О доверии...
 

выбираю НАДЕЖНУЮ и УДОБНУЮ сигнализацию.. почитал характеристики и возможности Пандоры. внушает.. ответьте только на один вопрос - Вам можно верить?

пользователи пишут о малой дальности, о конкретных проблемах со связью, о тихом звуке, о глюках с реле, плохих батарейках и т.п....
читая волну сообщения от начала года до мая, и ответы что проблемы устранены - я верил..... но читая свежие августовские посты, уже после Ваших заверений - понимаю что все это был полный пи.....ж + еще Ваши ответы с издевкой (особенно stotten)

даже невозмутимый Spirit не выдержал!! а когда мне нагло в глаза врут про ресурс ААА батарей, уже не выдержал и я... а переваливание проблем на производителей компонентов? типа предьявляйте ка претензии к ним.. смешно если бы не было так грустно...
бесит, когда тебе втирают черное, уверяя что ЭТО БЕЛОЕ, просто ты плохо видишь...

ответьте - как после этого Вам можно доверять? как доверять Вашим заявлениям про 2000?

Хм. доверять или нет - дело сугубо личное. Я доверяю пандоре, точно так же как доверяю всем остальным производителям автопрома... А доверяю собственное единственное что у меня есть своего - свою жизнь.

А различные темы и просты, в том числе и этот, вполне могут быть спровоцированны. (только не говорите что я опять над кем то издеваюсь.. Даже в мысли не брал, кстати если хотите почуствовать что значит издеваться - добро пожаловать на форум угона.нет:) )
Так что решайте сами, думайте сами - иметь или не иметь... Лично я вполне доволен. Вы мне не верите?

опять...
 

опять? опять Вы ищете каких-то провокаторов, не понимая что пишут в основном пользователи или потенциальные покупатели...

Вы можете доверять все что угодно.. я не работаю у Вас, и выступаю только как покупатель, которого мягко говоря обманывают.. в характеристиках, возможностях, удобстве эксплуатации. вот это и бесит..

ЗЫ мне нравится фунционал Пандоры, но если уж это серийный продукт, то извольте предупредить - покупая данный продукт Вы столкнетесь с такими-то и такими-то глюками и возможной неработоспособностью там и там... нет же, упорные заявления что все остальные "ненатуралы" одни Вы ДАртаньяны..

ЗЗЫ исключительно для stotten - знаете что бросается в глаза на форуме угона.нет? Ваши сообщения ;) последний пример - про замок капота.. я например считаю раз он обьявлен на сайте как серийный девайс - так и проблем никаких нет.. оказывается ждемс...

leo,

Ваши вопросы и мысли понятны, спасибо за их высказывание.

Маленькая дальность - согласен. Надо бы больше, работаем над этим.
Однако - "маленькая" - прилагательное, т.е. подразумевается сравнение.
И вот если сравнить с другими двухсторонними сигнализациями, лучше характеристики только у Шер-Ханов (пока свежая батарейка) и у Сталкер 600NB (разумеется, далеко не настолько, как на ugona.net уже несколько месяцев, прямо на стартовой странице висит сравнение).
Кроме того, дальность колеблется у разных экземпляров, впрочем, если Вы следите за ugona.net, то должны помнить, что и самая дорогая из двухсторонних сигнализаций - Сталкер 600, по результатам предыдущих тестов, у разных экземпляров, по каналу извещения, была от 700 м до 2000 м, если не ошибаюсь. У свежей "NB" лучше.

Проблемы со связью. Не согласен, если Вы имеете в виду, - иногда и несколько в сутки кратковременная индикация брелка "связь потеряна" - так это нормально. Просто другие сигнализации вообще не осуществляют контроль канала связи.
Но соглашусь, как неисправность - неудовлетворительная связь (она же - чрезмерно малая дальность) - самая частая. Несем расходы, обеспечиваем безусловное выполнение гарантийных обязательств.

Тихий звук. Согласен. Возможно, в ближайших версиях просто добавим выбор уровня громкости брелка пользователем. Пусть каждый выбирает, что важнее - громкость или время до замены батарейки.

Глюки с реле. Если Вы имеете в виду встроенные реле в Пандоре ДеЛюкс - не согласен. Нет ни глюков, ни неисправностей реле.

Плохие батарейки. Да, было дело, купили в России пару раз батарейки CR 2450 с высоким процентом наполовину разряженных экземпляров. Всё.

