Еще про ВМ-103
Новичок
 
Регистрация: 21.02.2009
Сообщения: 28
Репутация: 10 miha_root репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valery R. Посмотреть сообщение
GrJimny, стоимость реле - 810 р. Пять старушек - уже рубль.
Повышает ли BM-103 противоугонный уровень автосигнализации? Да, повышает, значительно.
Но не гарантирует механическую стойкость.
Цитата:
Сообщение от dim Посмотреть сообщение
Проверено "победа одновибратора" !!!
то есть нихрена оно не повышает, ничего не гарантирует.
оно вообще как должно - не работает.

Цитата:
Сообщение от Valery R. Посмотреть сообщение
Не устраивает противоугонный уровень автосигнализации - поставьте иммобилайзер Pandect с радиореле.
нет уж, не пандект. думаю там тоже похожая дыра есть, а вы нам потом про рубли старушек и про то, что ничего не гарантируете рассказывать будете.

а вообще, по хорошему, надо бы вам претензию сделать, про не соответствие продаваемого товара заявленым характеристикам и недобросовестной рекламе. суд выиграть вполне реально.

.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщения: 945
Репутация: 276 ДимаМ репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

Правильно, надо судиться, потом расскажите))))))))))))))))))))))))))))))))))))
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Аватар для Valery R.
 
Регистрация: 21.10.2006
Адрес: Moscow, Russia
Сообщения: 1,460
Репутация: 310 Valery R. репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

miha_root, ищите оборудование, гарантирующее защиту от угона.
Найдите, пользуйтесь и радуйтесь.
Конечно, это будут не Пандоры с Пандектами - эти изделия всего лишь повышают противоугонную стойкость. А насколько в относительных и абсолютных единицах - делайте выводы самостоятельно.
__________________
Alarm Trade
Pandora, Pandect
  Ответить с цитированием
Новичок
 
Регистрация: 21.02.2009
Сообщения: 28
Репутация: 10 miha_root репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valery R. Посмотреть сообщение
miha_root, ищите оборудование, гарантирующее защиту от угона.

вопрос не в том гарантирует оно или нет, вопрос в том, что реле ВМ-103 как заявлено не работает.
все словеса в вашем описании про "динамический код с блочным алгоритмом шифрования" и, главное, про "включение реле возможно только при получении правильной посылки динамического кода, простое замыкание провода на "плюс" или "массу" не даст никаких результатов." оказались пустозвонством.
реле ВМ-103 производства AlarmTrade запросто включается в обход всех кодов простой подачей на него питания.
  Ответить с цитированием
Завсегдатай
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщения: 83
Репутация: 78 GrigoryFF репутация 50: известность уже есть
По умолчанию

Voyager, +1
Цитата:
Сообщение от Valery R. Посмотреть сообщение
miha_root, ищите оборудование, гарантирующее защиту от угона.
Найдите, пользуйтесь и радуйтесь.
Конечно, это будут не Пандоры с Пандектами - эти изделия всего лишь повышают противоугонную стойкость. А насколько в относительных и абсолютных единицах - делайте выводы самостоятельно.
Valery R, не опускайтесь до такого уровня ответов.
Есть теория (гипотеза, эксперимент) - что есть проблема. Проведите сами предлагаемый опыт.
Если теория подтвердится - так признайте это и модифицируйте реле для закрытия проблемы. Не сможете модифицировать - пишите предупреждения в инструкциях и учтите в будущих разработках.
Если не подтвердится - сможете честно ответить - что miha_root был не прав.

Не надо срываться - ищите лучше. Лучше стремитесь закрывать дырки.
Вообще IMHO, разработчики должны поощрять тех, кто находит дырки в алгоритмах - ведь они позволяют повысить уровень защиты - если конечно у разработчиков есть такая цель
  Ответить с цитированием
Новичок
 
Регистрация: 20.03.2009
Сообщения: 20
Репутация: 10 dim репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
Радость

