Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Тест дальности: Pandora DXL 3000 StarLine B6 Dialog Сталкер LAN3 (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=4213)

P2000+ 29.09.2009 03:57

Тест дальности: Pandora DXL 3000 StarLine B6 Dialog Сталкер LAN3
 
Тест дальности: Pandora DXL 3000, StarLine B6 Dialog, Сталкер LAN3

Для проверки систем, мы выбрали 10 точек, в произвольном порядке, расположенных на 1-м этаже торгового центра:
  1. Точка расположена напротив входа №1, около Атриум "Рим". Расстояние от автомобиля 100 метров.
  2. Напротив точки 1 через Атриум "Рим". Расстояние 123 метра.
  3. Пересечение коридоров, при входе в галерею "Pret-a-Porter". Расстояние 103 метра.
  4. Точка 4 около Атриум "Берлин". Расстояние 116 метров.
  5. Холл около входа №5. Расстояние 128 метров.
  6. Атриум "Париж". Расстояние 145 метров.
  7. Атриум "Москва", сторона близкая к входу в метро. Расстояние 138 метров.
  8. Атриум "Москва" около эскалатора наверх. Расстояние 131 метр.
  9. Атриум "Лондон" около эскалатора. Расстояние 209 метров.
  10. Между Атриум "Лондон" и входом №2. Расстояние 215 метров.

Расстояние измеряли по данным Яндекс-карты спутник.



Тестирование дальности оповещения


Дальше 140м Pandora не видит машины.



Тестирование дальности управления




управление:
Pandora 3000 только до 100м,
Stalker LAN3 до 150м ( но 50% )

Приёмо-передающий модуль был установлен на лобовое стекло автомобиля Nissan X-Trail. Стёкла затонированы метализированной плёнкой. Автомобиль был припаркован через дорогу - напротив ТЦ, в 30-и метрах от МакДоналдс

PS: Учитывая автоматический контроль канала (у новой модели Stalker600LAN3 - сигнал о потере связи можно настроить как полноценную тревогу), можно быть уверенным, что тревожный сигнал дойдет до брелка и в таких сложных условиях. Инженеры-разработчики утверждают, что радиоканал Сталкера LAN3 обладает еще большей чувствительностью и еще больше защищен от помех, чем радиоканал Сталкера 600NB. В новый основной блок системы встроены датчики удара, наклона/перемещения и температуры. Бесшумные реле управления световой сигнализацией, снижена вероятность обнаружения блока по щелчкам реле (применение полевых транзисторов);

http://ugona.net/article65.html

Хороша! ;-)


Кстати проскочила инфа что StarLine С4,6,9 диалоговой авторизации SLD Military вскрыта!!! Разработчики поспешно залатали выпуском обновленной StarLine B6 Dialog получившая название "Быстрый диалог".

http://ugona.net/item737.html

alarm_engineer 29.09.2009 12:10

канал на 3000-й забыли переключить. :-)
переключитесь на 7-й или 8-й, чтобы быть в том же диапазоне где Сталкер и попробуйте еще раз... результат наоборот по отношению к Сталкеру получится. или как минимум "не хуже" и на команду и на извещение.

лидер дальности теперь 3000-я. редко где уступит... почти везде будет лучше... особенно в городе. (при том, что мощность у передатчика у pandora DXL 3000 (3300) много меньше чем у Сталкера :-) )

по-умолчанию (на заводе) канал назначается случайно один из восьми, чтобы не мешать друг другу при групповой проверке. чтобы подняться вверх, где помех меньше (там организован один единственный канал архаического радиотракта Сталкера), канал нужно выбрать более высокий номерок канала. И картинка изменится, вполть до "наоборот" :-) причем это "наоборот" будет в любой местности.

P2000+ 29.09.2009 13:40

alarm_engineer, сомневаюсь я в этом,потому, что:

1-у Stalkera NB -узкая полоса - выше КПД сигнала на передачу - больше дальность при одинаковой мощности передатчиков!!!

2-более длинный код (посылка сигнала) у Pandor - больше вероятность не прохождения информации, чем у более короткой - Stalkera

3-более высокая скорость (в разы) посылки кода у Pandor -тоже играет против нее на дальние расстояния

4-еще раз все вылизали (что можно было) и улучшили в трактах/антенах в последней модели Stalker 600LAN3

5-более мощный передатчик (у Stalkera)

тут 5:0 не в пользу Pandor...

