Форум Авто Сигнализаций

Форум Авто Сигнализаций (http://www.alarmforum.ru/index.php)
-   Pandora, Pandect (http://www.alarmforum.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Будем обсуждать 3700? (http://www.alarmforum.ru/showthread.php?t=6819)

Casper 27.04.2011 21:00

[b]Subaric800[/B, так как программить по телефону-то?

Casper 27.04.2011 22:08

Че-то мне еще и с реле "повезло". Он почему-то постоянно включено и не выключается :( Даже если с него снять питание между 2 и 6 - коза.

salkazanoff 27.04.2011 22:40

А в этом реле нет акселлерометра?

Casper 28.04.2011 00:15

Цитата:

Сообщение от salkazanoff (Сообщение 63754)
А в этом реле нет акселлерометра?

На сайте к нему инфы не нашел. Но я его пробовал шевелить - все равно упорно держится замкнутым. К тому же замкнут даже без питания. Может оно НЗ?

Добавлено через 4 минуты

У кого-нить есть косяк такой?
Выставил в настройках "Звонок при запуске двигателя", "СМС при запуске двигателя". Теперь если завожу с пульта - только СМСка приходит, а если телефоном - то звонит и СМСит.

Zaj2004 28.04.2011 00:24

А по поводу количества каналов с телефона, предлагаю два варианта:
1. 456*-"введите номер канала"-х*
2. 456х*
х-номер канала

Casper 28.04.2011 00:27

Zaj2004, вариант 1 - долго, ИМХО; вариант 2 - ну можно и так...

ATi 28.04.2011 00:51

Цитата:

Сообщение от Casper (Сообщение 63762)
На сайте к нему инфы не нашел. Но я его пробовал шевелить - все равно упорно держится замкнутым. К тому же замкнут даже без питания. Может оно НЗ?

реле НЗ с акселерометром

Maze 28.04.2011 00:52

Vik, писал, что акселерометр есть! Олег сказал, что логика реле сделана как у вм-ки: получил посылку при вкл зажигания, замкнулся и опроса больше нет, я пока еще не видел вживую реле, но думаю оно НЗ

ATi 28.04.2011 01:18

Цитата:

Сообщение от Maze (Сообщение 63772)
Vik, писал, что акселерометр есть! Олег сказал, что логика реле сделана как у вм-ки: получил посылку при вкл зажигания, замкнулся и опроса больше нет, я пока еще не видел вживую реле, но думаю оно НЗ

чуть-чуть подправлю формулировки
включилось зажигание- ждем код (реле НЗ), не получили код- размыкаемся. Получили код- работаем до выключения зажигания, ЛИБО до получения специального кода блокировки

Casper 28.04.2011 01:21

ATi, а скока ждать? Я включил - ничего не произошло, хотя в программировании реле выключено.

Zaj2004 28.04.2011 01:30

Цитата:

Сообщение от Casper (Сообщение 63775)
ATi, а скока ждать? Я включил - ничего не произошло, хотя в программировании реле выключено.

Должно размыкаться при движении, это что бы АЗ не мешать. То есть, логика как у Пандекта.

Casper 28.04.2011 01:32

Все, разобрался. Интересный акселерометр.
Если в руках крутить - не чует. Приклеил к полке стола, подключил - вуаля. Сработало. Что ж, реле зачотное. Реально зачотное.

А зеленый провод нужен? Для 3700 пандоры вообще? Просто завтра один фиг я ему новые провода припаяю, тк покоцал в результате мытарств эти. думаю нафиг зеленый вообще выпаять.

Subaric800 28.04.2011 09:13

Цитата:

Сообщение от Support (Сообщение 63739)
изначально,логика работы была одна,сейчас это исправленно,блокируется сразу по команде 666

где это исправлено? в прошивке 1.20? где ее взять)))

Support 28.04.2011 09:54

сегодня выложим

Casper 28.04.2011 10:47

Так, реле.
Подал 12. Реле замкнуто. Шевельнул - разомкнулось. А через 10 сек снова сомкнулось. Это нормальНо??? Код никто не вводил и не посылал, если только дальность действия у нее не более 400 метров.

stotten 28.04.2011 12:01

Casper, по беззвучному режиму работы - действительно косячок - переделали, сейчас тестируем. Спасибо что разыскали его.