Вот Вы ссылаетесь на ugona.net
А там не присутствуют бесконечные претензии к изделиям МС?
И вообще - как Вы думаете, людям свойственно обсуждать, как все хорошо? Наоборот, как у человека проблема, он ее и поднимает.
Вчитайтесь в ixbt.com После этого у Вас отпадет желание покупать ноутбуки, например, причем все.
Чем больше объем сбыта, тем больше чем-то недовольных.

Вот Вы претендуете на некое философское обобщение.
Так что же Вы не указали ни одного несомненного плюса той же Pandora DeLuxe? Один негатив собрали, хотя и на этом форуме много и позитива.

Не выполнили вовремя массовые поставки реле капота HM-05 ? Да, согласен, наша вина.

Можно ли нам доверять? Мы аккуратно выполняем все наши договорные обязательства, обеспечиваем гарантии, даже вот Вам уделяем внимание.
Мы не собираем предоплат на Pandora 2000, практически не занимаемся рекламой.
На что Вы ссылаетесь, пытаясь нас в чем-то уличить?

если бы..
 

Валерий, если бы я не считал, что функционально семейство Пандора лучшее из всех, не читал бы этот форум... выбрал бы и купил модель другого производителя.

хотел сказать только одно: постоянные заверения со стороны производителя, что негативные моменты (о которых шла речь полгода назад) устранены, не совпадают с ральностью (мнением пользователей).

это подрывает доверие к Вам, не как к профессионалам которые сделали хороший комплекс (с текущими недоработками естественно), а как к производителю который постоянно пытается свои косяки переложить на кого-то другого, типа - у нас то все шикарно, просто у кого-то руки кривые..

PS Валерий, по большей части это не относится к Вам лично - Вы практически один отвечаете адекватно и хоть как-то пытаетесь помочь..

PPS но тоже немного лукавите ;) реле ВМ-102 )) проблемы со связью описаны в половине из последних тем ))) как кто-то сказал - хорошая идея с контролем канала убита исполнением - типа раньше дергался по поводу отсутствия связи - щас даже и не выгляну.. тогда зачем эта функция?)))) батарейки - редкие (у нас в провинции ваще фиг найдешь), дорогие, да еще нельзя сделать нормальную громкость извещения... это хорошие? зато маленькие))))))

PPPS честно, не хотел вступать в такую полемику - неконструктивна она, просто эмоции выплеснулись...

Иногда читаю сообщения что все так плохо с Пандорой и думаю...неужели мне так повезло дважды с сигнализацией.
В апреле купил 1500, самостоятельно устанавливал на свою машину, правда очень долго почти месяц. Зато с любовью, каждый проводок был уложен в штатный жгут, места соединения качественно пропаяны и закрыты термоусадочной трубкой. Проанализирован алгоритм работы сигнализации для понимания, что должно или не должно происходить с ней. Все работает и не ГЛЮЧИТ!
Летом по МОЕЙ ПРОСЬБЕ производитель заменил радио модуль, блок, брелок на модель 1500i. Глюков как не было, так и нет.
Неужели...это случайность?? Работает изделие - что 1500, что 1500i.

leo, Хочу извиниться, если где то был не прав, может иногда отвечаю не очень корректно.

Если честно... то я бы не купил повторно Пандору. Во всяком случае в том виде в каком она сейчас продается.

Естественно что самая главная претензия по дальности. Если кто-то еще не верит что Пандора 1500И теряет связь в Москве минимум с 10 метров, а максимум ее хватает на 300 (труднодостижимый идеал этой сиги) - то может конечно сначала купить а потом поверить.. Чтобы затем присоединиться к всеобщему негодованию. Заявленный в инструкции КИЛОМЕТР В ГОРОДЕ - обман чистейшей воды, если речь идет о мегаполисе, а не о провинциальном городишке в две улицы...

Вторая главная претензия - качество сборки. Не знаю какие китайцы клепают эти сигнализации, но процент брака удручает. Визуальное качество сборки печатных плат внутри центрального блока и брелока - крайне низкое. Все какое-то корявое, ненадежное, дешевка одним словом. Видимо поэтому очень часто не работают некоторые таймерные каналы, реле ВМ-102 очень часто выходит из строя (особенно зимой), у брелоков отваливаются антены (наверное поэтому их стали приклеивать, правда так же коряво - аж клей вылазит наружу) и т.д. и т.п.