PS: а канал мог быть там любой в тесте, у меня он 2 и дальности не изменил в городе

PS2: кстати на заводе можете выставлять каналы только с 1-3 и с 6-8 игнорируя наиболее зашумленную середину в каналах 4,5

DXL 29.09.2009 14:14

Тесты на дальность не засчитываются, т.к. проводились в интересах MS, всего с одним экземпляром изделия, и DXL не было настроено на 7-8 канал. Давайте епт тогда сталкер перестроим на 433,92 и повторим тесты ))) !!!

kulibin 29.09.2009 15:48

ХРЕНОВОМУ ТАНЦОРУ ЯЙЦА МЕШАЮТ

взяли стандартно продаваемый образец а не супкрпупер настроенный
показали карту, да и вообще

ХРЕНОВОМУ ТАНЦОРУ............. БУГА ГА

RedRet 29.09.2009 20:45

У пиарщиков же нет совести по определению, разве это не ясно? Они вам любые тесты так сделают, что их продукт окажется в заведомом плюсе. Потому что считают, что в конкурентной борьбе как на войне - любые средства хороши.

Если честно, не совсем понимаю вялую позицию АлармТрейдовцев в маркетинге, агрессивнее надо быть - рвите их как тузик грелку! Не стесняйтесь тесты делать и публиковать их как можно чаще. Препарируйте конкурентов, обнажайте их слабые места, выгодно преподносите свои сильные стороны. Кто о вас позаботится кроме вас самих?

Если не знаете как, попросите пользователей, они вам смогут продемонстрировать такой тест, где ваши конкуренты будут выглядеть не лучшим образом. Организуйте конкурс в конце-концов - пусть юзеры настраивают и тестируют, и пропагандируют преимущества вашей продукции - а вы им за это свои изделия даете в рамках маркетинговой акции "PANDORA DXL3000 - лучшая!.

Будете агрессивно вести себя на рынке - будете больше продавать, будет больше денег на исследования, будете делать лучше и шире спектр изделий.

В любом случае - удачи!

Хондавод 30.09.2009 02:27

А можно уточнить - КТО проводил вышеназванный "тест на дальность" ?

Valery R. 30.09.2009 03:35

Цитата:

Сообщение от Хондавод (Сообщение 37357)
А можно уточнить - КТО проводил вышеназванный "тест на дальность" ?

Проводила их компания MS, производитель победителей их же теста :)
А вот их реакция на точно независимые тесты -
http://forum.ugona.net/topic27381.html

Насчет более агрессивной своей рекламы...
В том виде, как это делает питерская MS, нельзя. В самом деле, что же это за реклама продукции - путем принижения конкурентов, их всяческого охаивания.
Это совсем неэтично и, кстати, незаконно.

Мы рекламируем свою продукцию цивилизованно - выставки, конференции, интернет, или, например, в самом громком событии этого года в культурной жизни страны - http://www.alarmtrade.ru/news/masterimargo/

stotten 30.09.2009 10:53

Вложений: 3
RedRet, К сожалению столько свободного времени... да и вообще свободного времени у нас просто нет! Пытаться кого то "рвать" путем писанины на форуме и в интернете, ИМХО, весьма не эффективно... Гораздо эффективнее доказывать делами, продуктами... и силы, нервы, хорошее креативное настроение тратить на созедание, а не на попытки что то доказать небольшому количеству неадекватных людей, которые, кстати, имеют полное право быть убежденными в своих идеях... И то упорство, с которым они гнут свою, пусть и не очень красивую, линию, тож. достойно уважения... Только вчера смеялись ))) Этакий мистер крабс и злодей планктон из мульта про спанч боба )))) Маленький, настойчивый злодей, постоянно строящий козни и пытающийся украсть заветный рецепт крабсбургера, по большому счету, вызывает не негодование и агрессию, а жалость и умиление :)))

buba 30.09.2009 11:53

Да возьмите и проведите вы уже свой тест на дальность и докажите, что ваша продукция как миниму не хуже. А то на форумах только и хватает духу говорить, что тест заказной, да сига не настроенная...

Сделать свой тест вам предлагали давно еще на 1500i, но воз и ныне там.
А ведь вы обещали сделать свой "независимый" тест дальности...

mich_ya 30.09.2009 13:10

Цитата:

Сообщение от buba (Сообщение 37379)
....Сделать свой тест вам предлагали давно еще на 1500i, но воз и ныне там....

А зачем все эти тесты. Есть радиус действия. У одних сигналок он больше, у других меньше - надо увеличить - GSM - рулит со всеми сигналками.
Даже среди Пандор - разный радиус. И от монтажа он также зависит. И от подгонки параметров образца и даже один и тот же образец с одинаковыми условиями монтажа на разных авто - будет работать по разному. Так в чем смысл показухи??? - Разве что в маркетинге.