по радиореле - сейчас поиспытываю.


Zaj2004, тогда скорее 456-включение блока таймерных каналов 1.

4562 - включение блока таймерных каналов2

4563 - включение блока таймерных каналов 3

4564 - блока 4

С отключением аналогично. просто, наверняка 90% пользователей хватит и одного дистанционно управляемого с телефона канала (456)

а длинные команды для продвинутых)))

vik 28.04.2011 13:49

Цитата:

Сообщение от Casper (Сообщение 63801)
Так, реле.
Подал 12. Реле замкнуто. Шевельнул - разомкнулось. А через 10 сек снова сомкнулось. Это нормальНо??? Код никто не вводил и не посылал, если только дальность действия у нее не более 400 метров.

Радиореле, так же как и все пандекты, включает блокировку на 15 сек. при включенном зажигании. При выключенном зажигании - несколько меньше. Это сделано для затруднения обнаружения и экономии емкости аккумулятора авто.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Casper (Сообщение 63779)
реле зачотное. Реально зачотное.

А зеленый провод нужен? Для 3700 пандоры вообще?

Зеленый провод радиореле служит для управления модулем замка капота HM-05.

DPF 28.04.2011 14:11

А что делать с реле, если на частоте 2.4 ГГц стоит помеха или рядом мощный передатчик в этом диапазоне? Вызывать эвакуатор :(

А еще интереснее, если к этому реле подключен HM-05, то даже капот не открыть!

Casper 28.04.2011 14:33

stotten, раз уж вы появились, давайте последовательно разбираться.
1. Как программировать с телефона? 3* 1* А дальше? как включить или выключить?
2. Прошивка 1.20. где взять?
3. Пейджер пишет Е 00 и S 89 - Это нормально? Как поменять, если не нормально?
4. В мануале расположение базового блока регламентировано как вертикальное, а ранее всегда приветствовалось горизонтальное расположение. Тк мне пофиг, потому что модуль лежит спрятаным от воды, то как же все-таки его правильно расположить, чтобы получить максимальную отдачу от датчиков удара/акселерометра (чтобы поддомкрачивание чуял)?
5. Аналогичный вопрос по радиореле. Как его лучше располагать для наилучшей работы акселерометра?
6. Опытным путем (простите меня разработчики) получено, что реле боится встрясок. Оно кратковременно разрывает контакт. Действительно ли надежно пускать туда ток в 20А?
7. Мой оператор иногда присылает ответ по балансу как СМСку. Можно ли сделать так, чтобы ВСЕ попавшие на номер сигналки сторонние звонки и СМСки ретранслировались на мой телефон? То есть позвонил какой-то упырь на номер, а мне сразу доклад в виде СМСки "Хозяин, на нас напали".
8. Нужен способ отказа от звонка. Сегодня сработала тревога (удар) под утро, я его вижу на пейджере, пейджером же и сбросил тревогу. Можно ли по такому событию прекратить дозвон? То есть я тупо параллельно сбросил вызов и чтобы больше сигналка не вызывала, ведь тревога сброшена.
9. Микрофон в комплект не кладется, а вот разъем для этого микрофона найти сложнее, чем сам микрофон. Есть ли возможность доукомлектовать сигналку проводом. Помните, как давался провод для tButton? Вот такой же. И кстати, параметры микрофончика бы. От гарнитуры сотового пойдет?
10. Если зеленый провод реле нужен для замка капота, то напрашивается вопрос об алгоритме программирования этого замка, точнее модуля и записи его в реле.
11. Подробный мануал по программированию в ПДФ.

И еще, у меня с файлсервера не получается ничего качнуть, в категорию зайти не могу ни в одну. Посмотрите что с ним...

vik 28.04.2011 15:17

Цитата:

Сообщение от DPF (Сообщение 63813)
А что делать с реле, если на частоте 2.4 ГГц стоит помеха или рядом мощный передатчик в этом диапазоне? Вызывать эвакуатор :(

Эвакуатор вызывать по сотовому будете? Так его тоже глушит помеха. От мощного передатчика убегать придется, чтобы облучение не заработать и не облысеть. С домашнего телефона вызовете эвакуатор.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от DPF (Сообщение 63813)

А еще интереснее, если к этому реле подключен HM-05, то даже капот не открыть!

