Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Доработка иммобилайзера Pandect (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=4210)

stotten 30.09.2009 16:37

Sa64kA, У меня нет желания с Вами спорить. вы делаете так, как Вам угодно.
А наша основная задача не нарушая правил установленных государством и не выходя за рамки, максимально защитить транспортное средство нашего пользователя от посягательств со стороны нарушающих правила. Предоставить максимально возможный комфорт и беспроблемность использования. Мы можем посоветовать, научить, ликвидировать пробелы в образовании или развеять заблуждения в той области в которой мы компитентны и имеем опыт. Мы не ставим целью одержание побед и навязчивое переубеждение убежденных, в интернете. Точно так же как Вы имеете право выбирать из огромного ассортимента подобных устройств. То что вы выбрали именно наш брэнд - лестно и означает что Вы нам доверяете охрану своего автомобиля. Но мы не можем заставить Вас закрывать дверь на ключ в ваше отсутствие.

Господа с сайта AlarmInfo представили ту информацию, которую посчитали нужным. Опубликовали те результаты, которые получили (вероятно). Компитентность этих людей не вызывает сомнения, ресурс хоть и пустующий и редкообновляющийся, но на порядок более правдивый, дотошный и профессиональный, чем многие другие, более известные. Результат я могу легко опровергнуть, только сути это не изменит...

mich_ya 30.09.2009 16:39

Цитата:

Сообщение от Sa64kA (Сообщение 37408)
Предложение использовать кодовую панель - это предложение использовать другое средство защиты, а я предложил доработать то, что есть! К тому же, я не представляю как соединить кодовую панель с Пандектом? В таком случае, и, метка не нужна! И, Пандект станет уже не Пандектом!

А кто Вам мешает оставить Пандект в покое, а кодовую панель использовать как параллельный способ защиты?

Цитата:

Сообщение от Sa64kA (Сообщение 37408)
Угонщики так и делают, т.е. последовательно обходят все способы защиты!

Для этого надо минимум знать что там стоит. :) или использовать эвакуатор - транспортировать авто в гараж - и т.д.

Sa64kA 30.09.2009 17:46

Цитата:

Сообщение от Hydrazin (Сообщение 37412)
Sa64kA, знаете лы вы, что поговорив по сотовому телефону в течение 10 минут, вы наносите своему головному мозгу такой урон который не подсилен никакому Пандекту в течение 10 лет.

Я уже дважды признал, что вред, скорее всего маленький!
Вы не читали посты по-выше?

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от stotten (Сообщение 37413)
Sa64kA, У меня нет желания с Вами спорить. вы делаете так, как Вам угодно.
А наша основная задача не нарушая правил установленных государством и не выходя за рамки, максимально защитить транспортное средство нашего пользователя от посягательств со стороны нарушающих правила. Предоставить максимально возможный комфорт и беспроблемность использования. Мы можем посоветовать, научить, ликвидировать пробелы в образовании или развеять заблуждения в той области в которой мы компитентны и имеем опыт. Мы не ставим целью одержание побед и навязчивое переубеждение убежденных, в интернете. Точно так же как Вы имеете право выбирать из огромного ассортимента подобных устройств. То что вы выбрали именно наш брэнд - лестно и означает что Вы нам доверяете охрану своего автомобиля. Но мы не можем заставить Вас закрывать дверь на ключ в ваше отсутствие.

Господа с сайта AlarmInfo представили ту информацию, которую посчитали нужным. Опубликовали те результаты, которые получили (вероятно). Компитентность этих людей не вызывает сомнения, ресурс хоть и пустующий и редкообновляющийся, но на порядок более правдивый, дотошный и профессиональный, чем многие другие, более известные. Результат я могу легко опровергнуть, только сути это не изменит...