Вы бы лучше сервис обслуживания сравнили....

gnus 30.09.2009 13:52

Да бред какой-то, у меня пандора 2000 самая первая февраль 2008, брелок от 2500 радиомодуль передал по гидразину (на лобовом стекле) так управление в городе по прямой видимости 1км, ( брали с корешом пиво и топали!! брелок стандартный от 2000 управление 300 метров, брелок переделанный (антенна от риф-ринга 2), управление 750 метров, а 2500 соответственно 1 км. специально в гипермаркете проверял во всех точках запрос температуры проблем нет, оповещение вообще не пропадает в магазинах. у кореша сталкер 600 лайт, на сантафе, так специально проверяли дальность, моя модернизированная пандора оказалась дальнобольнее. правда стекло не тонированное и от края крыши около 10 см, прямо за зеркало спрятал радиомлдуль.

RedRet 30.09.2009 13:55

Цитата:

Сообщение от Valery R. (Сообщение 37359)
Насчет более агрессивной своей рекламы...
В том виде, как это делает питерская MS, нельзя. В самом деле, что же это за реклама продукции - путем принижения конкурентов, их всяческого охаивания.
Это совсем неэтично и, кстати, незаконно.

Мы рекламируем свою продукцию цивилизованно - выставки, конференции, интернет, или, например, в самом громком событии этого года в культурной жизни страны - http://www.alarmtrade.ru/news/masterimargo/

Это и есть пассивная позиция.
Кстати, ничего неэтичного и незаконного в их вышеприведенном тесте нет. Но выводы совсем не в вашу пользу. Понимаете, вам особо и возразить нечего по этому поводу. Да, вы уверены, что ваша продукция лучше, она может быть действительно лучше, - но почему же тогда после этой статьи хочется купить продукцию конкурентов, а вашу не хочется? (Это даже мне, убежденному стороннику, разбирающемуся в данной области человеку, а что говорить про обывателей, про людей с улицы?)

Чем опасна пассивная позиция?
Да тем, что находящегося в такой позиции все имеют. Обходят, доминируют, отодвигают, отнимают ресурсы (настоящие и будущие) и т.д. Вы кстати, о будущем думаете? Вы пытались представить как будет выглядеть рынок через год, пять, десять лет? Вы пытались понять какое место на рынке будете занимать? И будете ли?

В чем ваше конкурентное преимущество? Пока у вас оно только одно - в имеющейся технологии диалогового кода. Остальные: клиенто-ориентированный сервис, ценовая политика, приемо-передатчик с выбором канала (и т.д) - нельзя рассматривать в качестве долгосрочных. Они при желании легко достижимы конкурентами. А в остальных вещах - в маркетинге, в спектре и полноте предлагаемых решений конкуренты вас на несколько лет обходят. Надо быстрее расширяться, чего вы медлите!

Вы думаете, что имеющаяся в вашем распоряжении уникальная технология гарантирует в среднесрочной и долгосрочной перспективе долю рынка? Ошибаетесь! Хорошие технологии не выживают! Выживают те технологии, которые хорошо продают! Нужно активно продвигать продажи, тогда, может быть через десять лет, купив очередную машину ваши горячие сторонники смогут с гордостью поставить супернавороченный и абсолютно надежный охранный комплекс PANDORA 7DX (предположим). :)

RedRet 30.09.2009 14:05

Цитата:

Сообщение от stotten (Сообщение 37373)
RedRet, К сожалению столько свободного времени... да и вообще свободного времени у нас просто нет! Пытаться кого то "рвать" путем писанины на форуме и в интернете, ИМХО, весьма не эффективно... Гораздо эффективнее доказывать делами, продуктами... и силы, нервы, хорошее креативное настроение тратить на созедание, а не на попытки что то доказать небольшому количеству неадекватных людей, которые, кстати, имеют полное право быть убежденными в своих идеях... И то упорство, с которым они гнут свою, пусть и не очень красивую, линию, тож. достойно уважения... Только вчера смеялись ))) Этакий мистер крабс и злодей планктон из мульта про спанч боба )))) Маленький, настойчивый злодей, постоянно строящий козни и пытающийся украсть заветный рецепт крабсбургера, по большому счету, вызывает не негодование и агрессию, а жалость и умиление :)))

Поймите, пока вы смеетесь над конкурентами, они вас обходят. Вы декларируете высокие идеалы, не желая опускаться до "писанины в форумах", а они вас обходят. Вы благородно отмахиваетесь "делами докажем!", "креативное настроение портить неохота!", а они вас обходят. Конечно, ваши конкуренты вызывают у вас жалость и умиление. Кто бы сомневался!