Для аварийного отпирания замки капота оборудуются специальным механизмом.

DPF 28.04.2011 16:06

Цитата:

Сообщение от vik (Сообщение 63821)
Эвакуатор вызывать по сотовому будете? Так его тоже глушит помеха. От мощного передатчика убегать придется, чтобы облучение не заработать и не облысеть. С домашнего телефона вызовете эвакуатор.

Добавлено через 2 минуты


Для аварийного отпирания замки капота оборудуются специальным механизмом.

Конечно можно раскопать страховочный тросик (если не забыл где он:) ), но тогда уж и реле придется выковыривать из проводки, что-бы отключить, только боюсь рядовой клиент туда не полезет.

А GSM работает на других частотах, а вот если рядом точка доступа вайфайная шпарит с внешней антенной и усилителем, то помехи от нее вполне возможны, из-за которых реле не разблокируется.

Добавлено через 16 минут

Если было бы реле ВМ-105d с акселерометром, с радостью отказался бы в ее пользу от радиореле, даже зная о демаскирующем факторе провода управления

vladvass 28.04.2011 16:33

Здравствуйте, Олег!

Разрешите мне поздравить Вас с хорошо проведенной презентацией вашей новой сигнализации "Pandora dxl3700".

В 2008 году в качестве программиста активно участвовал разработкой иммобилайзера в одной из фирм Питера. Удалось сделать нормальный продукт с минимальным возвратом от потребителей. Поэтому понимаю сложности использования систем с микроконтроллерами и использование радиоканала.

Некоторые идеи так и не были реализованы, в том числе новые принципы построение антенн для диапазона частот 2,4 ГГц.

Разрешите передать вашему городу Калуга теплый привет, особенно музею Космонавтики. Жаль не был у вас в гостях!

Ещё меня заинтересовала программа настройки сигнализации для компьютера. Не могли бы вы познакомить меня заочно с вашим программистом? Сейчас работаю в электротехнической компании и мы в состоянии выбора инструмента для создания П.О. для программы аналогично вашей. Очень симпатичный дизайн!

Уважение всему вашему коллективу в создании и продвижении продукции.

Владимир, инженер программист микроконтроллеров.

Zaj2004 28.04.2011 16:38

Цитата:

Сообщение от Casper (Сообщение 63814)
3. Пейджер пишет Е 00 и S 89 - Это нормально? Как поменять, если не нормально?
9. Микрофон в комплект не кладется, а вот разъем для этого микрофона найти сложнее, чем сам микрофон. Есть ли возможность доукомлектовать сигналку проводом. Помните, как давался провод для tButton? Вот такой же. И кстати, параметры микрофончика бы. От гарнитуры сотового пойдет?

3. В программировании переадресация датчиков есть. Вопрос только почему так, если датчик один?
9. Мне разъем напомнил микрофонный разъем у ноутбуков, надо будет проверить. На конференции обещали и микрофон, и гпс, но чуть позже.

vik 28.04.2011 17:55

Цитата:

Сообщение от DPF (Сообщение 63824)
А GSM работает на других частотах, а вот если рядом точка доступа вайфайная шпарит с внешней антенной и усилителем, то помехи от нее вполне возможны, из-за которых реле не разблокируется.

Радиореле работает на нескольких частотах, сильно разнесенных, в том числе и за пределами сетки вайфай. Ваши страхи преувеличены.

DPF 28.04.2011 19:11

Цитата:

Сообщение от vik (Сообщение 63830)
Радиореле работает на нескольких частотах, сильно разнесенных, в том числе и за пределами сетки вайфай. Ваши страхи преувеличены.

Дай бог, что я преувеличиваю, но как бы сильно не были разнесены каналы диапазон остается один. Я не думаю, что в реле используется дорогой чип с хорошей динамической и селективной характеристикой радиотракта, что-бы противостоять близкому передатчику.

Ну в принципе каждый сам решает что применять для блокировок кодовое проводное реле или радио, просто поскольку радио-реле идет в комплекте, то хочется и колется его ставить:)

Maze 28.04.2011 20:28

Какой допустимый ток нагрузки на выходах для подключения релейного модуля автозапуска? 100мА или 150мА ?

ol_ti 28.04.2011 21:07

vladvass, Владимир если сообщение адресовано мне, то хотелось бы сказать большое спасибо и вам за теплые слова.

