск, но устранить минус Шарханов ????????

ат-сервис,
Цитата:

Можно до окончания автозапуска снять авто с охраны, взять/положить все что надо, потом поставить. если хочешь в это время заглушить , жми на тормоз или включи - выключи зажигание.Можно начать движение, после включения зажигания сигнализация передаёт управление на замок зажигания.
Скажу честно вообще не понял про что ты и о чём.

CDriver,
Цитата:

у вас влажный климот раз 100 % колодки примерзают??? у меня за 3 года эксплуатации один раз примерзли, после мойки.

Найдите кулибина, что бы он Вам датчик нейтрали на КПП приделал, тогда сигу прграммируете как АКПП и все у вас круто... у меня так и сделано, но ручник все равно ставлю.
Не влажный, а с глобальным потиплением, зимы как в европе, днём почти до луж, особенно на трассе, а зимой заморозки ... вот и привет колодкам.
Думаю датчик на РКПП, лишний геморой, лучше процедура как у Шарахана (см.выше).

ol_ti 26.05.2009 10:19

Цитата:

Сообщение от noVel (Сообщение 31580)
Получается чтобы поставить на автозапуск, надо РУЧНИК, а вообще без него можно, как-то исключить ???
Да и ещё перед этим нужна на брелке кнопку держать 3 сек. - это так ???

Итак смотрите, для того, чтобы реализовать автозапуск на Pandora DeLuxe, DXL на автомобилях с МКПП, необходимо выполнить процедуру програмная нейтраль, выполнить ее можно двумя способами: либо вручную - держать кнопку 1 (постановка на охрану) 3 секунды, затем повернуть ключ в положение OFF (двигатель при этом будет работать), выйти из машины, и поставить сигнализацию на охрану.

Второй вариант - разрешение пункта II-3.8 - автоматическое включение програмной нейтрали - в этом случае никаких дополнителльных нажатий на кнопку 1 (постановка на охрану) не требуется - програмная нейтраль включится автоматически при поднятии "ручника".

Но и для первого и второго активированный ручник обязателен, и это не простая прихоть, а вопрос безопасности, причем безопасности не Вашей, а окружающих.


Эту страховку (использование ручника) можно и обойти, но это совершенно не правильно и, повторюсь, не безопасно - не переживайте за "ручник" - он рассчитан на круглогодичную эксплуатацию...

noVel 27.05.2009 03:34

ol_ti,
Цитата:

Но и для первого и второго активированный ручник обязателен, и это не простая прихоть, а вопрос безопасности, причем безопасности не Вашей, а окружающих.
Про ручник я понял, что нужен или не нужен, я про саму функцию.
Получатся при втором варианте, если же замкнуть провод сигнализации ручника на массу, можно и не дёргать ручник ?
Если второй вариант с ручником. Я подъехал, двигатель работает, установил МКПП в нейтраль, дёрнул ручник, вынул ключ, вышел из машины, захлопнул, мотор работает, поставил на сигу, всё машина готова для автозапуска ?
Если же подъехал и от открыл дверь и провёл туже процедуру, открытая дверь не обязательно водительская, помешает поставновку на автозапуск ?

И ещё. К примеру забыл что-то в машине, снял с сигнализации открыл дверь, взял что-то и закрыл, машина прийдёт в режим автозапуска или же нужно будит повторить процедуру постановки ?

+ каким образом на пульте открывается задний багажник (к примеру на Шархан, удержание третий кнопки в течении 2 сек) как в Пандоре ?


Часовой пояс GMT +4, время: 15:38.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)