Вот именно, диоды ставят по входу приёмника, для защиты от сверхбольших уровней сигнала. А сдесь в передатчике. Не переключатель я тебе говорю. А на приёмнике там стоит один диод на землю через кондёр в параллели с резистором. Почему один диод? Это для ограничения только одного полупериода? Почему не встречно-параллельные диоды на землю? Не классическое решение, самодеятельность какая-то. Посмотри на фотографии, там написано VD1.

О, спасибо за более подробную картинку.
Как я и говорил в начале - это просто часть переключателя. При включении передатчика открываются оба диода - VD1 (тип так и не разглядел, но это аналог kds112) и pin-диод (bap65-03). Ток при этом течет с питания через дросель (левый нижний угол виден верхний его контакт), индуктивность L9 (левый нижний угол), VD1, индуктивность L12 (в центре) pin-диод и резистор R20 (правый верхний угол 4,7к) на землю. При этом вход приемника шунтирует малое динамическое сопротивление pin-диода (примерно 1 Ом) через конденсатор С38 на землю, индуктивность L12 (через тот-же pin-диод) становится частью контура передатчика. Передатчик подключается к антенне через открытый VD1.
После отключения питания передатчика VD1 и pin-диод закрываются (т.к. нулевой ток) и становятся некоторыми емкостями (pin-диод - 0,7рF) во входном контуре приемника. VD1 отключает таким образом выход уже не работающего передатчика от антенны...

Да, кстати, VD1 судя по части надписи (V6 а далее скорее всего "-") это так-же pin-диодная сборка - BAP65-05. Оба диода сборки включены параллельно обеспечивая 0,5 Ом при включении и 1,4рF при выключении передатчика...

Да, получается это комутатор управляемый питанием передатчика. А я привык что комутаторы управляются отдельными сигналами в цифровых системах связи. А он что не ослабляет сигнал на этих частотах и не вносит гармонических искажений в сигнал полупроводником? Ну правда уровень слишком мал, но тем не менее. Получается VD1 не нужен если применить раздельные антенны, он нужен всего лишь для того чтобы приёмник и передатчик не были включены параллельно, видать выключеный передатчик зашунтирует антенну. Я бы сделал на их месте две антенны, всё равно вторая спираль стоит, которая там сидит на массе и вообще не нужна. Ты как считаеш?

Искажения само собой вносит (когда амплитуда сигнала заставляет его закрываться) - появляется вторая и третья гармоники которые в свою очередь частично давятся выходным контуром. Ну а все оставшееся "сваливается" в соседние два (2-я и 3-я гармоники) любительских диапазона.
Собственно распределение любительских диапазонов на то и рассчитано, что к любительской аппаратуре не ставится жесточайших требований по 2-3 гармонике...

Для этого надо пространственно разносить антенны. Две спирали на таком расстоянии очень сильно связаны. При этом вторая или является "зеркалом" первой или будет поглощать часть сигнала. Даже если приемник и передатчик подключены к разным плечам, понадобиться не менее 2-х ключей.

Ну и пусть связаны, а на что это повлияет? Приёмник будет по-прежнему защищён своим диодом. А передатчик от чего защищать надо? В данной схеме VD1 нужен только для того чтобы избежать рассогласования при параллельном подсоединении приёмника и передатчика на одну антенну. А если его убрать то и искажений сигнала не будет. А вообще зачем ограничивать уровень выходного сигнала диодами ты не знаеш?

Если очень грубо - если не использовать второй ключ, то при подключении приемника и передатчика к разным плечам одной антенны, эффективность антенны в режиме приема будет хуже в два раза...
Вы ошибаетесь думая, что вторая половина подключенная к "земле" печатной платы стоит там "за красивые глазки". Если она верно рассчитана, то ее излучение (как и прием) ничуть не меньше излучения второй "активной" половинки.
Да не беспокойся ты так за то искажение которое вносит в сигнал диод. По сравнению со спектральным составом который выдает выходной усилитель работающий в режиме В (а то и С), искажения диодного ключа составляют единицы процента. С искажениями там можно бороться только увеличивая эффективность выходных контуров
Кроме того, я не вижу там ОГРАНИЧЕНИЯ "уровеня выходного сигнала диодами". С некоторой натяжкой вижу ограничение диодами входного сигнала для приемника. Но это скорее из разряда "так получилось", да и порог ограничения сигнала там очень высок.