Ребятам в Калуге привет обязательно передам - они сейчас заняты реализацией нескольких идей, которые прозвучали на конференции....

Насчет программиста тоже поговорю, но быстрый ответ не обещаю - мы ребят бережем как зеницу ока :)

vik 29.04.2011 00:17

Цитата:

Сообщение от DPF (Сообщение 63833)
Дай бог, что я преувеличиваю, но как бы сильно не были разнесены каналы диапазон остается один. Я не думаю, что в реле используется дорогой чип с хорошей динамической и селективной характеристикой радиотракта, что-бы противостоять близкому передатчику.
)

Мне нравятся пессимисты. В их подходе к окружающей действительности больше мудрости. Но, говоря об этом радиореле: хоть не Бог, но сам Путин подписывал разрешительные документы по распределению радиочастот на ближайшее будущее, и там вайфай - это одни частоты, а ваймакс - другие. Так вот трансивер в радиореле, в отличии от прототипов-"конкурентов", умеет уходить за пределы блютуз и вайфай в сторону ваймакс и обратно, со множеством перескоков по каналам. ЮЗАЙТЕ! Будут проблемы - вам вернут деньги.

DPF 29.04.2011 01:19

Я бы рад поюзать, но вот только у Alarmtrade странная политика по продаже некоторых своих продуктов, в частности 3700. Я имею ввиду в отказе продавать ее физ. лицу даже в нарушении закона о защите прав потребителей, ссылаясь на непонятную проблему с перегрузкой тех.поддержки. Хотя неужели так сложно давать эту поддержку только тем, кто эту сигу поставил у уполномоченных ею установщиков.
Складывается такое ощущение что либо у таких установщиков мало клиентов, либо новые продукты получаются на столько сырые, что претензии приходится принимать коллективно (склоняюсь ко второму). Только сильно не пинайте за мое мнение, но просто обидно:(

Zaj2004 29.04.2011 02:41

Цитата:

Сообщение от DPF (Сообщение 63861)
Хотя неужели так сложно давать эту поддержку только тем, кто эту сигу поставил у уполномоченных ею установщиков.

Собственно так ведут бизнес 99% Российских компаний. И кто из них нарушает права, еще тот вопрос...

Официально купить 3700 в розницу нельзя, но если поискать, все можно найти.

Добавлено через 1 час 1 минуту

Кстати, у кого какой рф модуль в комплекте? У меня на вид как старый..

Casper 29.04.2011 09:13

Цитата:

Кстати, у кого какой рф модуль в комплекте? У меня на вид как старый..
+1, тоже старый. Но я от 3500 оставил - работает. От 3700 так и остался лежать в коробочке.

topaz 29.04.2011 13:15

Цитата:

Сообщение от DPF (Сообщение 63861)
Я бы рад поюзать, но вот только у Alarmtrade странная политика по продаже некоторых своих продуктов, в частности 3700. Я имею ввиду в отказе продавать ее физ. лицу даже в нарушении закона о защите прав потребителей, ссылаясь на непонятную проблему с перегрузкой тех.поддержки. Хотя неужели так сложно давать эту поддержку только тем, кто эту сигу поставил у уполномоченных ею установщиков.
Складывается такое ощущение что либо у таких установщиков мало клиентов, либо новые продукты получаются на столько сырые, что претензии приходится принимать коллективно (склоняюсь ко второму). Только сильно не пинайте за мое мнение, но просто обидно:(

+1
Цитата:

Собственно так ведут бизнес 99% Российских компаний. И кто из них нарушает права, еще тот вопрос...