А они обходят вас, наращивают продажи, и думают - "Смейтесь, смейтесь! Посмотрим как вы будете смеяться лет через пять, когда мы захватим 70% рынка, и обанкротим ваше КБ." :-\

stotten 30.09.2009 14:15

RedRet, ну не надо депрессухи... И навязывания своего, не совсем корректного мнения... никто не пассивничает :) вы пытались к нам сзади подойти? Не советовал бы))) потом долго пассивов вспоминать будуте :) где Вы видели чтобы мы сидели сложа руки? Это Вы зря... энергии побольше чем у некоторых... Просто некоторые не могут выбраться из колеи однообразия и штампованых принципов... (ИМХО 90-ё благополучно прошли и PR должен быть грамотным и креативным) Надо думать иначе! потребитель тоже не глупый и долго обманывать его не получится (сейчас эту фразу точно кто-нибудь поюзает и исказит смысл до наоборот), как раз-таки дальновиднее иметь качественные нароботки и опыт... развернуть PR-компанию в рамках страны и региона много проще... здесь даже любая наемная контора справятся, не очень разбирающиеся в теме )))

RedRet 30.09.2009 14:31

Цитата:

Сообщение от stotten (Сообщение 37392)
RedRet, ну не надо депрессухи... И навязывания своего, не совсем корректного мнения... никто не пассивничает :) вы пытались к нам сзади подойти? Не советовал бы))) потом долго пассивов вспоминать будуте :) где Вы видели чтобы мы сидели сложа руки? Это Вы зря... энергии побольше чем у некоторых... Просто некоторые не могут выбраться из колеи однообразия и штампованых принципов... (ИМХО 90-ё благополучно прошли и PR должен быть грамотным и креативным) Надо думать иначе! потребитель тоже не глупый и долго обманывать его не получится (сейчас эту фразу точно кто-нибудь поюзает и исказит смысл до наоборот), как раз-таки дальновиднее иметь качественные нароботки и опыт... развернуть PR-компанию в рамках страны и региона много проще... здесь даже любая наемная контора справятся, не очень разбирающиеся в теме )))

1. Рад за вас. Хотя пока вас MS задирает и вполне успешно.
2. Время покажет насколько правильно вы действовали сейчас. Посмотрим.
3. Наймите команду, которая сможет вас раскрутить до мирового бренда (не мелочитесь)
4. Расширяйтесь! (кстати, исправили уже баг BM-103?)

gnus 30.09.2009 14:35

Еще вопрос забыл, вы на 446 Мгц будете переходить? там вроде до 0,5 вт разрешено.

mich_ya 30.09.2009 15:12

Цитата:

Сообщение от RedRet (Сообщение 37390)
...когда мы захватим 70% рынка, и обанкротим ваше КБ." :-\

Не 70 - а 95% :) смотри здесь: http://www.magicsys.spb.ru/news/ms_26-02-09.htm Такая уверенность заставляет задуматься. Эти перспективы физически не реальны - даже 70 %.

stotten 30.09.2009 15:27

RedRet, Ну вот...а так хорошо начали... а кончаете плохо... Не надо задираться!

GrigoryFF 30.09.2009 15:28

Цитата:

Сообщение от stotten (Сообщение 37373)
RedRet, К сожалению столько свободного времени... да и вообще свободного времени у нас просто нет! Пытаться кого то "рвать" путем писанины на форуме и в интернете, ИМХО, весьма не эффективно... Гораздо эффективнее доказывать делами, продуктами... и силы, нервы, хорошее креативное настроение тратить на созедание, а не на попытки что то доказать небольшому количеству неадекватных людей, которые, кстати, имеют полное право быть убежденными в своих идеях...

Вопрос по сути - меня и многих качество радиотракта интересует не для пиара, а для выбора - что может более наглядно показать такой важный параметр как дальность и устойчивость связи, чем реальный практические испытания?
А так как условия в городе не всегда совпадают даже в одном месте, то для теста оптимально проводить испытания различных моделей сигнализации одновременно, желательно по несколько экземпляров.

То есть по моему мнению - сравнительные испытания нужны, для накопления достоверной статистики - для информации конечного пользователя.
Естественно, для испытаний каждая модель нужна в стандартной комплектации без спец.тюнинга - если данный тюнинг не планируется затем при каждой инсталляции (чтобы потом не было возмущенных сообщений - обманули!).

Если по сервисному функционалу Pandora однозначно лидер, то по радиоканалу - можно выявить лидера только в сравнительных одновременных испытаниях.
По охранному потенциалу - надеюсь оба обсуждаемых семейства обеспечивают его на хорошем уровне, в любом случае много зависит от качества установки.

PS честно говоря - немного разочаровала реализация многоканальности Pandor, нюансы которой выяснились как-раз в форуме. Ожидал что-то более продвинутое, типа автоматического перебора свободных диапазонов.