Я конечно понимаю что от этого зависит стоимость конечного продукта и производитель пытается максимально удешевить сборку. Но я буду очень зол, если у меня что-то не дай бог испортится и я буду вынужден терять свое рабочее время (читай - деньги) и обращаться в сервис (опять деньги отдавать за демонтаж и замену). После этого многие задумаются - а не проще бы было купить тот же Сталкер, который дороже на 2-3 тысячи, но отказов в его работе практически нет??

Третья претензия - это до сих пор встречающиеся глюки (и не надо говорить что они исправлены! у меня дата выпуска пандоры - 22 июля 2007 ) Например, ставишь на охрану - а индикация замочка - "открыто". Нажимаешь кнопку на одностороннем брелоке - а ничего не происходит (вообще односторонний брелок работает 50\50), включаешь зажигание - а ЦЗ не закрывается (почему то 2-3 раза из 10 стабильно не срабатывает) и т.д. Вроде мелкие косяки, а неприятные...


Четвертая претензия - это когда уже второй год в инструкции пишут про модуль упраления замком капота, а в продаже его нет. Ну что за дешевые анонсы??? Выпустите сначала в продажу - потом в мануале про это пишите... А то люди читают, заказывают сигнализацию, а функцию не могут реализовать...

Короче работать и работать еще над Пандорой... А то что сейчас есть - не отвечает заявленным показателям. Проще говоря - обман покупателя.

Давайте только я Вам как владелец автомобилей с обеими сигналками (P1500 и MS-600NB) розовые очки разобью? Дороже Сталкер не на 2-3 тысячи, а при сравнимом функционале и с учетом установки - тысяч на 15. Отказы у Сталкера тоже случаются. Почитайте на ugona.net про отказы цифрового реле MS-RL и про зимние глюки датчика MS-TL (ох, я с ним и натрахался!). А вот сейчас, например, у меня автозапуск через раз работает (вероятно, по вине модуля автозапуска MS-A1).

Так что идеального ничего нет, к сожалению.

К безусловным плюсам Сталкера (с точки зрения простого пользователя) я отношу стабильную (в варианте NB) и хорошую дальность в городе, удобство организации меню брелка.

К безусловным плюсам Пандоры я с той же точки зрения отношу наличие встроенного отключаемого отдельно (это самое главное) иммобилайзера и датчика наклона/перемещения, что позволяет сильно сэкономить на конечной стоимости комплекса.

Есть и другие, менее заметные плюсы/минусы у каждой из систем, но писать большое эссе на тему их сравнения мне сейчас совершенно не хочется.

что делать???
 

2Spirit - так что же делать?
брать отработанные шерхан / старлайн / томогавк? у мя на 2 машинах: старлайн 3 года и томогавк 2 года - старался вспомнить глюки - не смог :) (тьфу тьфу)... хотелось позащищенее, с расширенным функционалом - по возможностям, набору компонент + работа с пандект - понравилась пандора :) но как тока читаю с чем придется столкнуться... :( и не в деньгах дело - заплатил бы за безглючность )))

Думаю многие купили-бы сигналку с функционалом Pandora и радиоканалом
MC-600NB,отсюда вопрос,а если выпустить модификацию "1500i-NB",на сколько может вырасти цена?

У шерхана и пандоры нет никаких внешних модулей. :) А чем больше в системе отдельных модулей, тем выше вероятность сбоя. Кстати, сбоить умеет всё. Если у Вас лично не было проблем со старлайном и томогавком, это не значит, что они не умеют ломаться или быть бракованными. :)

Вскоре выходит 2000-я модель, там радиотракт
 

будет улучшен, что существенно увеличит дальность.:)

нет чудесного ничего в тракте 600NB.
узкополоснее чем большинство двухвеек и сдвинута частота в край диапазона, чтобы уйти от зашумленной середины диапазона. И эффект это имеет сравнительный только в городах и то пока. Пока... слишком мало продано 600NB и не так часто стоят автомобили с 600NB рядом. А другие сигнализации им мало мешают, они ведь в угол диапазона забились :-)
представьте, что сотрудники некой фирмы или не дай ... целого офисного центра начитавшись про чудо-дальность 600NB обставили свои автомобили этими почтенными дивайсами. Уверяю Вас, начнутся задержки, необходимость повторов (а алгоритм посылки запросов этого дивайса не расчитан на то, что ему кто-то начнет мешать...)
конечно как только это начнется инженеры из MS и начнут решать эту проблему, а пока спокойно на лаврах почивают... правда на наш взгляд гордиться особо нечем.
Это в теории ближайших перспективах данного радиотракта.