Официально купить 3700 в розницу нельзя, но если поискать, все можно найти.
насчёт 99% компаний загнули :-\, наоборот уважающая себя компания не будет себя так вести....
А покупать где-то и переплачивать, да ещё с гарантиями АТ пошлёт туда, где купил - это не выход.

stotten 29.04.2011 14:28

Цитата:

Сообщение от Casper (Сообщение 63814)
stotten, раз уж вы появились, давайте последовательно разбираться.
1. Как программировать с телефона? 3* 1* А дальше? как включить или выключить?
2. Прошивка 1.20. где взять?
3. Пейджер пишет Е 00 и S 89 - Это нормально? Как поменять, если не нормально?
4. В мануале расположение базового блока регламентировано как вертикальное, а ранее всегда приветствовалось горизонтальное расположение. Тк мне пофиг, потому что модуль лежит спрятаным от воды, то как же все-таки его правильно расположить, чтобы получить максимальную отдачу от датчиков удара/акселерометра (чтобы поддомкрачивание чуял)?
5. Аналогичный вопрос по радиореле. Как его лучше располагать для наилучшей работы акселерометра?
6. Опытным путем (простите меня разработчики) получено, что реле боится встрясок. Оно кратковременно разрывает контакт. Действительно ли надежно пускать туда ток в 20А?
7. Мой оператор иногда присылает ответ по балансу как СМСку. Можно ли сделать так, чтобы ВСЕ попавшие на номер сигналки сторонние звонки и СМСки ретранслировались на мой телефон? То есть позвонил какой-то упырь на номер, а мне сразу доклад в виде СМСки "Хозяин, на нас напали".
8. Нужен способ отказа от звонка. Сегодня сработала тревога (удар) под утро, я его вижу на пейджере, пейджером же и сбросил тревогу. Можно ли по такому событию прекратить дозвон? То есть я тупо параллельно сбросил вызов и чтобы больше сигналка не вызывала, ведь тревога сброшена.
9. Микрофон в комплект не кладется, а вот разъем для этого микрофона найти сложнее, чем сам микрофон. Есть ли возможность доукомлектовать сигналку проводом. Помните, как давался провод для tButton? Вот такой же. И кстати, параметры микрофончика бы. От гарнитуры сотового пойдет?
10. Если зеленый провод реле нужен для замка капота, то напрашивается вопрос об алгоритме программирования этого замка, точнее модуля и записи его в реле.
11. Подробный мануал по программированию в ПДФ.

И еще, у меня с файлсервера не получается ничего качнуть, в категорию зайти не могу ни в одну. Посмотрите что с ним...


1. включить функцию - 1*, выключить - 0*
2. на фаилсервере должна быть. или могу выслать на почту.
3. Датчик один. адресация изменяется как и прежде
4. акселерометр 3-х координатный, в принципе чувствительность по всем направлениям одинаковая.
5. Радиореле аналогично Пандектовским - располагайте их так же.
6. 20 - только кратковременно. на постоянку лучше не больше 10-ти
7. если будут звонить с другого номера - будет требовать ввод ПИН-кода. если ПИН вводят неправильно 4 раза - Вам придет СМС о подборе ПИна с номером подбирающего.
8. пока нет такого алгоритма. Подумаем... В принципе можно сделать что при отмене тревоги с брелока перестать звонить.
9. от гарнитуры - вполне.
10. так же как и к пандектовскому реле:
а. подключите замок к питанию, соедините кодовый вывод (зеленый) и белый (концевик), подключите к кодовому (зеленому) проводу радиореле.
б. включите зажигание - HM-выдаст импульс открытия
в. отключите белый и подсоедините его к концевику капота.

Все - НМ-работает. при включении зажигания замок открывает, после выключения через 5 сек - закрывает.

11. по программированию чего?

Zaj2004 29.04.2011 15:46

Цитата:

Сообщение от topaz (Сообщение 63882)
+1
насчёт 99% компаний загнули :-\, наоборот уважающая себя компания не будет себя так вести....
А покупать где-то и переплачивать, да ещё с гарантиями АТ пошлёт туда, где купил - это не выход.

Так в том то и дело, АТ не пошлет. Разве это плохо?
АТ это делает для того что бы помочь пользователю. Да, поставить Шерхан - не проблема. Подключить Пандору - не проблема. Чувствуете разницу, поставить и подключить? Конечно АТ делает все для получения Plug and Play, но все же некоторые моменты приходится менять в программировании. И ошибаются, и возвращают товар, в основном, из-за простых ошибок. Но в них же надо разбираться. Установщики, которые собаку с Пандорой съели уже знают почти все. А новички?