PPS надеюсь меня не отнесут к неадекватным людям :)

stotten 30.09.2009 16:19

GrigoryFF, Отнюдь..к чему Вас кудато и к комуто относить. Ваша позиция вполне ясна... Но радиоканал - не мешок картошки тема сложная и нестабильная - очень много факторов, анализ и оценка требует специальных условий, дорогостоящего оборудования. Просто нажать кнопку на брелоке в торговом центре - мало! А когда кнопку ещё и заинтересованное лицо нажимает... Надеюсь вы меня поняли... Понимаете нам произвести исследования аналогичные тому, что произвели ребята из МС - натокнуться на такой же радостный прием со стороны конкурентов. Мало того что мы просто убъем уйму времени, так потом придется в 2 раза больше убить, прилюдно позориться и хамить, чтобы доказать что мы были объективны (как в том мульте про Простоквашено"Ты день бегал чтобы сфотографировать - теперь ещё 2 дня будешь бегать чтобы карточку отдать!")... и никто не поверит... Пусть тесты проводят независимые люди, Например Вы... но только никаких поблажек и подарков со стороны производителей т.к. всегда есть вероятность получить в подарок очень тюненый образец... С другой стороны есть вероятность приобрести бракованный или неправильно произвести эксперимент...Вот раньше Господин SPIRIT Был - он владел сразу 2-мя устройствами - его было интересно послушать... сейчас он кудато отошел... не видно его особо на этом форуме...

Hydrazin 30.09.2009 16:45

Ерунда все эти тесты. Люди берутся тестировать и даже не удосужатся проводить сравнение на одинаковых частотах. Я даже не говорю про другие критерии сравнения. Зачем браться за то в чём ничего не понимаешь?

Про дальность связи - её можно получить большую всегда. Доказательство этому мои эксперименты http://www.alarmforum.ru/forum12/thread3017-16.html

Думаю брелоку Сталкера слабо будет пробить такую дальность (4300 метров) без соотвутствующих переделок.

mich_ya 30.09.2009 18:02

Цитата:

Сообщение от Hydrazin (Сообщение 37415)
Думаю брелоку Сталкера слабо будет пробить такую дальность (4300 метров) без соотвутствующих переделок.

Простите - не хочу Вас расстраивать, но про сталкер сегодня находил 4500 метров. Правда пока повторно найти не удается. :(

Если сранивать по рекламе - то у сталкера она мощнее.

S800 30.09.2009 18:23

Цитата:

Сообщение от RedRet (Сообщение 37395)
Хотя пока вас MS задирает и вполне успешно.

в чём и чем?
нулевыми продажами? (сужу по своему региону)
Пиаром с помощью видеороликов? от него уже тошнит всех, кто связан с интернетом

Цитата:

Сообщение от RedRet (Сообщение 37395)
(кстати, исправили уже баг BM-103?)

Батенька, да вы совсем не в теме

Цитата:

Сообщение от mich_ya (Сообщение 37419)
Если сранивать по рекламе - то у сталкера она мощнее.
/ message

Реклама????? где????








vbrep_register("37419") vbrep_register("37419")




*


controls




RedRet 30.09.2009 19:46

Цитата:

Сообщение от S800 (Сообщение 37420)
Батенька, да вы совсем не в теме

Это ввиду имеется.

http://www.alarmforum.ru/30098-post45.html

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от stotten (Сообщение 37401)
RedRet, Ну вот...а так хорошо начали... а кончаете плохо... Не надо задираться!

Негатива в моих сообщениях не было, а было искреннее желание мотивировать вас (как команду) и Вас (как человека) на расширение и победу. Поверьте, я являюсь горячим поклонником вашей продукции, и заинтересован им и остаться и через 10 и 20 лет.

Valery R. 30.09.2009 23:33

Уважаемые господа, а чем вам не нравится объективный независимый тест
http://www.avtomir.com/aboutauto/systems/5236
Там есть и тест дальности.
В "Потребителе. Автодела" тоже было несколько тестов.
Нам зачем еще делать тесты?
Ну и пусть Сталкер был дальше. Это уже не так.

Не могу согласиться, что питерская компания MS нам конкурент.
Их объем продукции на рынке очень мал, в разы меньше нашей.

Ну и про историю и ее ход.
MS на рынке car security лет 15, если не больше.
Мы занялись этим рынком 4 года назад, и только 2,5 года есть наши двухстронние сигнализации.
Через пару лет мы достигнем расчетных 10% российского рынка, на большее мы и не претендуем, идейно. Сейчас пройдена половина этого пути.

