Согласен, что ток потребления в 40 мА тоже приемлем. Хотенлось узнать у людей, установивших такую же сигнализацию о токах потребления их экземпляров PDL2000.

P.S. всех с ПРАЗДНИКОМ Защитника Отечества.

Напомни! Заодно незабудь сколько раз за последние 18лет (столько существует KeeLoq) в этих системах увеличивали размер ключа признавая, что существующий стал слишком коротким и сколько методов взлома этих шифров было предложено за эти годы из-за чего появились различные модификации "штопающие" те или иные дыры.

Ну а по поводу сравнивания KeeLoq c дерьмом.... Поставь на место KeeLoq-а скажем DES и посмотри что получится. ;) :D

Вот замерил свою.

Значится режим покоя, то есть на охране.


И, соответственно, передача "Усе спокойно, шеф". :)


ТАк что полный порядок :)

Я не понимаю, зачем изобретать велосипед??? Все надежные криптоалгоритмы и криптопротоколы уже давно придуманы и давно с успехом используются в банковской сфере. В частности при обмене информацией между банкоматом и процессинговым центром. Что касается меня, да я и думаю большинства пользоваетелей, то человек готов ждать 15 секунд до выполнения команды с брелка и даже готов вводить 6 значный ПИН-код в брелок (который будет обьединяться со случайным числом генерируемым блоком а потом шифроваться вместе с ним ключом в качестве подписи) но только при условии, что данная система не будет теоретически взламываема при данном уровне технического прогресса. И при этом мне абсолютно пофиг сколько там будет информативных иконок на брелке 25 или 45.
И кроме того на данный момент, любой алгоритм шифрования , имеющий стойкость менее 2^128 может смело быть отправлен в TRASH!!! Да и кроме того пусть производитель дает гарантию на криптостойкость своей системы, и если ов нейц будет найдена брешь в течении 3 лет, то пусть он обязуется бесплатно заменить эту систему на более стойкую. Может тогда в процессе разработки будет уделятся должное внимание анализу свойств безопасности.

P.S. Я никого не хочу обидеть, и пусть действительно Pandora будет лучшей!!! И тогда мы все с удовольствем ее поставим. Спасибо разработчикам alarmtrade за то, что они действительно стараются быть лучшими.

Сколько существует DES?? И до сих пор нет ни одной успешной атаки на 3DES и он до сих пор с успехом используется всеми банками.

Э-э-э нет уважаемый не скажите, ждать 15 секунд под проливным дождем, чтобы погрузить вещи в багажник и сесть... Б-р-р-р. Нет ни малейшего желания ставить такую сигнализацию. Все системы ограничения доступа являются компромиссом, между надежностью и комфортом использования.

poraboloid, +1, на все 100%

Для военных целей 15 секунд - ерунда, гарантия безопасности стоит дорогого. Я готов понадеяться на то, что удобная, но закрытая система защиты не будет вскрыта, если на сегодня есть факты об отсутствии обходных путей. Если будет вскрыта - пойду и поменяю на ещё не вскрытую. Вот это считаю тем самым компромисом для себя.

Может ещё начнём обсуждать венное шифрование?

Даже для военных не ерунда. Например 15 сек. в системе распознавания свой-чужей вполне может стоить жизни пилоту.

А какова скорость шифрования 3DES ?! Насколько помню это был главный аргумент при переходе Штатов с DES на AES.

В банковской сфере так-же используются сейфы из 100мм легированной стали, целый штат охраны и ключи меняются постоянно.
Вы собрались ставить сигналку на машину инкасаторов? Иначе вы хотите иметь бронированные двери на картонные стены. ;)
Не верю. Ну а что касается большенства пользователей - большество крайне негативно относится и к 1 сек. задержки...

Любой ОТКРЫТЫЙ алгоритм имеющий стойкость менее 2^128...

Заплати за систему двойную ее стоимость и тебе в случае нахождения бреши заменят твою систему на более криптостойкую. Заменят один раз ;) .

Ну и п*здабол... Смысла дальше спорить не вижу. Ты где-то нахватался верхов и абсолютно не в теме.

А что значить "всё спокойно" ? В этом режиме ток 80 мА.

происходит передача сигнала в эфир

Это режим такой, машина по иногдам сообщяет брелочку не тревожный сигнал, а наоборот, типа "Тревог нет, порядок, до связи". И так до снятия с охраны. В свое время, если брелок не поймал такой сигнал, он пищит "Потеря связи"...

Куда уж мне... Я "совсем случайно" ухватил, что 2 января 1997 Национальный Институт Стандатизации и Технологии США (NIST) расписался в том, что используемый в качестве стандарта с 1977-го DES стал слишком слабым, а его модификация 3DES хоть и достаточна, но слишком медленна. Был объявлен конкурс в котором победил алгоритм (Rijndael) в последствии названый AES. Причем уже тогда (в 2000) было показано, что упощать (уменьшать число раундов) у этого алгоритмо чревато его уязвимостью.