С выходом тракта Pandora DeLuxe-2000. у которого полоса тракта сравнима, плюс он многоканален (минимум пять каналов в разрешенном диапазоне), плюс скорость передачи более чем в пять раз выше, экономичнее по энергопотреблению... плюс масса алгоритмических упражнений, дающих преимущество перед всеми имеющимися на рынке радиотрактами автосигнализаций.

Это ближайшее будущее! а не то, что используется в MS600NB и SherKhan Magicar. нет нам смысла повторять это архаичное решение.
Мы сделали лучше, и рабтаем всего лишь над технологичностью изделия в производстве. основные интегральные элементы, давшие преимущество в радиотракте только в середине 2007г. в производство пошли. считанные месяцы до выхода первой партии в продажу. Но прогнозируя высокий спрос на это изделие, мы вынуждены очень серьезно заняться подготовкой массового производства.
выпустить хороший продукт - мало, надо уметь его еще и делать в количестве сопоставивом со спросом!

что касается цены PDL2000, - думаю пока SherKhan и MS600NB продаются так дорого, мы с продуктом превосходящим их во всех категориях сравнения, не должны продавать его дешевле, по всем канонам маркетинговой науки. Хотя если развяжется ценовая война, мы уже знаем кто победит... :-)

хотите я вам покажу место где пандора снимается с охраны раза с пятого, ставить на охрану там я уже не пытаюсь))
вы упорно забываете про радиостанции на 433, коих довольно много у сотрудников охраны торговых центров.

т.е. тыщ за 9 ждать?

2alarm_engineer
 

2alarm_engineer возвращаясь к своемиу первому посту.. Вы не поверите, хочется верить :)

но опять же, как и в ситуации с замком капота и 1500 -
во-первых, сделайте..
во вторых выпустите в серию...
в третих отработайте на... кошках:) (бета-тестерах..)
в четвертых подождите отзывы пользователей (не уникальных челов, которые сами устанавливают сигнализацию за месяц), а обычных...

вот тогда и почивате на лаврах!! или.. нет, не хочется или ))))))))

Давайте сначала вы её выпустите, а потом будете хвалиться, ага?
А то мы уже начитались аналогичных заявлений и про 1000 и про 1500 в свое время. Фактический результат, к сожалению, всем известен. :(

А что результат координально отличается от того что было заявлено? На мой взгляд, адекватно выполнена большая часть анонсов. Вы так не думаете?

при "всем известном фактическом результате" системы Pandora DeLuxe находятся в многократном дефиците относительно тех объемов производства, которые мы пока можем обеспечивать. Кроме того, что бы здесь не писали, практически все сотрудники нашей компании и я лично на абсолютно новм и очень недешовом автомобиле являюсь пользователем 1500i - и нарекания возникают крайне редко, даже ни одного раза повторно команду не пришлось еще послать за более чем два месяца эксплуатации. Система без тюнинга, обычная с конвейера.
И география пользования многократно заводила в места где уровень помех радикально выше среднего.
DeLuxe даже в реализации 1500i - очень хороший продукт, с заслуженно высоким спросом. А в реализации 2000 - система будет безальтернативно хороша, подавив последние нарекания на помехозащищенность командного канала в сильно зашумленных местах. По дальности тревожных извещений, там где нет диалога, думаю результат не хуже чем тех в чью сторону, "местные" нас пинять пытаются.

Насчет "отработки на кошках" думаете не отрабатываем и на "кошках" и на себе лично? продукт на голову сложнее чем, то, с чем пытаетесь сравнивать. А прогресс на месте не стоит, машинки новые появляются, под которые приходится вносить изменения, и т.д. Кому-то показалось, что можно нечто гениальное написать и сесть на печку (поехать на Канары) пожиная много лет заслуженные лавры? Чушь, современный продукт в любой отрасли, это постоянная кропотливая работа над его усовершенствованием, и лишь когда лбом утыкаешься в невозможность в рамках данного продукта что-то переделать возникает новый.
А все это время за спиной инженеров стоит производство не маленькое, которое имеет цикл планирования закупок комплектаци до полугода... Это на колене все быстро... А поди в серию запусти... после того как уже все написано и подогнано и блестит, минимум месяца четыре-пять до первого серийного изделия.
Но в случае с PDL-2000 мы просто не боимся что кто-нибудь на пятки наступит... по крайней мере года два. Просто нет ничего лучше и не планируется у лучших мировых производителей интегральных радиотрактов.

