Pandora - игрушка для мазохистов
 

Мучаюсь с пандорой уже 3 года, если не ошибаюсь 1500i. Были легкие сомнения когда покупал, и жене поставил Шерхан. С ее машиной нет проблем, но с моей пандорой - это для больших (авто)любителей. Представьте себе, как выйдя из магазина с двумя мешками покупок, вы стоите под холодным дождем минут 5 задумчиво нажимая на кнопку брелка. Бывает и дольше. С 10го нажатия бывает, если повезет. Кнопка от этого провалилась очень скоро. Купил второй пульт, 2500р отдал. Через несколько месяцев тоже провалилась кнопка. Год ездил на маленьком брелке (с такими же упражнениями у закрытой машины). Достало, сломанный пульт открыл, разобрал, припаял кнопку на место. Для такой процедуры нужно иметь: паяльную станцию, хотя бы маленькую, хорошую лупу с подсветкой, паяльник с отсосом, нетрясущиеся руки. Теперь обратный канал не работает, третий пульт не хочется покупать. Сейчас накинутся оппоненты от производителя, купи мол новую модель пандоры и не парься. Угу. Пойду куплю. Брат жены кстати тоже на меня посмотрел, как на авторитетного электронщика и себе тоже поставил такую же пандору. Вместе со мной 3й год парится у закрытой машины. ОТЕЧЕСТВЕННОМУ РАЗРАБОТЧИКУ УРА ТОВАРИЩИ.

не верю, там простой динамический код, работает как все обычные закрывашки...


Eastgate, мутите вы что-то

Что-то тут не то.
Eastgate, может и впрям поставишь себе 3000 модель. Я с ней глюков вообще не наблюдаю никаких. Даже редких несрабатываний нет. ВСегда четко.

Если б были проблемы такого масштаба, я б тут не сидел. Да и следующая сигналка будет пандорой. Какой именно не решил, но пока 3000 меня радует.

Странно, что топикстартеру не пришло в голову сменить девайс или его части по гарантии еще 3 года назад.

да.... на производителя выйти не смогли (и друг почему то тоже)..... зато форум эт нашли :)
Пользовался самой первой пандорой 1500и (на одной из моих машин до сих пор стоит и не че, работает)... ну бывали задумки конечно (город правд не большой, 0,5 млн. чел) но зачем так громко то.... сначала нуно было к производителю обратиться, темболее опытный электроннщик (кстати страно что обратная связь пропала, т.к. эт не реально, обратная связь исчезнет и брелок перестанет работать, т.к. диалог)

простая перезапись брелка решит проблему...

уже почти год на обоих форумах наблюдаю за войной MS с AT, не в пользу AT. что никак не мешает пользоваться продукцией АТ

MS поливает грязью конкурентов и выходит чистой из воды... Отчасти поэтому выбрал Pandora и AT ))
Недавно в журнале видел тест сигналок. Устойчивость к взлому грабером. Угадайте кто победил? MS и StarLine, B9 Dialog который. Теперь угадайте, что было не так?
Правильно, Pandora не присутствовала на тесте )) Извините, текст статьи не читал, поэтому не могу сказать рассказывали ли вообще о Вас...

Мдаа... Я думал, что мне просто не повезло.
Поставил вчера Pandora 3300. Пол-часа все было нормально.
Далее - на нажатия кнопок брелка реагирует когда захочет.
Премиум сигнализация, блин. Это похоже фирменный стиль. :(
Придется общаться с AT. И чего я, Starline не купил???

Прикольные новички.... по одному сообщению и все ни вопросв ни чего....
и самое интересное, эти два пользователя с одним IP адресом.... вот потеха, но зарегены в разных городах и с разными почтовыми учетками. Выводы делайте сами :)
Вот что инет показал по этому апи:
city: Пущино
region: Московская область

О, как. CDriver - уважаю. Доктор Гебельс отдыхает, по сравнению с вами.
Особенно, тезис про IP мне понравился.
Дрюг мой, мне не семнадцать лет что бы играть в такие игры.
А вы, я так понимаю - сотрудник AT и могли бы ответственнее относится к своим словам.
Повторяю - я ВЧЕРА поставил 3300-ю пандору.
Какие у меня могут быть вопросы? Почему сига на брелки не реагирует? Что мне делать? Так я их сначала сервису задам.
А вот если не поможет - буду флудить в форуме.
Или вы уже знаете ответ? Хотите пообщаться? Без проблем - могу дать свой телефон. И вы мне расскажите, и как настроить сигнализацию, и какой у меня IP, и почему я вдруг переехал в Пущино.
О, забыл - "выводы делайте сами" ;-)

Zaj2004, ;) интересный кретерий выбора ... неожиданно...