Цитата:
Сообщение от Valery R. Посмотреть сообщение
miha_root, ищите оборудование, гарантирующее защиту от угона.
Найдите, пользуйтесь и радуйтесь.
Конечно, это будут не Пандоры с Пандектами - эти изделия всего лишь повышают противоугонную стойкость. А насколько в относительных и абсолютных единицах - делайте выводы самостоятельно.
Друзья, угнать можно любую машину, с любой защитой. Я думаю, это утверждение не является спорным. Задача противоугонных устройств обеспечить приемлемое время их взлома и соответственно отодвинуть по времени угон автомобиля ну, например, со стоянки супермаркета. Если же получен доступ на длительное время, то время взлома определяется квалификацией угонщика.
Если хозяин автомобиля получил сигнал тревоги, то машина должна остаться на месте до его прибытия.
Большинство дешевых сигнализаций с обратной связью (от 50 У.Е.) сообщат вам, что сработала тревога или в случае, если машина была открыта изделием ХХХ, сообщит, что машина снята с охраны, по-видимому, не вами На этом работа сигнализации закончится (звуковые + световые эффекты не в счет, можете провести эксперимент со своим автомобилем).
Да наша Пандора не вскрывается (пока, не хочу никого обидеть, но это вопрос времени, имхо) за это ей огромный плюс. Но в современном автомобиле не так много свободного места, где может быть размещена сигнализация, а если позаботится о сирене, то по встроенным в основной блок призывно счелкающим реле находится довольно быстро. Если подключен автозапуск, имеем бесплатный бонус.
Далее, если бы задекларированная работа кодовых реле выполнялась, имеем базовую защиту двигателя в подкапотном пространстве, в которое в большинстве случаев нужно еще и попасть.
Вы можете возразить, что сигнализация – это сигнализация + сервис, а дополнительную защиту от угона должны обеспечивать иммобилайзер и дополнительные блоки. В принципе, могу с Вами согласиться. Да основная защита иммобилайзер, но если есть возможность установить кодовые реле блокировки управляемые сигнализацией, то почему этого не сделать. Ведь машина не будет угнана до тех пор, пока не будет ликвидирована последняя блокировка, которая препятствует угону.
Вся проблема в том, что Вы дополнительные блокировки в своей сигнализации декларируете. Более того утверждаете, что они повышают противоугонную стойкость автомобиля. Но, ни в одной инструкции напрямую не написано, что при подаче питания на реле, оно включается на 3 сек., и во включенном состоянии идет проверка на правомерность такого включения, после чего следует блокировка. Если же не допускать блокировки кратковременным снятием питания, то оно вообще не блокируется. И это все о кодовом реле блокировки!!!
Сейчас передача кода в реле идет менее 0,5 секунды. Разве трудно подождать столько перед включением стартера чтобы реле включилось штатно и не нужна никакая задержка для Check Engine.
Stotten, которого я лично глубоко уважаю, за очень корректное поведение на форуме пишет: « Новой релюхе быть! ». Я уже писал в этой теме пост №22 о стоимости данных реле. Теперь прикинем, за их установку надо заплатить. Купить новое реле (будем надеяться, что, выйдет нормальная модификация реле), снять старое, установить новое. Если бы я знал ситуацию с реле, заранее, я бы его просто не брал. А может, не брал бы и Пандоры, а поставил бы иммобилайзер + дешевую сигнализацию, смотри выше.
Очень хотелось бы, чтобы молодая команда, которая, несомненно, с энтузиазмом и профессионализмом разрабатывает очень достойные продукты на современной элементной базе, не упускала из виду «мелкие» детали и прислушивалась к потребителям, которые к тому же являются тестерами Вашей продукции.

.
  Ответить с цитированием
Бывалый
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: ИркуЦк
Сообщения: 247
Репутация: 366 igor887 репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

А кто говорил что 3х секундное замыкание нужно для недопущения джекичана? Поиском чей то не ищется, но как только впервые особенность была освещена, такое высказывание точно было и вроде как от представителей АТ...

Если кто там и собрался ставить RC цепочку, то уж ставьте в базовую цепь транзюка рулящего катушкой реле. И тыщщи микрофарад там не нужны...
  Ответить с цитированием
Новичок
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщения: 15
Репутация: 10 andy_ro репутация 10: верной дорогой идете, товарищ
По умолчанию

А что реле разборное? Я почему-то думал, что нет.
Если так, то доработать, думаю, будет возможным.
  Ответить с цитированием
Сенсей
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщения: 945
Репутация: 276 ДимаМ репутация 250: уже авторитет
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andy_ro Посмотреть сообщение
А что реле разборное? Я почему-то думал, что нет.
Если так, то доработать, думаю, будет возможным.
Вообще-то оно неразборное, но люди делают.....
  Ответить с цитированием
Заблокирован
 
Регистрация: 04.01.2009
Сообщения: 471
Репутация: -35 Voyager репутация - 50: резко отрицательная
По умолчанию

а примерчик можно увидеть? например снятый на видео?
Лусше один раз увидеть чем плодить слухи.
  Ответить с цитированием
Ответ  


Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид