Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Криптостойкость DXL (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=4224)

HIM2 08.01.2010 22:46

CDriver я вообще-то и написал что "Вообще CDriver точно сказал-толку для неподготовленного человека=0". Вы может что-то не так поняли?

CDriver 08.01.2010 22:52

"Хакер" - это умный человек и кстати не обязательно компьтерщик как принято.... Скажем человек который сломал защиту процессора от считывания тоже Хакер но он не компьютерщик.
Лан... хватит полемику... мне бы не просто поспорить, моно это отследить по моим постам, просто доказываю Вам где вы не совсем точны и что информация которыю вы хотите абсолютно для вас бесполезна.... отсюда и толку от этой ветки = 0

(В программировании кстати очень много математики :) )

HIM2 08.01.2010 22:56

Стоп. Это не я хотел. Тема не мной начата. Я так-порассуждать. А здесь нельзя этого?

CDriver 08.01.2010 23:02

тема никакой необходимой информации не несет..... Вы ее подпитываете.
Так что СТОП.

himik 08.01.2010 23:05

Цитата:

Сообщение от S800 (Сообщение 42998)
очередная бредовая тема.....


himik, воспользуйтесь поиском, данный вопрос уже обсуждался, и собственно ваш вопрос подозрительно похож на изначальный вопрос в другой теме.

я создал эту тему потому, что не нешел похожей темы. Можете дать ссылку - почитаю, может я там найду ответы на мои вопросы.

Цитата:

Сообщение от S800 (Сообщение 42998)
хотя понимаю, праздники окончены и пора приниматься за работу, в т.ч. и потребовать гарантий и заверений от производителя.

не понятно к чему тут "...в т.ч....".

А что удивительного в том, что я хочу получить гарантии и заверения от производителя? я выбираю сигнализацию в свой автомобиль по той причине, что 22 декабря у меня из автомобиле были похищены ценные вещи, по факту чего возбуждено уголовное дело. Вам нужна копия справки о возбуждении уголовгого дела? так вот... я выбираю автосигнализацию и не хочу заплатить деньги за профонацию. Я хочу быть уверен в том, что в сигнализации есть диалог, что он сделан ради увеличения криптостойкости, а не ради того, чтобы за модное слово "диалоговый код" я, в числе прочих покупателей, заплатил деньги. Из рассматриваемых мной на текущий момент сигнализаций Пандора является самой дорогой и я хочу быть уверенным в том, что она того стоит. Я, в конце концов, хочу реализации моего права покупателя "... о полной с своевременной информации о товаре...". Что же здесь удивительного в том, что я хочу "... потребовать гарантий и заверений от производителя..." особенно когда речь идет об охранной системе.

Цитата:

Сообщение от S800 (Сообщение 42998)
Вот только одно непонятно - почему никто не хочет пойти от обратного - перехватить, расшифровать и открыть машину поставленную на охрану?
заметьте, никто вас не просит рассказать как вы этого добились, просто продемонстрируйте.
почему никто не хочет, а? :-\

Потому что:
1) я не являюсь специалистом в сигнализациях (разработчиком сигнализаций, хакером, вором и т.п.)
2) у меня нет необходимой для этого материальной базы - грабберов, декодеров, аппаратного и програмного обеспечения
3) в силу пунктов 1) и 2) считаю предложенную за взлом сумму не достаточную для того, чтобы я бросил заниматься тем делом, в котором я специалист и занялся бы попыткой взломать вашу охранную систему.

Даже если в течении двух лет не нейдется победитель конкурса, то это ничего не будет означать, потому что 1) нам не известно количество попыток. А может никто и не будет пытаться. 2) даже если кто то вскроет охранную систему, то ему, возможно, будет выгодней продать свое умение криминальному миру, чем вам, а уж тем более вам будет выгодней купить у него это умение даже вдвое дороже без огласки.
И предлагаю дополнить ваш конкурс еще одним пунктом: если в ближайшие 7-10 лет по вашему конкурсу найдется победитель, то все пользователи вашей охранной системы смогут получить бесплатный апгрейд системы с залатаными багами или вернуть вам охранную систему и получить обратно свои деньги. ;-)

CDriver 08.01.2010 23:08

Цитата:

Сообщение от himik (Сообщение 42990)
Не могу сказать, чтобы это был идеальный алгоритм в моем понимании,

Будте так добры опишите хоть в каком описании идеальный крипто алгоритм для сигнализации идеальный в вашем понимании.... Вижу Вы в этом понимаете много раз по описанию алгоритма Мегуны сделали такие выводы.

Опишите пожалуйста уязвимости их алгоритма конкретно на доходчивом языке.

HIM2 08.01.2010 23:12

Я разрешите еще капну))). Алгоритм если он реализован в том виде в каком заявлен вполне устойчив. Только как это проверить? Об этом уже не раз писалось.

HIM2 08.01.2010 23:18

Himik вы читали мою ссылку? На этот ваш вопрос вам никто не ответит по существу. Посему остается либо верить на слово производителю либо не верить. Все что вы написали-верно. Доводы логичны. Но все это я уже читал здесь не раз. В стране где никто ни за что не несет никакой отвественности вы думаете кто-то вам будет что-то доказывать?

himik 09.01.2010 00:34

Цитата:

Сообщение от CDriver (Сообщение 43016)
А я уже говорил и буду говорить... что толку выкладывать код для людей которые в этом не че не шарят???

А с чего вы взяли, что я ничего не шарю?
И к тому же, ваше дело выложить, а это уже дело покупателя - как он этим воспользуется. Он может с умным видом посмотреть и сделать вид, что сделал вывод. Он может разобаться в этом сам. Он может пригласить специалиста, чтобы тот обьяснил ему - что все это значит.

Цитата:

Сообщение от CDriver (Сообщение 43016)
Так что думаю на ваш вопрос я ответил, вы сами определили свой уровень знаний ("я не хакер") так что думаю и толку от знания алгоритма вам уверенности не придаст.

Не вам судить.
У "хакера" есть время и желание разбираться в недокументированом алгоритме, вскрывать микросхимы, поижать или повышать напряжение или что там еще делать ради того, чтобы взломать микропрограмму, потом ее дизассемблировать и анализировать. Я этого делать не умею и не хочу - пусть этми занимаются хакеры. А если вы мне дадите описание кода или алгоритма, то я вполне смогу его оценить.

А на текущий момент вы не то, чтобы ответили хоть на какой то вопрос, а даже не сделали в этом направлении ни единого движения.

И уже в третий раз напоминаю, что вы ущимляете мое законное право, гарантированное мне Законом о защите прав потребителей на получение "полной и своевременной информации о товаре". Или теперь вы скажете, что сигнализация - это не товар? или что принцип действия - это не информация?

himik 09.01.2010 00:54

Цитата:

Сообщение от HIM2 (Сообщение 43036)
Himik вы читали мою ссылку?

Ну вот дочитал таки вашу ссылку. Огроное спасибо - частично есть ответ.

Если эта информация уже публиковалась, то почему производитель прямо здесь не мог дать мне ответ на мой вопрос и, возможно, немного расширено?
Дайте нормальный ответ и не транжирьте мое и ваше время и тем самым вы повысите свой имидж в глазах посетителей сайта и отметете кучу других вопросов.

Может вопрос в том, что производитель не хочет подписываться под тем, что именно этот алгоритм в именно его устройствах? ;)


Часовой пояс GMT +4, время: 10:37.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)