1) Вы меня извините, кроме отзыва о сайте AlarmInfo, это демагогия! Зачем было это писать? Если не хотите общаться с клиентом в инете, ну так и не пишите! И, умничать, про ключ, который Вы дали, но я могу им и не пользоваться... Ну, короче, демагогия!
2) По-поводу, используемой криптографии молчок!!! Видимо, тут Вы не сможете ликвидировать проблемы в знаниях! :) Ну, нет на плате криптосхемы!!!
P.S. Таким образом - аргументации нету!

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от mich_ya (Сообщение 37414)
А кто Вам мешает оставить Пандект в покое, а кодовую панель использовать как параллельный способ защиты?

Никто не мешает, я могу ещё и электровентиль, управляемый SMS-кой встроить в топливную магистраль под днищем... и много ещё чего!
Но, это уже другая история! :)

Valery R. 30.09.2009 23:10

Цитата:

Сообщение от buba (Сообщение 37377)
Сигналы с пандекта сканировать не надо, как и криптоанализ проводить, есть метод называемый "ретрансляция", так вот, от него у пандекта, насколько мне известно, защиты нет... и молчание разработчиков это лишний раз подтверждает...
Посмотрите здесь: http://ugona.net/page96.html
То что предложил Sa64kA как раз и исключает это самый режим ретрансляции. Дельное предложил, раз разработчики сами ничего предложить не могут.

Господа с ugona.net - это мелкие отставшие изобретатели-производители ряда электкронных противоугонных устройств.
Их метод продвижения своего товара - охаивание всего вокруг.
В частности, при выпуске их аналогичного Пандекту изделия, Агента-3, товарищи изобрели гениальный по тупости тезис - "Агент-3 защищен от ретранслятора, а Пандекты - нет".
Обсуждать здесь просто нечего, это чушь, ненаучная фантастика.
На эту тему были многочисленные споры на этом, в частности, форуме.

Доказывать Вам или кому-то еще азбучные для любого реального инженера истины - избавьте нас от каторги.
Сделайте или купите этот мифический ретранслятор, получите у нас 1 миллион рублей.
То же самое касается всяких алгоритмов криптозащиты.
И не требуйте форумных доказательств.
Возьмите какой-нибудь Пандект, сформулируете тех.задание, и заплатите какому-нибудь НИИ. Приходите со своими доказательствами.
Мы-то доказали свою часть - выпустили Пандекты, с заявленными свойствами.
Свойства, считаете, иные? Доказывайте делом, а не перепечаткой всяких глупостей, порожденных недобросовестной конкуренцией.

buba 01.10.2009 08:43

Цитата:

Сообщение от Valery R.
Господа с ugona.net - это мелкие отставшие изобретатели-производители ряда электкронных противоугонных устройств.
Их метод продвижения своего товара - охаивание всего вокруг.

Это уже прямое оскорбление. Некрасиво.

Цитата:

В частности, при выпуске их аналогичного Пандекту изделия, Агента-3, товарищи изобрели гениальный по тупости тезис - "Агент-3 защищен от ретранслятора, а Пандекты - нет".
Обсуждать здесь просто нечего, это чушь, ненаучная фантастика.
Опять оскорбления. Ссылку можно?

Цитата:

Доказывать Вам или кому-то еще азбучные для любого реального инженера истины - избавьте нас от каторги.
Сделайте или купите этот мифический ретранслятор, получите у нас 1 миллион рублей.
Опубликуйте это на сайте официально иначе это просто трёп.

У меня к Вам как к "реальному инженеру" всего один вопрос - все модели пандект защищены от атаки ретранслятора? Если я спросил глупость и такая этака в принципе не возможна, так и скажите, что это глупость.

mich_ya 01.10.2009 10:12

Цитата:

Сообщение от buba (Сообщение 37448)
....

Я чето не врубаюсь - Вы что здесь пытаетесь пиарить свою сигналку???

Так я Вам отвечу просто: я три месяца выбирал сигналку в замену шерифу. В итоге остались только Пандора и Сталкер.