как бы кому не хотелось, "фактический результат" и на Pandora DeLuxe 1500i - очень неплох. и в техническом и в экономическом смысле. Не забывайте, это лишь наш первый продукт в двухвейной зоне. следующий PDL-2000, а за ним стоит Pandect DX с фазовой манипуляцией шумоподобного сигнала, и он тоже в стадии подготовки к производству. просто поколение другое... есть основания полагать что и Итальянцы и Корецы останутся в .... и не только от схемотехники и программ, а и от дизайна и эргономики.

Хотя Вы правы, стоит продуктов дождаться... Сами ждем и очень нервничаем, но некоторые процессы ускорить практически невозможно, так устроен мир....

+1 :p

alarm_engineer, вы знаете, я вам не враг. И я прекрасно понимаю желание рассказать всем, какие вы молодцы. Но я всё-таки думаю, что сначала надо дождаться выпуска реального продукта. Потому что инженерам (чего там, сам инженер) всегда кажется, что их решение - самое классное. А при выпуске его в свободное плавание _всегда_ вылезают неприятности. То дальность меньше заявленной, то плитки термоизоляционные трескаются и отваливаются при проходе через плотные слои атмосферы... :)

Ну почему люди так устроены,что верят в сказки, ведь 30 лет назад рукоплескали речам "Мы придем к победе коммунизма", а теперь вспоминая об этом стеснительно опускаем взгляд.
Давайте объективно смотреть на вещи,чтобы потом не было мучительно больно от не сбывшихся надежд.(ни говоря уже о потерянных деньгах и времени).

Фактический результат правильный, хорошой, но есть еще недоработкт, а так воообще молодцы калужане.

Устанавливаю различные модели сигнализаций и иммобилайзеров компании Alarm Trade на протяжении 2,5лет. Ни от одного клиента жалоб на качество работы сигнализаций не поступало. Практически со всеми клиентами поддерживаю связь.

****Ни от одного клиента жалоб на качество работы сигнализаций не поступало.****

О,похоже отделу маркетинга дали задачу "отработать" негативную ветку "положительными" отзывами.Как всегда неуклюже. Можно было бы и более реальное жизненное что-то придумать, за 2,5 года ни одной рекламации - это только в сказках бывает.

Как самый обычный пользователь - присоединяюсь ко всем высказываниям Пандоровцев. Одно устройство эксплуатирую три месяца, ставил сам. Перед этим гонял вдоль и поперек на стенде, проверял разные функции, программирование, работу ВМ102 и т.п.
По поводу глюков, таких нет - есть мелкие фичи, не влияющие на базовую функциональность. Будете гундеть про шерханы - вот тока не надо говорить, что он безглючный (про MS не знаю, не ставил) .
За все время работы системы мне один раз !!!!! (это я специально веду счет, начитавшись ужоса в форуме) пришлось дважды нажать на кнопку постановки на охрану и три аналогичных случая были на снятии с охраны. Все отличено работает на парковках крупных торговых центров.
Согласен у Шерхана дальность была больше - на 100 м (замерял на моменте потере связи брелком, возможно тревожный канал и прошибет дальше), а и хрен с ней.
Пандора позволяет получить два устройства + иммобилайзер, при активации ключа ТМ. О встроенном датчике удара и перемещения я вообще молчу - все работает супперически (надо было блок ставить нормально - на железный кронштейн к кузову, а не лепить соплями, куда попало).
Замок капота жду (согласен слегка задержали девайс).
Что касается негатива в форуме, так это всегда так - обгадить у нас всегда, пожалуйста, много любителей «на грош пятаков».
Так что ребята из Пандоры - не берите дурное в голову. Удачи.

Coffe,
я лично тоже не жалуюсь, но когда тебе ведро лапши кожный день на голову выливают - раздражает. есть глюки с радиоканалом.

ptiz_govorun
+1 точно! именно лапша и раздражает )) причем часто неуклюжая, как набежокуривший ребенок сначала отказывается, но кода деваца некуда неохотно соглашается... и так по кругу

поставил более трех десятков Пандор. Проблем и жалоб по дальности от клиентов нет, хотя все периодически к нам заезжают (не только сигналки ставим). Все довольны.
Только раз был случай, когда сигналка начала барахлить через неделю после установки. Но там она не хотела реагировать на нажатия кнопок не зависимо от растояния. Срабатывала с 5-10 нажатий только. На доп.брелок вообще не реагировала. После замены блока сигнализации все стало нормально.
Лично у меня больше претензий к работе акселерометров как в Пандоре, так и в Пандекте

грешу только на 102вм
 

один раз пришлось пол деятки перетряхнуть пока не добился стабильной работы. более не ставлю, предпочитаю 350.