Как я понял, чтобы хоть как то улучшить положение дел, надо увеличить мощность передатчика брелока и уменьшить чувствительность приемника блока. Это будет наиболее просто сделать в домашней обстановке... или как?

сколько можно вилами по воде? Сниматся всё!!! И пандора и экселент....Просто для этого нужно немного более дорогое оборудование.А наши угонщики хотят купить брелок за 400р. и намутить на нём граббер. Если нужна машина она уезжает на тросе а далее все "хвалёные цифровые блокировки" снимаются спокойно в гараже.Все горазды только делать вид что только понимают во всех тонкостях микроэлектроники. Есть хоть один радиолюбитель имеющий под рукой сканер нормальный, а лучше регулировщик СВЧ имеющий опыт в "оборонке"?Мы бы вместе расписали в раз все "якобы крутые схемы обмена информацией". Просто поскольку я оборнку забросил(за не именеем денег у т.Иванова на зарплату),занялся установкой противоугонных систем(! именнои их! а не установкой сигнализаций).По этому скажу сразу пандору и экселент(другое г. не рассматриваю даже) можно перехватить на раз два! Но это будет не скоро.Т.к. это гораздо дороже чем разбить стекло и ехать на буксире.Сдвигать частоту не надо.Не поможет.Только от пионеров.А пионеры и с перехваееным кодом не знают что делать :) Так что ждём 2000 серии и если в ней будет нормальная комлектация(датчик удара выносной и объёма,встроенное реле автозапуска и т.д....) и реально хороший радиотракт! То будет всем счастье!

Если я частоту сменю на 280МГц или на 320МГц, то плакали твои угонщики крокодильеми слезами. Они и не узнают никогда на каких частотах работает сигнализация, потому как не владеют информацией. А искать её приёмником сканером - заморятся пыль глотать, уж понимать должны, что найти частоту устройства работающего на передачю короткими импульсами с помощью сканирования всех частот практически невозможно. Другой вопрос что использовать другую частоту это незаконные действия. Для вора всё что не стандартно, то неизвстно и страшно. Надо повторится что воры используют стандартные граберы, работающие на стандартной частоте. И всё что за пределами стандартной частоты то неуязвимо. Кто интересно будет заниматься выявлением неизвестной частоты и тем более изготавливать после этого новый грабер на заказ на другие частоты. Учитывая что это ещё и разовый случай. Никто не будет. А вот стандартный радиоканал, пусть он даже будет и многоканальный, освоят достаточно быстро, потому как он стандартный и все им пользуются (опять же только владельци Пандор). Пока Пандора не стала массовым продуктом, проще угонять машины с другими сигнализациями, чем сражаться в неравном бою с Пандорой и темболее с самодельными радиоканалами.

что нибудь прояснилось про смену частоты?
может кто нибудь этим занимается?

Никто этим не занимается и заниматься не будет. Для смены частоты нужен набор резонаторов и фильтров поверхностных акустических волн, которых нигде нет на близкие частоты, а те что есть те не подходят, частоты левые вообще. Такие фильтры и резонаторы только заказывают в количестве не меньше 1000 шт на заводе производителе. Помимо ПАВ фильтров и резонаторов ещё и придётся полностью менять резонансные цепи в приёмнике и передатчике, что требует глубоких знаний и аппаратуры. А затем дотошная настройка на максимум чувствительности приёмника и максимум выходного сигнала с передатчика. Корче задача серъёзная. На фанарь сделать не получится.

Что нужно потребителю от Пандоры? Чтоб ее не угнали вместе с машиной.А что нужно производителям Пандоры?Увеличить продажи.А продажи будут когда ее вскрыть будет трудно. Производители,продумайте возможность самостоятельного изменения частоты пользователем.У Вас не будет ответственности,человек сам переделал....А какой-то отдельный писк сигналки связьнадзор никогда не найдет и искать не станет.

Давайте проверим работу 2000. Убеждены , что там проблем с радиоканалом не будет в силу новых изобретений. А там будем думать дальше.Возможно Ваша идея и найдет применение.