Я выбрал Пандору!!!!!!
Уж ОЧЕНЬ МНОГО, на мой взгляд, у Сталкера плохих отзывов, да и цена в нашем регионе в 3 раза выше, и сервиса никаго. И главное не найдешь ни где.
Последней каплей негодования было: режим Свободные руки реализуется через модуль Блулан и с мобильным телефоном. Оно то круто, но блин - если забирают ключи - то мобилку тоже забирают, что бы помощь не вызвал. Так кому нужен такой цырк?

S800 01.10.2009 11:09

Цитата:

Сообщение от buba (Сообщение 37448)
всего один вопрос - все модели пандект защищены от атаки ретранслятора?

дак вы докажите обратное и все, делов то...еще и денег заработаете

buba 01.10.2009 11:38

Цитата:

Сообщение от mich_ya (Сообщение 37455)
Я чето не врубаюсь - Вы что здесь пытаетесь пиарить свою сигналку???

Иногда лучше жевать, чем говорить! Вы знаете, что за сигнализация у меня стоит? И второе, в этой теме речь про пандект (это иммо).

Цитата:

Сообщение от S800 (Сообщение 37462)
дак вы докажите обратное и все, делов то...еще и денег заработаете

Я разработчикам задал простой вопрос и хотел услышать на них такой же простой ответ. Вот и всех делов. Все же, надеюсь, что они ответят.

mich_ya 01.10.2009 13:04

Вы про это?
Цитата:

Сообщение от buba (Сообщение 37448)
У меня к Вам как к "реальному инженеру" всего один вопрос - все модели пандект защищены от атаки ретранслятора? Если я спросил глупость и такая этака в принципе не возможна, так и скажите, что это глупость.

Так Ва уже на него ответили. Ретрансляция невозможна. Да и работает метка на растоянии в несколько метров и код постоянно меняется.

Вопрос к Вам:
Я все прочел, производитель утверждает: Ретрансляция не возможна!!! Я ему верю.
Вы утверждаете - возможно!!!
Кому верить? - производитель приводит примеры, Вы только факты из разряда "Одна бабка сказала".
Кстати на том же Угона нет - описано как вскрыты некоторые модели Сталкера.
Прокоментируйте написанное.

Sa64kA 01.10.2009 16:29

Цитата:

Сообщение от Valery R. (Сообщение 37437)
Доказывать Вам или кому-то еще азбучные для любого реального инженера истины...

Я так понял, что инженер Вы реальный!

Цитата:

Сообщение от Valery R. (Сообщение 37358)
В общем, криптостойкость Пандектов подвергать сомнению несерьезно.

И, это Вы написали ранее, что в Пандекте используется криптозащита!!!

И, это Вам я уже задал вопросы по используемой криптозащите!
Что же Вы "реальный инженер" вместо чёткого ответа воду льёте?

Своими утверждениями о том, что Вы реальный, а остальные тут недоучки... Вы себя, да и фирму дисредитируете, а жаль! :-(


И, ещё:
Цитата:

Сообщение от Valery R. (Сообщение 37437)
Мы-то доказали свою часть - выпустили Пандекты, с заявленными свойствами.

Вы видели эти свойства в паспорте? Посмотрите снова! Это из паспорта на Pandect IS-350.

Об этих характеристиках никто и не спорит, а другие где заявлены?
В паспорте есть ещё указание на ТУ (технические условия), но нет ссылки на соответствие криптоГОСТу :-P

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от mich_ya (Сообщение 37466)
Я все прочел, производитель утверждает: Ретрансляция не возможна!!! Я ему верю.
Вы утверждаете - возможно!!!
Кому верить? - производитель приводит примеры, Вы только факты из разряда "Одна бабка сказала".

Да, примеры производителя в этом обсуждении - это такие же слова!!! Где протоколы, Акты или другие документально оформленные факты? Посмотрите как о криптозащите наврано!!!


Часовой пояс GMT +4, время: 15:07.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)