И идей у нас в избытке, и партнеры есть очень творческие.
Мы будем технически впереди, все ресурсы есть.
Но в сбыте страны будут лидировать Старлайн и Шерхан.

stotten 01.10.2009 10:31

RedRet, Мотивов и так очень много, так что можете не беспокоиться, но все-равно СПАСИБО!
По поводу реле - давно уже все сделано. Реле которое сейчас присутствует на рынке называется BM-103d

S800 01.10.2009 10:56

Цитата:

Сообщение от RedRet (Сообщение 37427)
Это ввиду имеется.

я про это говорил, что вы не в теме...
Цитата:

Сообщение от stotten (Сообщение 37457)
Реле которое сейчас присутствует на рынке называется BM-103d


RedRet 01.10.2009 13:09

Цитата:

Сообщение от stotten (Сообщение 37457)
RedRet, Мотивов и так очень много, так что можете не беспокоиться, но все-равно СПАСИБО!
По поводу реле - давно уже все сделано. Реле которое сейчас присутствует на рынке называется BM-103d

Отличные новости!
Вам спасибо.

Spirit 01.10.2009 20:22

Цитата:

Сообщение от Valery R. (Сообщение 37439)
Уважаемые господа, а чем вам не нравится объективный независимый тест
http://www.avtomir.com/aboutauto/systems/5236
Там есть и тест дальности.

Видите ли, Валерий, в чём дело... Этот "объективный независимый" тест во-первых подтверждал, что сталкер дальнобойнее, а во-вторых уж больно непрофессинально сделан. Например, там написано, что для Сталкера для реализации цифровых блокировок необходимо доп.оборудование, а для пандоры 2500 - нет, и это записано ей в плюсы, на основании совокупности которых она там и лидирует. Что-то я не припомню BM-103 в комплекте у 2500. Так что этот тест точно такой же передёрнутый (и даже гораздо более передернутый), чем тот, что в стартовом посте этого топика. И то, что автомировский тест вам нравится, а тест из шапки топика не нравится - объяснимо, но очень печально, и говорит лишь о вашей собственной необъективности и упорном нежелании видеть бревно в своём глазу.

Вы знаете, мне нравится ваша продукция. И у меня стоит Pandora 2000. Хорошая система. Но дальность у неё хреновая. Нет, она приемлемая и гораздо лучше, чем у 1500. Но в абсолютном выражении она хреновая. Вот я сижу на 3 этаже. Машина - прямо у стены здания, но не под моим окном, а в 30 метрах в сторону, ну ещё окно моё в углублении (метра 2). И в итоге мне надо искать место, откуда сигнал управления пройдёт. А со Сталкером NB мне такие пляски с бубном были не нужны. Он брал почти из любой точки здания. Конечно, машина была другая. Но если я - обычный потребитель, не желающий вдаваться в такие тонкости, я сделаю простой вывод - Сталкер лучше. У него была куча других недостатков, но, похоже, в версии LAN3 они уже исправлены.

Так что ваши заявления о беспрецедентной дальности (вы их, кстати, повторяете регулярно, начиная как минимум с 2000й, про которую они точно не были правдой) звучат как-то голословно.

Надеюсь, вы хотя бы меня не будете обвинять в продажности мэджику? ;)

Valery R. 02.10.2009 17:17

Spirit, статья в Автомире не совсем объективная, согласен.
Там не оценили массу других очевидных плюсов Пандоры -
встроенные датчики
встроенный тахометрический модуль
значительно более сложный и продуманный автозапуск
более богатую комплектацию
и т.д.
То есть, если бы тест был бы профессиональнее, то Пандора 2500 обошла бы прочие изделия по баллм не в полтора раза, а в два.

Опять же, есть уже и Pandora 3000...

Что касается лично Вашей объективности, то при всем к Вам уважении, Вы защищали MS и Сталкер всегда и чрезмерно. Например, Вы и в этот раз не осудили хамских выходок питерцев.

Я далек от мыслей про множество людей, продавшихся MS.
Во-первых, откуда им взять деньги? :)
Во-вторых, зачем им кого-то покупать, раз себя-то занять полезным ничем не могут, вот и строчат хамские статьи, да бегают с грабберами своего производства...

Casper 02.10.2009 23:08

Цитата:

Сообщение от stotten (Сообщение 37457)
RedRet, Мотивов и так очень много, так что можете не беспокоиться, но все-равно СПАСИБО!
По поводу реле - давно уже все сделано. Реле которое сейчас присутствует на рынке называется BM-103d

А где про это ВМ-103d почитать мона?

Valery R. 03.10.2009 02:00

Цитата:

Сообщение от Casper (Сообщение 37593)
А где про это ВМ-103d почитать мона?

На сайте АТ выложим мануал в понедельник.