CDriver, не обращайте внимания - любому прочитавшему сразу становится все ясно ;) только нервы тратить.

пожалуйста, ставьте....http://www.alarmforum.ru/forum55/thr...html#post49603

потом не забудьте поделиться впечатлениями ;-)

Не о StarLine речь.
Речь про то, что что табл имевшийся ТРИ года назад - появляется в новой, ПРЕМИАЛЬНОЙ(читай - "дорогой") сигнализации.
А вместо совета(или хотя бы уж корректного ответа) - сотрудники АТ начинают диалог типа - "сам дурак".
Это очень печально и, к стати, заставляет меня думать, о фразе "Pandora - игрушка для мазохистов" - совсем по другому.

PS. Не потому ли, 3300-ю модель так неохотно продают без "квалифицированной установки", что в авторизованных сервисах просто тупо перебирают блоки/брелки, пока не найдется рабочий набор?
Но, это, разумеется, только мои досужие домыслы :-\

Добавлено через 7 минут

Прочитал пост. Делюсь впечатлениями(три года опыта, однако :)) - синлалка не виновата. У B9 - нет постоянного обмена с брелком. Так, что увы...

я в курсе...это просто был один вопросов по старлайну...а сколько их еще возникает...уууххх
Просто вы пользователь, а я установщик, и мне чаще приходится разбираться с абсолютно разными системами, не только Пандорой.

это даже не смешная шутка.

Брак возможен в любой системе, это электроника, и даже при 100% выходном контроле может проскочить бракованная деталь, которая обнаружится уже в процессе эксплуатации, но для этого есть гарантия.

Ха-хаха)))) Человек спрашивает, почему 3300 не продаётся без квалифицированной установки и сам же отвечает на этот вопрос, рассказывая нам, что вчера поставил эту сигнализацию, и она у него не работает))))))))))))))))) Поэтому то её и не продают таким умельцам....;-)

Вот и давайте обсуждать Pandora, а не Starline. ;-)

Я и сказал - мои домыслы.
Но, не лишенные некоторых оснований. Спросите почему?
А потому, что CAN-сигнализация, по определению должна устанавливаться проще и дешевле чем её не-CAN товарка. Соединений меньше. Настроек, при правильно(!) сделанном профиле автомобиля - тоже меньше.

А что мы имеем с Pandora DXL 3300?
Те немногие фирмы, что продают её без установки, просят от 12 до 15 тысяч. Цена с установкой - от 20 тысяч.
То есть - минимум 12 тысяч сигнализация, которая "не курочит ваш автомобиль"
И 8 тысяч - подключение этой сигнализации.
Теперь, смотрим сколько стоит подключить обычную "не CAN" сигнализацию - от 2.5 тысяч. С автозапуском - от 4 тысяч. О-па! А ещё 4 за что?
За "простоту установки"? Что-то не сходится, господа.

Очень интересные размышления, теперь мы из области технической, переместились в область экономическую.... Значит, сигналка всё таки работает и нормально устанавливается, но дорого? :-\

Эммм... Дима, а вы, простите, мой пост-то читали?
Я про про Ерему, вы про Фому, однако...

К стати, кроме этого трепа, у меня есть тема с нормальным вопросом, "по теме", так сказать. Без экономических рассуждений.
Дельных советов там, что-то не видать.
Может вы что-то посоветуете? Вы так рьяно кинулись заступаться за AT...
Уверен, у вас большой опыт и обширные познания в Pandora 3300. Жду советов с нетерпением.

А вы позвоните 8-800-700-17-18- вам там всё расскажут.... Нет квалификации поставить оборудование, зачем его чернить?

Чувствую кто-то никак не может свыкнуть с лидерством АТ в данной области, и пандект взломали и пандора не работает:-p

хватит черным пиаром заниматься:-\

и рассказывать про троюродного брата подруги жены твоего друга :-|

А почему сразу черный пиар?
Что если действительно достался бракованный экземпляр. Может есть смысл пригласить чела на гарантию к себе?
У меня 3300, правда еще в коробочке, но когда игрался с ней - все работало изумительно. Подключений не было - руки не дошли подключить ее.

на двух версиях подряд брак???;-)

если меня мучало 3 года сигналка я бы её сменил намного раньше, к тому же щас версий полно новых и более современных:)

у меня тоже была проблема с рф-модулем, связи не было даже вплотную:) но ничё, поменял, переместил - шоколадm/

Ну может быть может быть. Разные люди бывают, некоторые мучаются до последнего.