Я смотрю с насморком и у Вас проблемы.:)
Почитайте внимательно ситуации с датчиками здесь и тут.
Вот именно :eek:, чаще в зеркало смотрите (может "бревно в глазу" увидите).

Ну а по теме, так ведь что может быть лучше, чем обратная связь (это я Вам как инженер по автоматизации говорю). А уж в зависимости от того, "положительная" она или "отрицательная", должны быть предприняты действия и настройки регулятора (то биш производителя).

Не надо ля-ля... Шерхан 5 на машине брата лупит в городе метров на 600-700 без напрягов. Моя пандора "теряется" уже через 100.

По поводу датчиков удара и установки на "сопли" - прочитайте мануал по установке от производителя. Рекомендуют наравне с кронштейном и стяжками к силовой балке крепить. Большинство так и делает. Так что претензии остаются к производителям, а не к установщикам.

Если бы была цель заполучить десятки отзывов благодарных клиентов- их было бы и больше. Но в нашем споре родится и истина и хорошая модель

Во как. Я так погляжу, господин Spakoff специалист широкого кругозора - на расстоянии недуги выявляет и по обратным связям лихо разговор вворачивает. Вот только на практике, чем меньше обращать внимание на всяческие претензии, тем устойчивее и продуктивнее работается - мое личное пожелание для АТ (к вопросу о «положительной» обратной связи, Вы ведь именно к АСУ имеете отношение). Про негатив, повторюсь наверное - профи мало, и на AT проще спихнуть.
Немного лирики. Мне тут в квартире швы гипрочные замазывали (проще вроде не бывает), так хорошо я углядел, что не проклеили, не тем составом делали и т.п. (по любознательности книжку прочел), выгнал нахрен, нашел нормальных маляров (с 7 попытки !!!!). А это блин, не АСУ это блин, малярка. У моего знакомого Форд дважды ездил на эвакуаторе ввиду того, что в прикрученной «соплями» (термин, кстати радиолюбительский, но вы наверное в основном инженер по автоматизации) сигналке отходит контакт. Лирику могу продолжить по другим областям.
Конкретика.
Любая проблема имеет фамилию (фамилию установщика), который не проверил, схалявил тут, схалявил там, не докрутил, не настроил - итог известен, количество перешло в качество. Это вам не авиация, где на борьбу с человеческим фактором не мало угроблено.
Я описал то, что делал сам, объективно изложив личные наблюдения и мнение. Мне на простой тест - зачем в параллель с реле ставят диод, ответило очень мало народа, зато - «да мы сотнями сигналки ставим» слышал регулярно.
Извините господин Spakoff, но поищите лучше бревно сами, к тому же Вы любите смотреть в зеркало.

Тогда Вам, уважаемый Coffe, тоже тест на сообразительность - а только ли в параллель с обмоткой реле ставят этот диод и всегда-ли оно надо?

Можно не ставить (зависит от используемой на выходе схемотехники, просто открытий коллектор - прошибет), последовательно с реле смысла ставить нет.

Какой диод (ток,напряжение) можно поставить в паралель обмотке обычного автомобильного реле (80 ом, 12в,0,15а)? Диод во всех случаях допустим?

У ULN оно встроенное есть - не обязательно ставить внешние. Если выходной ключ на полевике - оно встроенное в транзисторе есть.

Дык и я ж тоже ссылочки давал о том, что сам делал, своими руками. И вопросы-то конкретные задавал и я и другие товарисчи, почитайте и сделайте вывод, что там не руки установщика и настройщика виноваты, а алгоритм работы не доведЁн до ума (это к вопросу об "отрицательной" обратной связи, как радиолюбитель Вы поймёте).
По поводу "соплей" (уже радиолюбительских). Выдержка из руководства по монтажу ПДЛ1500и:
ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К МОНТАЖУ
- Монтаж проводов автосигнализации разрешается производить как скручиванием ("сопля"), так и спаиванием свинцово-оловянным припоем (себе так делал) с последующей изоляцией места коммутации либо автомобильной изолентой, либо термоусадочной изоляционной трубкой.

П.С. Ну и совсем не хотел Вас Coffe обидеть, но безосновательные обвинения в кривости рук не потерплю.

Да. Уж.
Я тоже никого из участников дискуссии не хотел обидеть. В общем накал страстей как то поутих, оно и к лучшему - будет больше конструктива.