Yurgen_msk 04.10.2009 00:15

Spirit, что интересно у меня была такая-же проблема с брелком 3000-ой, покупал ее одним из первых, брелок переставал работать на управление уже в соседнем дворе. Потом мне брелок поменяли после конкретного глюка и управление стало сразу работать на растоянии 1км, как и обещали.

P2000+ 07.10.2009 02:48

Valery R.

Цитата:

Что касается лично Вашей объективности, то при всем к Вам уважении, Вы защищали MS и Сталкер всегда и чрезмерно. Например, Вы и в этот раз не осудили хамских выходок питерцев.
смешно! Чесн слово!

Alarm Trade обещал 2000 лидера по дальности, осечка вышла, 2500 уж точно теперь дальше, да стала дальше 2000 но не 600NB, а уж P3000 вообще всех сделает, да нет, её опять сделали, а лидер по дальности все тот же - это факт!

Может и меня теперь в подкупленности обвините раз лидера называю именно по дальности 600NB, LAN3 меня пользователя вашей P2000 влипшего с вашими брелками и дярявым реле ВМ-103, которое так и не хотите менять

Хотя конечно что нам моськам на слона вякать, вы ведь могучий CAN сделали в P3300, a в P3700 может на GSM/GPS запитаете, а глюки и дырки в системах это обычное дело, итак схавает пипл...

Valery R. 07.10.2009 20:41

P2000+, отвечать Вам на ненужно задиристый пост я буду в дугом тоне.
Есть серьезные претензии к питерцам - если рекламируете свою продукцию, так и говорите о ней, о её свойствах, о преимуществах. Не надо при этом называть конкурентов, не надо их "опускать", рассказывать миру, какие они плохие. Поднимать себя, опуская других - очень неправильная форма рекламы, незаконная тоже.
Именно это я и осуждаю, серьезно. И неоднократно обсуждал это с сотрудниками MS лично, и даже находил понимание. К сожалению, результаты получаются временные...
Мы нигде неуважительно ни разу не отозвались о Сталкере. Даже в форумных спорах, даже сгоряча. Не дождетесь этого и сейчас.
Считаете, что Сталкер лучше Пандрры? Ну и пусть Вам от этого будет счастье. Пользуйтесь этим изделием, это хороший выбор.

Spirit 07.10.2009 22:28

Цитата:

Сообщение от Valery R. (Сообщение 37584)
Что касается лично Вашей объективности, то при всем к Вам уважении, Вы защищали MS и Сталкер всегда и чрезмерно. Например, Вы и в этот раз не осудили хамских выходок питерцев.

Ну не правда же, Валерий! Просто Вы опять читаете лишь то, что хотите прочесть. :) Я не осудил "хамских выходок", поскольку не вижу таковых. Если Вы считаете утверждение о том, что Stalker дальнобойнее пандоры 2500 хамской выходкой, то Вы не правы. Это может быть чем угодно только не хамством. С тем, что тест был технически не очень грамотными и не достаточно объективным я могу согласиться. Но с тем, что он "хамский" - не могу, уж извините.

И про чрезмерную защиту MS и Сталкера с моей стороны - тоже не правда Ваша. Я просто человек сторонний и старающийся быть объективным в своём субъективизме :). Поэтому если что-то мне субъективно нравится, я так и пишу. А если не нравится, то тоже так и пишу. Знаете, я думаю, что представители МС вполне могли бы так же написать, что я всегда чрезмерно защищал Пандору и АТ. :)

Я давно не имел дела с продукцией MS, да и с вашими последними изделиями я тоже уже около года не общался. Но по своим старым впечатлениям я могу повторить, что я всегда считал достоинствами и недостатками обеих систем (чисто с пользовательской точки зрения):

Pandora (буду говорить о 2000, т.к. более новых не видел)

+ Высококачественные материалы и отличный внешний дизайн
+ Качественно и доступно (иногда даже чрезмерно разжевано) выполненное руководство по установке и эксплуатации
+ Встроенные датчик движения и удара (к сожалению, против Stalker LAN3 это уже преимуществом не является вроде бы)
+ Отдельно отключаемый иммобилайзер с возможностью подключения iButton
+ Возможность обновлять прошивки самостоятельно
+ Публично доступное ПО для настройки всех параметров
+ Гораздо более гибкое управление автозапуском, в т.ч. предпусковым подогревателем.
+ Датчики температуры в комплекте
+ Возможность общаться с производителем на форуме и часто быть им услышанным (это далеко не всем надо, но для меня лично это очень важно).
+ Цена!
- Эргономика брелка (полная неприспособленность к выполнению сложных команд вслепую, из кармана)
- Быстро дохнущая батарейка
- Тихий звук, слабый вибросигнал
- Слабый (по дальности) радиоканал
- Неудобный и фактически бесполезный алгоритм противоразбоя, предполагающий активные действия со стороны водителя.