Позволю себе заметить, что вы не совсем правы. А точнее почти совсем не правы. CAN-сигнализация проще (читаем - менее квалифицированно) не может устанавливаться, поскольку зачастую требует согласования со стороны блоков автомобиля. А для этого нужен, как минимум диагностический кабель, ноут, программа и знания. И Пандора тут ни причем. Мне точно также пришлось включать в Блоке Управления Бортсетью присутствие оригинальной (с CAN-интерфейсом) магнитолы после ее доустановки.
Вам же, как я понял, кажется, что достаточно "два провода в САN воткнуть"... ;d Поверьте, это далеко не так.

Одним словом, установка 3300 может в физическом плане и проще, но в отличии от аналоговых сигналок, требует также софтверных знаний и возможностей их приминения. А это далеко не всем доступно и, тем более, учитывая все изобилие модификаций и комплектаций присутствующих на рынке автомобилей, по телефону этому не научишь.

Забавно
 

Интересная мысль. На днях ставили мне на машину Excellent с CAN-модулем от ТЭКа. Именно два провода, и все работает автоматически :-)
Может CAN в Пандоре "сыроват", раз надо через диагностику в машину лезть, чтобы все работало ? И вообще забавно получается, установочный центр должен иметь диагностические кабели и программы ко всем маркам машин, которые туда приезжают на установку ? Если это так, то это не законченный продукт, а конструктор "сделай сам".

Бред пишите ,милейший. По поводу штатной магнитолы- согласен. Все остальное- развод клиента на бабло.

Добавлено через 1 час 26 минут

А, еще "круасанщиков" забыл.:)

Ну хамить ума много не надо. Вы лучше изучите мат часть хотя бы слегка, тогда самим за свои слова стыдно станет...

У меня TIS раньше Винды загружается. Так что мат часть я знаю. А вот Вы видимо только читаете, а руками ложку держите, а не тестер (я уж не говорю про другие приборы)

Я же не писал, что всегда и при любых условиях нужно ковырять кодировку штатных блоков. Все зависит от модели и КОМПЛЕКТАЦИИ. Например на некоторых французах нужно включить в авто наличие штатной охранной системы, что бы блоки в CAN начали выдавать статусную информацию. Вы думаете, без этого модуль ТЭКа ее там увидит, если ее по определению там не будет? И т.д. и т.п.

А чего тут забавного. Или вы считаете, что на сегодняшний день остаются хоть какие то шансы работать с электроникой современных автомобилей без диагностического оборудования??? 0_0 Тогда поведайте, как вы хотя бы проверяете не пишутся ли, от срабатывания установленных блокировок, ошибки в блоки? Или как погасить поошибке зажегшийся "CHECK".

А вообще, 3300-тая это конечно не придел, скажем моих мечтаний, но если без обид и справедливости ради, то в данном случае, это ваши вопросы скорее "сыроваты"... ;-) Что же касаеться работы с CAN, и учитывая постоянное появление на рынке все новых и новых авто, то ни один CAN модуль ни кода не станет абсолютно "приготовленным". Благо 3300-тую можно перепрошить без затруднений (кстати, надеюсь вы не огорчитесь, если узнаете, что для этого тоже спец.кабель нужен :) ).

Ну вот и ответьте человеку- "перепрошейся и будет тебе счастье"http://www.alarmforum.ru/forum12/thread5406.html

Ээээ нет, все не так.
Удивляюсь, почему АТ ещё не опровергло этот пост.
Ни один владелец, не согласится на установку сигнализации, которая требует НАСТРОЙКИ ECU АВТОМОБИЛЯ ПОД СИГНАЛИЗАЦИЮ.
Это, простите, бред. А если вдруг так и есть - это повод судится c АТ, за потерю гарантии на автомобиль. Но, подозреваю, все не так плохо. :-\
По CAN-шине информация в основном идет К Pandora, и для её принятия нет необходимости "настраивать" автомобиль. Есть всего несколько команд, которые Pandora может послать в шину и для них тоже авто настраивать не надо.
А про софт я слышал, немного. ;-)
И не вижу никаких проблем, в том, что бы сделать профили для различных комплектаций автомобиля. Да, для ВСЕХ комплектаций, всех марок - конечно, не реально. Но для самых продаваемых - без проблем. Их у нас не так уж много.
К стати, господа АТ-шники, писать про "господство", "превосходство" и "не дает покоя врагам" - надо в рекламных проспектах.
Ни к чему реклама в форуме. Тут по делу, хорошо бы. А то как- то несерьезно получается. Например - у меня был вопрос по сиге (не скажу какой, а то опять будут нести про "черный пиар" и "происки врагов":) ) - я написал на форум фирмы производителя.
Будете смеяться, мне ответили - "необходима перепрошивка, приходи сделаем бесплатно".
Это я про изобретательность, с которой АТ снимает деньги, за обещанную поддержку своего продукта. Сколько стоит USB-переходник? А ещё ведь кабель нужен;-)

а кто мешает приехать в АТ и перепрошить?