А многие официальные авто дилеры говорят "покупаете все и ставите у нас, все хорошо. у других, прощай гарантия". И многие на это ведутся. Немногие, пока, знают законы.

Кто лучше, АТ или дилеры?


И по теме. А когда ждать обновленный рф модуль? И брелочки?
Да, посмотрел на версию брелочка 8666 спасибо :)

Casper 29.04.2011 15:58

stottenСпасибо. Че-то на мыло уведомления о теме не пришли. Ну ладно.
Цитата:

2. на фаилсервере должна быть. или могу выслать на почту.
Нету на файлсервере. Более того, оттуда вообще ничего не могу скачать, у меня не открываются категории. Пробовал разные браузеры.
Если не сложно, на почту admin (собака) fusionguru (точка) ru
Цитата:

7. если будут звонить с другого номера - будет требовать ввод ПИН-кода. если ПИН вводят неправильно 4 раза - Вам придет СМС о подборе ПИна с номером подбирающего.
Я про случай, когда пин код подсмотрели, узнали... Ну мало ли. Вход в программирование информируется, звонок со стороннего лучше тоже информировать, ИМХО
Цитата:

11. по программированию чего?
Описание пунктов программирования. Непонятный пункт приходится бежать до дому, смотреть на manuals.alarmtrade.ru, а если еще и с инетом проблемы - то все, облом. То есть нужна возможность качнуть доку и распечатать самому. Пусть она в гараже лежит.

Zaj2004 29.04.2011 19:42

так, что то в голове все перемешалось уже.. Уровень сигнала гсм на брелоке не отслеживаем. Но как насчет отправления тревоги на брелок при потере гсм сигнала? Если нет, думаю надо сделать.

DPF 29.04.2011 20:45

Цитата:

Сообщение от Zaj2004 (Сообщение 63890)
Так в том то и дело, АТ не пошлет. Разве это плохо?
АТ это делает для того что бы помочь пользователю. Да, поставить Шерхан - не проблема. Подключить Пандору - не проблема. Чувствуете разницу, поставить и подключить? Конечно АТ делает все для получения Plug and Play, но все же некоторые моменты приходится менять в программировании. И ошибаются, и возвращают товар, в основном, из-за простых ошибок. Но в них же надо разбираться. Установщики, которые собаку с Пандорой съели уже знают почти все. А новички?

А многие официальные авто дилеры говорят "покупаете все и ставите у нас, все хорошо. у других, прощай гарантия". И многие на это ведутся. Немногие, пока, знают законы.

А есть категория людей, которые творчески а не корыстно (как все установщики) подходят к вопросу установки, проходя через все трудности самостоятельно, а не возвращая товар и не мучая тех.поддержку.
Если Я всю жизнь сам обслуживаю свои машины, ставлю сам сигнализации и даже сам на пике программирую и собираю свой авторский иммобилайзер, а также делаю себе усилитель для радиомодуля на 433МГц мощностью 7Вт, то как Вы думаете доверю Я установку Пандоры даже профессионалам АТ на новую машину стоимостью больше ляма.
Конечно нет, и дело тут не в экономии на установке, а просто не один установщик, который съел хоть две собаки на установке пандоры не поставит ее так как я придумаю и захочу тем более такую как 3700, в которой для творчества возможностей больше чем у какой либо еще сигнализации.
Думаю таких людей как Я не много, но они есть и что им делать? А простым клиентам конечно официалы могут лапши на уши навешать, но это уже другая тема.

vik 29.04.2011 22:25

АТ, продайте DPF сигналку. Один из немногих создающих новый продукт людей в этом барыжном мире. И обратной связью думаю поделится.

stotten 29.04.2011 22:49

Zaj2004, вы же были на конференции - мы говорили что проблем с этим нет, но на текущем брелочке выглядеть будет ужасно и замучаемся объяснять что это не глюки. На новом брелочке, который скоро появится - будет специальная группа иконок для GSM. Там отобразим пропадание связи.



DPF, я Вас понимаю.... Посмотрим что с этим можно будет сделать... Но лучше напишите ol_ti он ближе к менеджерам :) наверное оставят специально для Вас системку.

Casper 29.04.2011 23:19

stotten, прошивочку не кинете на мыло?


Часовой пояс GMT +4, время: 15:34.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)