Для обеспечения качества и большой дальности работы необходимо применение ПАВ фильтров, без них нихрена нормального не получится. А в этих фильтрах и есть главная загвоздка при смене частоты. Их просто нельзя достать на нужные частоты. Так что нибудет возможности самостоятельно поменять частоту.

и до диалога доберутся, это вопрос времени

не у всех пандоры и сталкеры
а для обычной сигналки это хороший выход

Я тоже так считаю. Каких-то 300-400 лет и диалог, и PGP сломают. Это вопрос времени...

Никто не доберётся до диалога, хочу напомнить всем откуда вообще взялся этот пресловутый диалог. Диалог это продукт советского оборонного ВПК, его специально разработали для использования в системах ПВО и ВВС, для опознавания свой-чужой, как мы все знаем свои переносные зенитно-ракетные комплексы например по своим самолётам стрелять отказываются именно из-за системы опознавания, криптостойкость которой обеспечивается диалоговым алгоритмом идентификации. Как вы думаете, стали бы его использовать военные, не будь они уверены, что Американские эксперты не сумеют его взломать? Надёжность данного протокола это гарантия, что вражеские самолёты будут надёжно распозноваться ракетами как "вражеские" а не "свои". Нам посчастливилось пользоваться оборонными технологиями.

Так другие сигнализации очень просто переделать на другую частоту. Особенно односторонние вообще как два пальца, у них у многих и кварца то нет, перестроил задающий контур и привет, никакой грабер не возьмёт. Это самый дешёвый вариант надёжного обеспечения устойчивости ко взлому. Сложнее с двусторонними, там и кварци и ПАВ резонаторы и фильтры. Так что если хотите сменить частоту берите самую простую сигнализацию типа мангуст или ещё что и село перестраивайте контура. Но всё же без приборов не очень получится, но можно.
Я слышал есть какая-то дрянь китайская работающая на 150МГц, панятно, что граберы тут бессильны, можно и такую сигналку достать и не парится.

Дело ведь не в диалоге как таковом...

Помните, с кейлогом тоже все хорошо начиналось
и взломать его не так то просто
а сделали все очень хитро, обошли его подменой
и все, и ломать ничего не пришлось.

А сталкера и пандору ждет та же участь
найдется очередная хитрость...

Есть небольшая тонкость, keelog никогда не использовался армией, он изначально позиционировался как гражданкая заморочка для сигнализаций. А диалог ИЗНАЧАЛЬНО был разработан для ВОЕННОГО использования в 80-е года и попал в руки гражданских спустя большой срок времени около 20 лет. Улавливаете разницу.

тогда еще одна тонкость
диалог в реализации MS...

Надо все таки поставить еще и механику на коробку.Чтоб колеса не крутились если буксировать будут,это плюс 5 тыщ.Или вообще можно за 30 тыщ застраховать в известной российской страховой компании и получать за каждую царапинку и скол по 2 тысяч на покраску.И во дворе оставлять можно - экономия 15000 рублей в год на стоянку.(40р в сутки).Спишь себе и думаешь- вот угонят, а я себе новую куплю, проблем с продажей не будет.Кто нибудь помнит как долго продавал машину и сколько уступил? Надо все считать и не зацикливатся на одном....Ну не угонят.Но вот украли магнитолу,разворатили панель,или помяли и уехали.Ремонт одного элемента около 5 тысяч и более если для себя.Кто тебе денег даст? Пандора?Это не реклама.Мнение. У меня машина застрахована.Сигналка для того как у всех чтобы.

И в MS тоже, принцип один и тот же, различия только в тонкостях. А принцип придумали военные.

...предоставив для этого два десятка бумажек доказывающих, что эта царапинка сделана не Вашими руками...
:D Ну вот тебе мое мнение - те деньги которые тебе дает страховая компания это ТВОИ-ЖЕ деньги. Причем очень часто их еще надо и выдирать с боем. :mad:

Какое-то наивное мнение.
Вы не в россии живете?
Рад, если страховая Вам все выплачивает.

в случае с пандорой америкинцам ничего ломать не пришлось бы...... достаточно пустить помеху ....и не закрыть не открыть ( в том смысле кто здесь свой, кто чужой уже не разберешь)

если уж такие мудрые что смогли уволочь принцип иденификации, что ж не умыкнули борьбу с помехами?
Это я к тому говорю, что не надо сравнивать ширпотреб с оборонкой