у нас это тоже бесплатно делается.


а у них значит
программатор и софт бесплатно раздают, так?

Программатор платный, софт бесплатно можно скачать с сайта.
Или вы хотите, чтобы стоимость программатора включалась в сигналку? Мне лично этого не надо.

Хочу. Сейчас выпускается море разного железа для которого самостоятельная прошивка - норма. Что такого безумно полезного в вашем программаторе?
Преобразователь уровней? Блин, да даже ббк-шный плеер меняет прошивку "без программатора". Причем, подчеркиваю - плеер и со старой прошивкой прекрасно работал! Это я сервиса дополнительного захотел.
Да, право АТ, как любой коммерческой организации организовывать себе дополнительные источники дохода. Однако...
Думается мне, что усложняя доступ к НОРМАЛЬНОЙ работе своего продукта, АТ вредит не только клиенту, но и себе.
А по поводу, "и у нас прошивка бесплатная" - возможно все так.
Только на мою совершенно нормальную реплику -"и у меня та же проблема" - на форуме был не совет, а "отповедь" (от сотрудника АТ!) - "это враг и все они пишут с одного IP!". Это нормально? Извинений я, к стати, так и не дождался.

Что нормально, что нет - пусть АТ решает. Мне как сервиснику, прикупить программатор не составит труда, а вот коллеги моему, этот программатор и даром не сдался. Он может приехать ко мне и бесплатно поменять прошивку.
ИМХО, так можно и про WiFi прошивку просить....

По моему любую сигналку можно через жопу поставить. Пока что огромных косяков у АТ я не замечал. Да и у них есть брак, но они с ним решают и очень хорошо. У самого 2500, почти год тормозил и мучался с брелком. Который мне легко поменял дилер за 15 мин. Сейчас тупо тащусь от дальности. По прямой более 1.2 км. Для нижегородцев скажу что берет от Бизона до Ярмарки через всю оку.

Вот отсюда взято:
http://subarutribeca-club.ru/viewtop...t=668&start=10

Автосигнализация
Кол-во отказов на 100 установленных ед.

Pandora 1870/1870i
15
Pandora DXL 2500
19
Pandora DXL 3000
18
Сталкер 600 NBV
3
Сталкер 600 Light
1 (!!!)
Сталкер 600 LAN 3
5
StarLine B6/B9 Dialog
19
Как видите, данные говорят сами за себя. Однако, следует учитывать тот факт, что отказы у всех сигнализаций разные. Возьмем, к примеру, Пандору. У этих автосигнализаций есть 3 хронические «болезни»
высокое энергопотребление, вследствие чего, брелок работает на одной батарейке не более 3-х месяцев в независимости от частоты использования. Проблема не решена.
нестабильная работа при низком заряде батареи. Когда на брелке сигнализации Пандора вы видите индикатор батареи с 1 (последним) делением, рекомендуем вам производить немедленную замену элемента питания. Проблема не решена.
нераспознавание брелка. Внезапно система перестает распознавать брелок и вы остаетесь без средства управления сигнализацией. Хорошо, если запасной брелок у вас недалеко. Проблема не решена.

Выделен наш случай. "Проблема не решена"

Не хочу быть предвзятым, но, исходя из того, кто проводит исследование по отказам, можно на любом автомобильном форуме получить совершенно разные результаты по отказам.... ИМХО. Как я понимаю, тема дальности в сигнализациях давно перестала интересовать конкурентов АТ, с выходом той же 3000-й модели)))), поэтому теперь можно пройтись по количеству отказов....:-\ Когда тема исчерпает себя, что будет следующим упрёком? Недостаточное качество полиграфии или конфигурация букв на упаковочной коробке?;-)

Взято оттуда же, после числа отказов.
"нестабильная работа модуля автозапуска автосигнализации Сталкер 600 LAN3. Сигнализации со старой версией прошивки нестабильно работают или вообще не работают с некоторыми современными автомобилями. В настоящее время проблема решена.

Автосигнализации StarLineB6/B9 Dialog имеют те же проблемы, что и сигнализации Pandora, т.к. изготавливаются компанией УльтраСтар совместно с компанией Alarm Trade."
Первая проблема умиляет, а второй абзац - это абзац )) Извините за такие повторения, но откуда данные у автора?

До сравнения пишут о себе. Компания "Супер Бист". "Мы ведем статистику только по диалоговым автосигнализациям, т.к. наша основная специализация — защита от автомобиля от угона путем установки противоугонных систем, таких, как авторские противоугонные системы «Капкан»" Это, извините, что? Капкан на медведя в салоне? ))

Ну и с дальностью тоже возникают вопросы... Наверняка испытывали на забитом канале. Однако, даже при этом помехоустойчивость у Pandora выше. Сталкер берет мощностью.