Порядка 30-35-и милиампер, в режиме покоя; в режиме передачи кода «всё спокойно» порядка 70 милиампер. Так было на 1500-ой, на 2000-ой пока не мерил.
Встречался случай дополнительного потребления тока около 50-80 милиампер плюсом к выше указанному через провод «контроля запуска» по генератору. Думаю, это был косяк в сигналке, систему менять не стали, вопрос решился путём установки диода в этот провод.

Не понимаю, кому это интересно? Давайте я вам напишу вывод уравнения Шредингера.

У меня такая же ситуация. То есть это нормально.
А почему в ТТХ заявлено 20 мА?

А там и будет 20ма после того, как они перестанут экономить на булавках ;) . Обещаю.

ДАВАЙ!

Господа, читая посты я ненароком открутил вверх, чтобы посмотреть как же всё таки называется тема. :) почитав ещё немного усомнился на тот ли форум я вообще попал. Давайте оставим уравнения и их вывод на студенческих форумах ;) огромное сообщение от Гостя, кстати, огромное спасибо за усердие, наверное очень много времени потратили на его написание, единственное, что в данном посте Вы написали много вещей, на основании которых я сделал вывод о том что Вы не совсем в Теме Pandora DeLuxe. Взять к примеру ваши домыслы о каких то мануфактурниках. Ничего этого нет на самом деле и 1000000 раз писалось что код случайным образом меняется при каждом программировании брелока. т.е. сменить код может даже 5-ти летний ребёнок, если у него хватит сил прочитать 1 страницу в инструкции. Думаю что современный 5-ти летние дети читать уже умеют. т.к. 6-ти летние уже нормально так программируют на Си :)

А вот тут то возникает вопрос, насколько вы уверенны в свойствах безопасности алгоритма смены кода вашего брелка??? Если этот сеансовый код передается зашифрованный мастер ключом то его возможно перехватить и вычислить, конечно для этого нужно ловить момент программирования брелка. А если это так как написано на вашем сайте и ключ передается в открытом виде (хотя я все же надеюсь что это все-таки опечатка на сайте) то вобще все становится тривиально.

имелось ввиду написано здесь на сайте
http://www.alarmtrade.ru/about/prote...signal/encrypt

ЧТО становиться "тривиально", простите?
Не надо поднимать панику.
Отъедь куда-нибудь в сторонку, да поменяй код.

хотя... счас конечно можно начать придумывать версии про какой-нибудь хитрый девайс на магните, прикрепленный к днищу авто и записывающий эти самые коды... но это имхо паранойя уже :)

Может и паранойя, но вот был свидетелем уже приклееной к бамперу изнутри нарезаной болванки.

Поставил я пандору 2000 и что-то очень разочарован дальнобойностью! RF модуль установлен правильно, да впрочем я прилеплял его аж под зеркало задего вида, что висит в 15см от потолка и нифига. Машина находится в прямой видимости и из окна в 50 метрах непробивает сигнал диагностики. Конечно оповещение работает но тож не свпер, но то чтобы автозапуск осуществить приходилось бы выходить на балкон никак неожидал! У шерхана 5того стоявшего на моей прежней машине дальность была в 2-3 раза выше!
Про громкость брелока вобще умолчу, можно сказать что он вобще без звука, так как услышать его пиликанье кроме как держа в руках невозможно! опять же сравния с шерханом.. И кстати датчик удара работает крайне отвратно хотя блок установлен как нельзя лучше. Стучишь чуть чуть по колёсам чувствительность зашибись, а если стучать по боковым стёклам вобще нет реакции! думаю можно смело разбить стекло и датчик этого не заметит. И кстати вот для диагностического теста моглибы предусмотреть отдельную кнопку, так как запариваешся нажимать на F до пиктограммы check. Уже жалею что заплатил стока бабок...

Ну расскажите мне, что Вы будете делать с пойманным в эфире незашифрованным открытым ключом брелка или базы, если для формирования посылки нужно иметь закрытый ключ, который нигде не звучит?

много месяцев на форуме и впервые вижу что бы писали что у ПДЛ плохой шок сенсор... помойму отлично датчик удара работает.

Сдается мне, что тут используется симметричное шифрование, т.к.
1) один брелок не может быть прописан на две базы,
2) Длина ключа 80 бит для асимметричных алгоритмов - это очень слабо, а для симметричного - вполне допустимо.

Но для своей сигнализации процедуру перегенерации ключа шифрования буду делать в деревне, где умельцев со сканерами быть не должно

Гость,
достоверной инфы по используемому алгоритму действительно нет, но п.1 может быть обусловлен не алгоритмом шифрования, а тем, что ключ брелка перегенерируется каждый раз при прописке, о чем производители неоднократно заявляли.

Недавно появилась и я решил себе поставить и в общем доволен. В целом, все как предсказывал тест http://autodela.ru/article/view/3472

"предсказания теста" очень забавно звучит :)
Тест не "предсказывает", а показывает.
Мне кажется, что посетителям форума будет интересным еще и тест журнала Потребитель АвтоДела по совместной работе Pandora Deluxe 2000 + Pandect IS 477 http://www.autodela.ru/main/top/test/pandora2000.