Stalker 600NB (образца 2006 года):
+ Дальность стабильного приёма (в т.ч. командного канала)
+ Голосовой интерфейс (да, мне эта фича очень нравится)
+ Более удобная двухпозиционная кнопка valet, позволяющая набирать пин-код без демаскирующих пауз
+ Более удобная навигация по меню программирования через кнопку valet.
+ Несравненно более продуманное и эргономичное решение меню брелка, позволяющее исполнить любую команду в 2-3 нажатия вслепую.
+ Нормальная легкодоступная и долгоживущая батарейка (правда, против вашей 2500 это вроде как тоже уже не преимущество)
+ Противоразбойная карточка (фактически позволяет не глушить машину, когда идёшь закрывать гараж)
- Убогие материалы брелка и вопиюще непрофессиональный дизайн экрана брелка.
- Совершенно непонятная инструкция с большим количеством неточностей и недосказанностей
- Дырявый алгоритм работы реле замка капота в связке с противоразбойной карточкой (вероятно в LAN3 и новых реле это уже исправили, но не факт)
- Сложность донесения своих идей до производителя и крайне долгий путь этих идей к реальному продукту, если они всё же были услышаны.
- Цена!

Что-то ещё было из минусов у Сталкера 600NB трехлетней давности, но я уже не вспомню сейчас. В итоге по соотношению цена/функционал+качество Пандора, по крайней мере раньше, действительно выигрывала. И поэтому я её очень многим советовал и себе тоже поставил. Но по дальности, уж извините, - никогда она лидером не была, хотя АТ всегда достаточно голословно утверждал обратное. И по эргономике, кстати тоже (впрочем, тут АТ никогда себя пяткой в грудь не бил и ничего не утверждал).

Так что обвинять меня в чрезмерной защите МС или АТ не стоит. Я наверняка субъективен, но я не предвзят - это точно. Я пользовался продукцией обеих компаний и остался в целом доволен обеими.

Valery R. 08.10.2009 01:34

Spirit, Хорошо, пусть я недостаточно объективен. Допускаю, Вы правы.
"Хамство" я имел в виду http://www.alarmforum.ru/forum23/thread4202.html
Тесты дальности питерцев не предмет для моего недовольства, пусть тешатся.

Смысла сравнивать нашу продукцию двухлетней давности с двухлетней же давности конкурирующей - нет. Модели P-2500 и P-3000 - следующие поколения, очень серьезный прогресс. Мы "бежим" во много раз быстрее конкурентов.
Впрочем, и компаний - реальных конкурентов в техническом плане - не осталось.

Spirit 08.10.2009 15:41

Цитата:

Сообщение от Valery R. (Сообщение 37871)
Spirit, Хорошо, пусть я недостаточно объективен. Допускаю, Вы правы.
"Хамство" я имел в виду http://www.alarmforum.ru/forum23/thread4202.html

Да, это сильно, конечно. :( Я этой статьи не видел раньше.
Про Ульрастар, там, правда, всё приблизительно точно изложено, хоть и в бульварно-скандальном тоне.

Возможно, МС просто реально чувствует конкуренцию - техническую с вашей стороны и финансовую со стороны ультрастара, вот им и обидно. Как-никак, а, будем справедливы, первую охранную систему с диалоговым кодом сделали именно в MS. Жаль только, что это их обида подталкивает их не улучшать свои изделия, а клепать такие статейки мерзенькие. Впрочем, может и на то и на другое подталкивает. Я, повторюсь, давно с их продукцией дела не имел уже.

P2000+ 12.10.2009 15:18

Valery R., я не являюсь представителем или сотрудником MS!
Я являюсь 2 года как пользователкем вашей продукции Pandora 2000! Со всеми плюсами и её косяками о которых тут пишу (дальности, батареек, корявости ВМ-103 и тп ). Посему грех меня обвинять в подкупленности или заинтересованности MS/UltraStar/AT
Я лишь вижу превосходство Stalkera по дальности и это ФАКТ никем еще не опровергнутый оффициальными тестами!
Как и вас АТ -лидерами по скорости развития продукции и отклику обратной связи на форуме и тп
Как и UltraStar лидеры по объемам продаж и низкой цене
Каждый лидер в своем...

Я всего лишь пользователь/покупатель продукции и заинтересован в одном - чтобы сигналка была качественной, недорогой, продуманной и дальнобойной, впрочем думаю и все этого хотят покупатели! 0:-)


Часовой пояс GMT +4, время: 19:34.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)